Electrum Wallet nur im Watch Modus, kein Senden von BTC möglich

[Chris.H]

Hallo zusammen,

ich bräuchte bitte Eure Hilfe. Ich möchte im Vorfeld erwähnen, dass ich mich noch nicht so gut auf diesem Gebiet auskenne, also verzeiht mir bitte, falls ich mich unglücklich oder missverständlich ausdrücke und nachfragen muss wenn ich eure Aussage nicht gleich verstehe, aber ich werde mir Mühe geben.

Folgendes Thema ich habe eine Electrum Wallet die nur im Watch Modus geöffnet ist so dass ich die darauf liegenden Bitcoins nicht transferieren kann.

Meine bisheriges Verständnis war, dass ich "nur" die Seed brauche um die Wallet so zu öffnen dass ich die BTC transferieren kann.

Das hier -> https://bitcoinelectrum.com/importing-your-private-keys-into-electrum/ habe ich schon gefunden, aber ich verstehe es nicht, bedeutet dass wenn ich das Sweepen / entleeren durchführe, dass ich dann die BTC von der Nur Watch Wallet transferieren kann?

Aber dazu brauche ich auch den Private Key?

Was kann ich noch tun, um wieder an meine Coins zu kommen ? Vielen Dank für Eure Hilfe!

Liebe Grüße

Chris

[Fantomaz]

Deinen Seed / privaten Schlüssel brauchst du auf jeden Fall, um wieder an deine Münzen zu kommem. Dann auf importieren und es sollte gehen.

[cygan]

@Chris.H wie schon Fantomaz geschrieben hat, brauchst du, um an deine coins wieder zu kommen den seed bzw. den privaten schlüssel
alles weitere findest du bestimmt in diesen von 1miau erstellten faden: Wie füge ich eine bestehende Bitcoin-Adresse zu Electrum hinzu - sweep / import

[Chris.H]

Deinen Seed / privaten Schlüssel brauchst du auf jeden Fall, um wieder an deine Münzen zu kommem. Dann auf importieren und es sollte gehen.

Hallo Fantomaz,

danke für die Rückmeldung, beides habe ich!

Ich habe dann vermutlich eher ein Verständisproblem, wo ich "hindrücken" muss um die Wallet die sich in dem nur lesen Modus befindet in einen Status zu bringen in dem ich die Coins bewegen kann.

Liebe Grüße

Christian

[Lakai01]

Ich habe dann vermutlich eher ein Verständisproblem, wo ich "hindrücken" muss um die Wallet die sich in dem nur lesen Modus befindet in einen Status zu bringen in dem ich die Coins bewegen kann.

Hi Christian!

Bei der Anlage des Electrum-Wallets musstest du ja einen Key angeben. Wenn du hier aus Versehen bspw. eine Adresse oder den Public Key eingegeben hast, dann generiert dir Electrum automatisch ein Watch-only Wallet. Hier sieht man die Erstellung ab Minute 4: https://www.youtube.com/watch?v=Pg5X6_J7hTk bzw. hier in textueller Form Creating a watch-only wallet

Möchtest du das nicht, dann gibst du bei der Erstellung der Wallet deinen Private Key bzw. Mnemonic Code (die 12/24 Wörter) an, dann generiert dir Electrum automatisch ein Wallet, mit dem du auch BTC versenden kannst.
Achtung: Unbedingt sicherstellen, dass du Electrum aus einer seriösen Quelle heruntergeladen hast, gibst du den Private Key in einer kompromittierten Wallet-Software ein, können ggfs. deine Coins weg sein!

[Chris.H]

@Chris.H wie schon Fantomaz geschrieben hat, brauchst du, um an deine coins wieder zu kommen den seed bzw. den privaten schlüssel
alles weitere findest du bestimmt in diesen von 1miau erstellten faden: Wie füge ich eine bestehende Bitcoin-Adresse zu Electrum hinzu - sweep / import

Hallo cygan,

danke auch für Deine Rückmeldung. ich habe mir die Anleitung durchgesehen und schon mal etwas getestet.

Ich habe dazu eine Frage.

Wenn die Wallet im Watch only Modus ist und ich führe einen Sweep durch dann öffnet ja das Fenster für die Empfangsadresse. Da muss ich dann auch den Private Key eingeben. wenn alles funktioniert und der Key stimmt, können dann die Coins transferiert werden? oder muss das wallet zuerst aus dem Watch only Modus gebracht werden? Denn nach Eingabe des Private Key in dem Fenster für sweep  / Private Schlüssel entleeren wird der Button sweep / entleeren nicht aktiv.

@Lakai01 das ist eine alte Wallet aus 2010 da liegen en paar coins drauf und wir versuchen grade ob wir die da noch runter bringen.

Und aktuell scheitert es daran dass das Wallet Watch only ist.

ich kann gerne sobald ich das nächste mal posten kann etwas mehr dazu schreiben, wenn das hilfreich ist.

Liebe Grüße

Chris

[Lakai01]

@Lakai01 das ist eine alte Wallet aus 2010 da liegen en paar coins drauf und wir versuchen grade ob wir die da noch runter bringen.

