Donal Trump vs Gustavo Petro

[zenaku]

Colombia está de nuevo en el ojo del huracán político, y esta vez los protagonistas son el presidente Gustavo Petro y Donald Trump. Todo empezó con la llegada de dos aviones estadounidenses con migrantes colombianos deportados. Hasta ahí todo "normal" (si normalizamos la tensión migratoria), pero la cosa explotó cuando Petro decidió desautorizar la entrada de esos vuelos al país.

Su argumento fue claro:

"Desautorizo la entrada de aviones norteamericanos con migrantes colombianos a nuestro territorio. EE.UU. debe establecer un protocolo de tratamiento digno a los migrantes antes de que los recibamos nosotros".

Y eso no fue todo. Fuentes cercanas a la Cancillería contaron que el tema se puso más espinoso cuando Petro se enteró de que eran aviones militares y que los deportados venían esposados. Para él, eso fue el colmo de la falta de respeto.

Trump, como era de esperarse, respondió con su estilo directo y contundente: aranceles del 25% a las exportaciones colombianas, bloqueo de visas para funcionarios colombianos, y una prohibición para que cualquier persona del Gobierno (y sus familiares) pise Estados Unidos. Así de radical.

¿La reacción de Petro? No se quedó callado. Dio la orden de devolver el golpe, pidiendo al Ministerio de Comercio Exterior que subiera también un 25% los aranceles a productos estadounidenses.
Comentarios del autor:
Entonces que podemos esperar dolar al alza o dolar a la baja.
Parece una noticia aislada, pero veo un malestar gneral, el termometro del mundo esta caliente, otra tension añadida.
La tengo clara, trump con su tono de ser una aplanadora lo hizo de nuevo, pero gustavo se paro duro, a ver que pasa mas alla de tensiones.

[Don Pedro Dinero]

Hey zenaku, me parece que no te has enterado del final de la historia:

Petro cede ante Trump y aceptará deportaciones para evitar la imposición de aranceles

Gustavo Petro ha cedido este domingo por la noche a las exigencias de Donald Trump y ha accedido recibir vuelos con deportados a cambio de que Estados Unidos no le imponga a Colombia un arancel del 25% a sus importaciones. “El Gobierno de Colombia ha aceptado todos los términos del presidente Trump, incluida la aceptación sin restricciones de todos los extranjeros ilegales de Colombia que regresen de los Estados Unidos, incluso en aeronaves militares estadounidenses, sin limitaciones ni demoras”, ha informado en comunicado la Casa Blanca.

No se si es que vives en Colombia y te han contado una versión patriótica de la misma. La política migratoria (o más bien no migratoria) de Trump daría mucho que hablar pero la imagen que tienes de lo que ha pasado no parece la correcta. Si crees que no es así, apoya lo que dices con enlaces.

[zenaku]

Hey zenaku, me parece que no te has enterado del final de la historia:

Petro cede ante Trump y aceptará deportaciones para evitar la imposición de aranceles

Gustavo Petro ha cedido este domingo por la noche a las exigencias de Donald Trump y ha accedido recibir vuelos con deportados a cambio de que Estados Unidos no le imponga a Colombia un arancel del 25% a sus importaciones. “El Gobierno de Colombia ha aceptado todos los términos del presidente Trump, incluida la aceptación sin restricciones de todos los extranjeros ilegales de Colombia que regresen de los Estados Unidos, incluso en aeronaves militares estadounidenses, sin limitaciones ni demoras”, ha informado en comunicado la Casa Blanca.

No se si es que vives en Colombia y te han contado una versión patriótica de la misma. La política migratoria (o más bien no migratoria) de Trump daría mucho que hablar pero la imagen que tienes de lo que ha pasado no parece la correcta. Si crees que no es así, apoya lo que dices con enlaces.

Efectivamente llegue tarde, mas bien la noticia se ha desarrollado muy rapido.
Todo ese pleito fue hoy.
Gracias por el link

[Hispo]

Creo que esta noticia estaría mejor en la sección de política de esta sección local, no tiene nada que ver con Bitcoin o las cryptomonedas de forma directa, así que bueno, solo dejo ese comentario por allí.

Dejando de lado eso, creo que Trump tenía todas las de ganar en este conflicto en lo que concierne a las deportaciones y a los aranceles como forma de arma política, mucho del café que se produce en Colombia es enviado a los Estados Unidos y aranceles sobre ese tipo de productos significaría una perdida muy importante en la competitividad de los productos colombianos (incluído su café) en beneficio de competidores que también son grandes productores, como por ejemplo: Ecuador.

Trump apenas está pisando la casa blanca y ya está empezando a pelearse con cualquier presidente que se le atraviese en el camino y que no de su brazo a doblarse

[seoincorporation]

Creo que es una locura por ambos lados, tanto para pero como para Trump, no pueden tratar a la gente de esa manera, incluso los animales reciben un mejor trato, y en esta historia no se que da más coraje, si el echo que los deportaron, el echo que no los dejaran entrar o el echo de que llegaran en aviones militares y esposados. Desde mi punto de vista todo en esta historia es indignante. Y los derechos humanos bien gracias...

[Don Pedro Dinero]

Creo que esta noticia estaría mejor en la sección de política de esta sección local, no tiene nada que ver con Bitcoin o las cryptomonedas de forma directa, así que bueno, solo dejo ese comentario por allí.

¿Dónde está la sección de Política en el foro local? Yo pensaba que no la había y al ver este hilo pensé que estaría mejor situado en la sección de Esquina Libre, que funciona a modo de cajón de sastre para las secciones que existen en el Norte pero no aquí.

[Hagart]

Creo que es una locura por ambos lados, tanto para pero como para Trump, no pueden tratar a la gente de esa manera, incluso los animales reciben un mejor trato, y en esta historia no se que da más coraje, si el echo que los deportaron, el echo que no los dejaran entrar o el echo de que llegaran en aviones militares y esposados. Desde mi punto de vista todo en esta historia es indignante. Y los derechos humanos bien gracias...

Eso ocurre porque Trump cree ser el sheriff de los Estados Unidos, y desde cierto punto de vista, lo es, ya que le han dado demasiado poder, le han lamido mucho el culo (allí estaban uno que manda mucho en Google, uno que manda mucho en Meta, y otro que manda mucho en Apple, además del señor ese que dice hacer coches) por lo que Trump cree estar en posesión de la verdad más absoluta y demostrar, con actos como las deportaciones, que en su corral hace lo que quiere. Los problemas, no tardarán en llegar.

Estados Unidos nunca se ha caracterizado por ser un país muy civilizado, donde se respeten otras culturas, solo tenemos que recordar a los nativos americanos.


Yo tampoco he visto una sección dedicada a la política ni nada parecido.

[Don Pedro Dinero]

Estados Unidos nunca se ha caracterizado por ser un país muy civilizado, donde se respeten otras culturas, solo tenemos que recordar a los nativos americanos.

Y lo malo es que desde el ámbito anglosajón se ha criticado muy duramente la conquista de américa por parte del imperio español, como si los anglosajones fueran unos angelitos. Dentro de todo lo malo de la conquista al menos hubo un mestizaje con la población local y no un exterminio, que es lo que pasó en USA. De aquellos polvos vienen estos lodos.

Agradezco a paxmao como fuente de méritos que es el pasar de vez en cuando por aquí a repartir méritos.

[Hagart]

Estados Unidos nunca se ha caracterizado por ser un país muy civilizado, donde se respeten otras culturas, solo tenemos que recordar a los nativos americanos.

Y lo malo es que desde el ámbito anglosajón se ha criticado muy duramente la conquista de américa por parte del imperio español, como si los anglosajones fueran unos angelitos. Dentro de todo lo malo de la conquista al menos hubo un mestizaje con la población local y no un exterminio, que es lo que pasó en USA. De aquellos polvos vienen estos lodos.

Agradezco a paxmao como fuente de méritos que es el pasar de vez en cuando por aquí a repartir méritos.

Con un revólver y una biblia se construyeron los Estados Unidos. No recuerdo donde leí eso, pero fue hace muchos años y lo recuerdo perfectamente.El caso,es que angelitos no hay en ninguna parte, pero lo de Estados Unidos es de traca, y con el tiempo pueden pagarlo caro por las políticas que Trump está ejecutando.

La gente de la agricultura ya está quejándose de que hay trabajadores que no acuden a su puesto de trabajo desde hace varios días, trabajadores "ilegales", supongo, pero trabajadores que no pueden hacer su trabajo por miedo a ser deportados. Esto acaba de comenzar.


Muchas gracias por el subidón de méritos paxmao, que antes no te dije nada.

[famososMuertos]

Vamos por partes para no sonar ni muy DT ni muy Petro  

Un absoluto ridículo fue el que hizo el presidente de Colombia, y luego juega con la vida de estás personas no solo las deportados con los consecuencias a los de apie con su trasnochado post en "x".

Si bien es cierto que creo que el aspecto formal priba (leyes) no es menos cierto que los inmigrantes ilegales cumplen una función intangible en muchos países y ninguno más como quizás en los Estados Unidos, en dónde incluso existen desajustes para integrarse de manera efectiva a planes médicos para trabajadores nativos, legales ahora imagínate los ilegales, que son una fuerza laboral real.