Und aktuell scheitert es daran dass das Wallet Watch only ist.

Sorry, da habe ich mich zu unklar ausgedrückt.

Electrum selbst ist es egal ob der Seed aus 2010 stammt oder nicht. Du kannst also eine zusätzliche neue Wallet in Electrum erstellen (gerne auch auf einem anderen Rechner bspw.). Wenn du den selben Private Key/Mnemonic Code für die Wiederherstellung des Wallets verwendest bekommst du im neuen Wallet dann vollen Zugriff auf die Coins. Den Mnemonic Seed hast du ja zur Verfügung wenn ich das richtig verstanden habe?

[Cricktor]

Erstens: hast du die Wiederherstellungswörter für deine Electrum-Wallet? (Niemals auf einer Online-Webseite eingeben!)


Zweitens: aus welchem Grund hast die eine Watch-only-Wallet erstellt?
Die offensichtlichen Wege zu einer Watch-only-Wallet sind eigentlich nur: a) du erstellst eine Wallet mit Verbindung zu einer Hardware-Wallet; b) du erstellst eine Wallet mit einem vorhandenen xpub, ypub oder zpub Extended Key; c) du erstellst eine Wallet durch Import von öffentlichen Adressen.

Ich wüsste spontan nicht, wie man direkt mit Wiederherstellungswörtern ausschließlich eine Watch-only-Wallet erstellt, ohne den Umweg über den passenden xpub, ypub oder zpub Extended Key.


Drittens: was wolltest du eigentlich überhaupt machen?
So ganz klar erscheint mir das nicht, was du eigentlich vorhast. Vielleicht beschreibst du mal deine Ausgangssituation und was dein eigentliches Ziel ist, abgesehen davon, daß du offenbar irgendwelche Coins bewegen möchtest. Letzteres geht natürlich nur, wenn man die kontrollierenden privaten Schlüssel für diese Coins hat.

Z.B. hast du vielleicht irgendwelche älteren oder neueren Paperwallets?


Beim Umgang mit privaten Schlüsseln ist Vorsicht geboten, da die Geräte sicher sein müssen, mit denen die privaten Schlüssel in Kontakt kommen! Wenn man beim Thema Sicherheit nur wenig oder kein Schimmer hat, kann es gehörig schief gehen und Coins können gaaanz schnell verschwindenm, wenn crypto-bösartige Malware auf Geräten nur darauf wartet.

[Chris.H]

@Lakai01 das ist eine alte Wallet aus 2010 da liegen en paar coins drauf und wir versuchen grade ob wir die da noch runter bringen.

Und aktuell scheitert es daran dass das Wallet Watch only ist.

Sorry, da habe ich mich zu unklar ausgedrückt.

Electrum selbst ist es egal ob der Seed aus 2010 stammt oder nicht. Du kannst also eine zusätzliche neue Wallet in Electrum erstellen (gerne auch auf einem anderen Rechner bspw.). Wenn du den selben Private Key/Mnemonic Code für die Wiederherstellung des Wallets verwendest bekommst du im neuen Wallet dann vollen Zugriff auf die Coins. Den Mnemonic Seed hast du ja zur Verfügung wenn ich das richtig verstanden habe?

Hallo Lakai01,

vielleicht verstehe ich es auch einfach nur nicht richtig.

Das ist mein grundsätzliches Verständnis dafür, dass ich eine Wallet, ich nenn es mal, wiederherstellen kann mit der Seed phrase (den12 Wörtern). Ich bin bis dato davon ausgegangen, dass wenn ich das mache ich ein komplett funktionsfähiges Wallet erhalte.

Und um diese Frage zu beantworten, ja, die 12 Wörter habe ich. Aber gab es da nicht unterschiede bei den Wörterbüchern?

@Cricktor, danke auch für Deine Rückmeldung, die Frage mit den Wörtern ist ja schon beantwortet.

Eigentlich haben wir nix großartiges vor. Wir wollten keine Watch only wallet erstellen. das ist quasi so passiert bei dem  wie wir das gemacht haben.

Und wir haben eine Datei mit Erstellungsdatum von 2010 von einem Electrum Wallet, die wollten wir nach (unserem) gängigen Wissen einfach aktvieren.

Vor langer Zeit, 2012 wurde dieses Wallet vergessen und beim aufräumen und ausmisten sind wir wieder drübergestolpert und nun möchten wir natürlich gerne die Coins die da noch drauf sind irgendwie da runter holen.

Paperwallet habe ich halt in Form von dass ich die Seed und Key's ebenfalls vor langer in einer Datei vermerkt und ausgedruckt habe.

Folgendes ist darin vermerkt

Seed-Phrase (12 Wörter):

Master Private Key (Hex):

Private Key (WIF): komprimiert

Verifizierte Bitcoin-Adresse:

xtended Private Key (xprv):

Meine erste Frage ist, ob wenn so ein Wallet in Watch Only Modus ist und ich die Funktion Sweep bzw Entleeren benutzen der Private Key reicht um das zu initieren, oder ob das nur in einer nicht watch-Only Wallet möglich ist.