Luego, no estigmaticen el tema, algo así sucedió con México, por favor, increpo al gobierno Español por algo que sucedió hace más de 500 años cuando rechazó invitar al gobierno Español en meses pasados a la toma presidencial.

Que Estados Unidos sea el sheriff auto proclamado no es tema aquí, es el hecho puntual que los aviones estaban aprobados y notificados previamente. De hecho la situación deja en el tema del desconocimiento a tantos que lo sucedido es tan normal, si el hecho de que envíen aviones con inmigrantes y esposados que ninguna organización al menos neutral se ha manifestado en el caso. Según no mal recuerdo el año pasado ese mismo proceso que hoy tiene a todos "sorprendidos" se hizo con unos +10 mil Colombianos...  Dónde están la voces en esos casos, y ni un solo avión regresaron...

Aquí como siempre, si tomamos aristas laterales como las que se han mencionado, podemos salir con otras ideas como,  el mejor aliado del gobierno venezolano en este momento se convierte en una gran distracción, y/o la ignorancia de un presidente es tal o sufre de amnesia, que por cierto les regaló, según datos conocidos, unos 10k$ al gobierno de los Estados Unidos por el hecho de enviar dos aviones a buscar a ese grupo, que no será el único, de hecho el primero de muchos como sucedió el año pasado y todos los anteriores.

Con esto decir que si nos metemos en este punto específico salió muy mal parado el presidente colombiano y afectó a su país.

La cosa aquí es como DT maneja todo del tipo show- escándalo- abusivo, en el mandato pasado DT deportó 270mil personas, sabes cuántas hizo Biden 260mil, el viejo hizo de las suyas, no?

Con esto no quiero decir que apoyo el maltrato donde entran todos los inmigrantes de cualquier país, pero en el punto específico que nos ataña no podemos discurrir un desatino muy desafortunado de un presidente con situaciones laterales que no vienen al caso.

En cuanto al tema, si me parece que debe ir en Esquina Libre como bien menciona D P D, en cuanto a Hispo, es un comentario de estar conectado con el Norte 🤔 como el usar el " espanish inglis " en este caso de tableros

[Don Pedro Dinero]

Si bien es cierto que creo que el aspecto formal priba (leyes) no es menos cierto que los inmigrantes ilegales cumplen una función intangible en muchos países y ninguno más como quizás en los Estados Unidos, en dónde incluso existen desajustes para integrarse de manera efectiva a planes médicos para trabajadores nativos, legales ahora imagínate los ilegales, que son una fuerza laboral real.

Yo aquí lo que veo es que USA puede acabar pegándose un tiro en el pie. En principio con las primeras deportaciones parece que están buscando a gente que ha cometido delitos, y en principio no me parece mal, como creo que a mucha gente tampoco. De hecho vi esta semana una gobernadora de un estado (no recuerdo cual) del partido Demócrata que en principio estaba opuesta a las deportaciones de Trump pero esta semana aparecía diciendo que estaba de acuerdo porque se estaban deportando criminales.

Pero dudo mucho que la cosa se quede aquí. Creo que después de esa primera fase van a ir a por cualquiera que esté en situación irregular aunque no haya cometido delitos, que como dices son una fuerza laboral real, y si los deportan se van a quedar sin mano de obra. Me gustaría pensar que al final imperará el raciocinio pero la realidad me ha dado tantas bofetadas en el pasado que no pongo muchas esperanzas en ello.

[Hagart]

Le veo lagunas a eso de que solo se están deportando a criminales, me explico. Por lo que he visto en varios medios, sobre todo en la TV, esas redadas se están dando en su mayoría, en puestos de trabajo y en domicilios personales. ¿No se supone que siendo criminales deberían estar entre rejas, residan en el país legalmente o no? Pregunto desde la ignorancia, ya que ese discurso no me cuadra por lo que podemos leer y ver.

Algo que puede pasar es como lo ocurrido con las cárceles de Bukele, que casi todos son culpables, cierto, pero otros no lo son, y hasta que la maquinaria gira todos los engranajes y los inocentes quedan libres, puede pasar mucho tiempo.

Tengo curiosidad por saber que piensan los agricultores de Estados Unidos, seguro que no están muy contentos.

[Porfirii]

Precisamente ahora, que con la IA parece que está en tela de juicio el futuro de profesiones de los llamados empleados del conocimiento, mientras que lo manual (obreros, camareros,...) parece que de momento se libra, quizá resulte que allí, como en España, ya nadie quiere dedicarse a determinados trabajos, que son cubiertos por inmigrantes con menos exigencias. Pero si las exigencias ban a bajar en el futuro para todos, no sería alocado pensar que algunos quieran recuperar esos empleos para los estadounidenses.

Ahora, a corto plazo, pues sí que puede resultar un tiro en el pie.

[Hispo]

Creo que esta noticia estaría mejor en la sección de política de esta sección local, no tiene nada que ver con Bitcoin o las cryptomonedas de forma directa, así que bueno, solo dejo ese comentario por allí.

¿Dónde está la sección de Política en el foro local? Yo pensaba que no la había y al ver este hilo pensé que estaría mejor situado en la sección de Esquina Libre, que funciona a modo de cajón de sastre para las secciones que existen en el Norte pero no aquí.

Me disculpo, tuve un pequeño lapso mental. Algo así como un efecto Mandela sobre las sub-secciones que estaban o no disponibles dentro de nuestra sección española y pude haber jurado que dentro de aquí había una dección politica. Obviamente estaba equivocado.

En ese sentido te soy la razón, lo adecuado es discutir las situaciones políticas del mundo en la sección de la esquina libre, especialmente si esas noticias no son relevantes para el mundo de Bitcoin o las monedas alternativas.

[famososMuertos]

:://:::Tengo curiosidad por saber que piensan los agricultores de Estados Unidos, seguro que no están muy contentos.

Seguramente no, y no es por las personas-inmigrantes es por las deportaciones, me explico en lo redundante que se puede leer lo anterior.

Entonces, que viene, nada en el largo plazo, todo sigue igual, la mano de obra barata va pasar por un "ajuste", quizás mejoren los salarios mínimos que están por encima de los $11/hora (promedio) y muy por debajo para los inmigrantes-ilegales, esa es su preocupación, y mantenerlos en 48 horas semanales para no pagar seguro medico. Repito no es tema nada nuevo...

Por cierto, y debe ser porque cada 4 años este tema se aviva, pero les recomiendo una serie que se llama MO, en Netflix, anunciaron justo ayer su segunda temporada, esta serie se estreno en el año 2022, creo. Y de qué trata, pues justito este tema...

Precisamente ahora, que con la IA parece que está en tela de juicio el futuro de profesiones de los llamados empleados del conocimiento, mientras que lo manual (obreros, camareros,...) parece que de momento se libra, quizá resulte que allí, como en España, ya nadie quiere dedicarse a determinados trabajos, que son cubiertos por inmigrantes con menos exigencias. Pero si las exigencias *ban a bajar en el futuro para todos, no sería alocado pensar que algunos quieran recuperar esos empleos para los estadounidenses.

Ahora, a corto plazo, pues sí que puede resultar un tiro en el pie.

Alguna vez leí que a los españoles el trabajo del campo, agricultura, no, no, no, a los de "Marruecos" o en general cualquier inmigrante, que no lo hacen, punto.

Por otra parte, tengo un conocido en Estados Unidos que trabajaba desde hace unos cinco años en una empresa en donde hacia avalúos de piezas de arte, escribía el mismo las reseñas basadas en su conocimiento, le anunciaron que su puesto iba ser suplantado por IA, que solo necesita una foto, los parámetros de configuración y la IA lanza ese reporte.

Meta en días pasados menciono que la IA le hace ahorrar unos entre $600.000 y $900.000 por programador anualmente, y cuando lo va implementar, no en cinco años, un años, en este 2025.

Mcdonals, ya tienes puestos de cafetería y servicios de barra automatizados, para ahorrarse los pasivos laborales... se escribió sobre este tema la suplantación, hace muchos años, hay manuscritos polémicos por cierto, pero ya no es el futuro, es el hoy, y eso quizás es mucho tiempo, seguramente cada segundo que pasa hoy alguien esta perdiendo su puesto de trabajo a causa de nuevas tecnologías.

No han visto un robot de los de Tesla, hoy costosos, pero cuando se vendan como televisores, ya sabemos quienes va a recoger las fresas. 

[Don Pedro Dinero]

Le veo lagunas a eso de que solo se están deportando a criminales, me explico. Por lo que he visto en varios medios, sobre todo en la TV, esas redadas se están dando en su mayoría, en puestos de trabajo y en domicilios personales. ¿No se supone que siendo criminales deberían estar entre rejas, residan en el país legalmente o no? Pregunto desde la ignorancia, ya que ese discurso no me cuadra por lo que podemos leer y ver.

Algo que puede pasar es como lo ocurrido con las cárceles de Bukele, que casi todos son culpables, cierto, pero otros no lo son, y hasta que la maquinaria gira todos los engranajes y los inocentes quedan libres, puede pasar mucho tiempo.