Wenn das nur in einer nicht Watch-only wallet, wie kriege ich den Status geändert.

Liebe Grüße

Christian

[Cricktor]

Eigentlich haben wir nix großartiges vor. Wir wollten keine Watch only wallet erstellen. das ist quasi so passiert bei dem  wie wir das gemacht haben.

Du erklärst nicht, was genau "ihr" wie gemacht habt und nein, das passiert nicht quasi einfach so. Das muss man schon richtig wollen und geht auch nur auf ganz bestimmte Art und Weise (weiter unten erklärt).

Stellt man eine Electrum-Wallet wieder her, indem man sagt, man hat die Seed-Wiederherstellungswörter, kann man keine Watch-only-Wallet erstellen. Da kommt in jedem Fall eine vollständige Wallet mit Private Keys bei raus. Außer vielleicht, wenn ihr keine original Electrum-Wallet-Software heruntergeladen und nicht verifiziert habt, daß es wirklich original ist.

Und wir haben eine Datei mit Erstellungsdatum von 2010 von einem Electrum Wallet, die wollten wir nach (unserem) gängigen Wissen einfach aktvieren.

Dann stimmt mit dem Datum der Datei etwas nicht, da Electrum erst im November 2011 das Licht der Krypto-Welt erblickte.

Vor langer Zeit, 2012 wurde dieses Wallet vergessen und beim aufräumen und ausmisten sind wir wieder drübergestolpert und nun möchten wir natürlich gerne die Coins die da noch drauf sind irgendwie da runter holen.

Eine Wallet-Datei ist entweder nicht verschlüsselt, dann lässt sie sich ganz einfach laden und ist bei Electrum auch schlicht eine JSON-Textdatei, oder verschlüsselt, dann hat man hoffentlich das Wallet-Verschlüsselungspasswort/-passphrase dokumentiert, denn ohne kann man solch eine Electrum-Wallet nicht öffnen.

Meine erste Frage ist, ob wenn so ein Wallet in Watch Only Modus ist und ich die Funktion Sweep bzw Entleeren benutzen der Private Key reicht um das zu initieren, oder ob das nur in einer nicht watch-Only Wallet möglich ist.

Mit einer Watch-only-Wallet kann man einen Sweep mit einem (oder mehreren) Private Key(s) machen und die Coins auf eine Adresse der Watch-only-Wallet transferieren. Das sollte man allerdings wirklich nur dann tun, wenn man sich ganz sicher ist, die passenden Wiederherstellungswörter für genau diese Wallet zu haben.

Gemeint ist, daß die Wiederherstellungswörter eine Wallet mit Private Keys und denselben Adressen erstellt, wie die Watch-only-Wallet nur als Adressen zeigt. Ist man sich nicht sicher, sollte man keinen Sweep machen.

Wenn das nur in einer nicht Watch-only wallet, wie kriege ich den Status geändert.

Unvollständiger Satz, aber trotzdem klar, was gemeint ist. Mit Electrum kann man meines Wissens nicht zwischen Watch-only und Full-Wallet wechseln, egal welche Richtung. Eine Watch-only-Wallet bleibt eine solche.

Eine Watch-only-Wallet kann man nur durch Import eines xpub/ypub/zpub oder von öffentlichen Adressen (Public Addresses) machen, nicht direkt mit Wiederherstellungswörtern. Oder, indem man eine Wallet mit einer unterstützten Hardware-Wallet verbindet. In letzterem Fall ist die Software-Wallet dann watch-only und die Hardware-Wallet hat die privaten Schlüssel und signiert Transaktionen.

[Lakai01]

Hallo Lakai01,

vielleicht verstehe ich es auch einfach nur nicht richtig.

Das ist mein grundsätzliches Verständnis dafür, dass ich eine Wallet, ich nenn es mal, wiederherstellen kann mit der Seed phrase (den12 Wörtern). Ich bin bis dato davon ausgegangen, dass wenn ich das mache ich ein komplett funktionsfähiges Wallet erhalte.

Und um diese Frage zu beantworten, ja, die 12 Wörter habe ich. Aber gab es da nicht unterschiede bei den Wörterbüchern?

Ja genau, du kannst mit den 12 Wörtern die Wallet wiederherstellen, darum auch mein Lösungsvorschlag:

Entweder auf einem anderen Rechner oder auf dem gleichen Rechner Electrum starten und ein neues Wallet erstellen, beim Erstellvorgang gibst du aber an, dass du bereits einen Seed hast und verwendest deine 12 Wörter. Dann hast du garantiert vollen Zugriff auf das Wallet, die 12 Wörter quasi deinen Privatekey repräsentieren.

Hier siehst du das Ganze auch bebildert: https://bitcoinelectrum.com/restoring-your-standard-wallet-from-seed/

Es gibt Unterschiede bei den Wörtern. Neuere Seeds (richtiger: Mnemonic Codes) haben 24 Wörter oder 18 Wörter und gelten damit grundsätzlich als "sicherer" (wobei aus derzeitiger Sicht auch 12 Wörter technisch "sicher" sind).