Pues te voy a dar la razón en que yo también le veo alguna laguna. Yo vi hace poco como dije en mi comentario anterior a una gobernadora demócrata apoyando las redadas y deportaciones en su estado porque según ella se estaba dirigiendo solo a criminales. Pero ayer en la rueda de prensa en la casa blanca vi varias preguntas insistiendo sobre si la gente sobre la que se estaba actuando había sido condenada por crímenes, a lo que al final la portavoz respondió algo así como que esa era la prioridad pero que simplemente haber cruzado la frontera ilegalmente es un crimen, que la administración anterior no lo consideraba pero esta sí.

La última es que van a montar campos de concentración en Guantánamo.

Trump anuncia que usará Guantánamo para retener hasta 30.000 migrantes irregulares

[Hagart]

Pues te voy a dar la razón en que yo también le veo alguna laguna. Yo vi hace poco como dije en mi comentario anterior a una gobernadora demócrata apoyando las redadas y deportaciones en su estado porque según ella se estaba dirigiendo solo a criminales. Pero ayer en la rueda de prensa en la casa blanca vi varias preguntas insistiendo sobre si la gente sobre la que se estaba actuando había sido condenada por crímenes, a lo que al final la portavoz respondió algo así como que esa era la prioridad pero que simplemente haber cruzado la frontera ilegalmente es un crimen, que la administración anterior no lo consideraba pero esta sí.

La última es que van a montar campos de concentración en Guantánamo.

Trump anuncia que usará Guantánamo para retener hasta 30.000 migrantes irregulares

Es que no tiene ninguna lógica como y que decían, y luego ver cómo y que hacían. Al menos lo que vi yo en TV, que sacaban a la gente de sus casas y lugares de trabajo esposados, como si fueran criminales cuando no lo son. A este paso, creo que Trump va a usar cualquier excusa que le convenga para enviar a quien quiera a Guantánamo (leí la noticia hace unas horas) y lo peor es que casi todo el mundo le aplaudirá con las orejas, y quien no aplauda, a Guantánamo de cabeza.

¿Qué será mañana un crimen, no hablar inglés en Estados Unidos, no comprar coches fabricados allí? La verdad es que parece un chiste lo que está pasando en ese país. Nadie le planta cara, nadie le lleva la contraria, ya que lo que hace la comunidad internacional es más parecido a un berrido que a quejas formales con sus posibles consecuencias.

Y ese hombre tiene el mando de 5.748 ojivas nucleares, entre otros muchos cacharros que solo sirven para matar. Que no nos pase nada...

[Hispo]

Ya que estamos hablando de temas migratorios y de la situación política en los Estados Unidos, no puedo dejar pasar un caso bastante curioso que se vió está semana en Florida. Un hombre que es seguidor de Trump (y que obviamente votó por él en las pasadas elecciones) está algo desesperado porque los agentes de inmigración han detenido a su esposa venezolana, que estaba en proceso de hacerse ciudadana del país, debido a su relación formal. Asumo que la señorita llegó de forma ilegal al país antes de casarse con su actual esposo de Florida.
Bueno, creo que es una de esas historias que hablan mucho de la situacion social y psicológica colectiva que puede estar pasando allá.

Cabe mencionar, ahora el esposo está haciendo un llamado al Presidente Trump, para que haga una excepción o se trabaje de alguna forma para que no deporten a su esposa hacia acá, a Venezuela.



https://www.soapcentral.com/human-interest/news-let-s-work-something-out-florida-trump-supporter-begs-president-let-keep-wife-ice-deports-back-venezuela

[MA40]

GOLFO DE AMÉRICA



https://imgur.com/a/o9UC1A4

[famososMuertos]

GOLFO DE AMÉRICA

https://imgur.com/a/o9UC1A4

Creo que si... si dejamos el título abierto a: Donal Trump vs "quién"  podemos dejar esto también...



Ya entendemos porque los 4-5 gigantes tecnológicos estaban con asientos especiales el 20 de enero.

Google Maps muestra distintos nombres para el Golfo de México según el país desde donde se acceda a la aplicación. En México, mantiene la denominación tradicional, mientras que en Estados Unidos aparece como “Golfo de América”. En España y otros lugares, se muestra una combinación: “Golfo de México (Golfo de América)”.

https://www.xataka.com/aplicaciones/trump-renombro-golfo-mexico-como-golfo-america-ahora-claudia-sheinbaum-amenaza-demandar-a-google-sus-mapas

Este tipo de situaciones son del tipo, es en serio, siglo XXI, y tenemos este tipo de disputas...