posti reali dove poter sognare

[kennycryptoitalia]

Si ovvio che la sicilia costi poco, un paese isolato dal continente con tutte le problematiche che ha una isola, ovviamente.
Anche la sardegna probabilmente costa poco.
Tuttavia oggi come oggi ci sono anche molti borghi abbandonati che ti regalano le case se le ristrutturi e ci vai a vivere. Le opportunità ci sono.

Si ma se sono disabitati ci sta un motivo, posti isolati, per lavorare devi fare tanto tempo in auto.
Dico che non è proprio comodo.

[cande86]

Sicuramente i prezzi sono aumentati, non vedo come potrebbero essere scesi. Onestamente non ho la più pallida idea di quanti soldi ci vorrebbero per vivere lì per un semplice motivo: non ci vivrei mai. Come diceva conilmionome quale sarebbe il senso di vivere in questi posti ultra-costosi? O sei ricco da far schifo oppure sei lì per motivi di lavoro, altrimenti meglio vivere da persona normale in Europa piuttosto che farlo dall'altro lato del mondo. Quei posti vanno bene quando hai un'entrata costante di soldi, se si punta al FIRE allora sicuramente no. Poi Singapore per quanto sia bella, pulita e sicura, come dicevo è una città-stato, vuoi vedere qualcos'altro devi necessariamente prendere un aereo, non è mica come in Europa che guidi per qualche ora e sei in un altro paese.

Chiaro. Vivere in posti non tuoi, troppo costosi, non mi pare un buon deal come si dice negli states.
Nemmeno a me piace molto Singapore, forse per visitarla qualche giorno ma anche io mi sentirei tipo in trappola.
Preferisco spazi aperti anche se apprezzo le comodità della città.

si come dicevo, mi riferivo puramente a scopo ludico e non mi sognerei mai di andare a vivere in un posto del genere.
Ci sono tantissime città in Italia che meritano anche solo una visita, ma se l'avete visitata tutta vi direi che sarebbe ora di andare a farsi un giro fuori 

Si ci sta, come dici tu, ho capito cosa vuoi dire. Ognuno poi ha esigenze diverse e non sono tutte uguali, ma appunto andare li magari, non so un anno o due per vedere e vivere la città non è una cattiva idea, anche se costa tanto sono come dire, delle prove che si fanno per vedere e curiosare.
Ad esempio io vorrei provare New York qualche mese, per curiosità ma non ci vivrei per sempre.

[m4r1o]

Sicuramente i prezzi sono aumentati, non vedo come potrebbero essere scesi. Onestamente non ho la più pallida idea di quanti soldi ci vorrebbero per vivere lì per un semplice motivo: non ci vivrei mai. Come diceva conilmionome quale sarebbe il senso di vivere in questi posti ultra-costosi? O sei ricco da far schifo oppure sei lì per motivi di lavoro, altrimenti meglio vivere da persona normale in Europa piuttosto che farlo dall'altro lato del mondo. Quei posti vanno bene quando hai un'entrata costante di soldi, se si punta al FIRE allora sicuramente no. Poi Singapore per quanto sia bella, pulita e sicura, come dicevo è una città-stato, vuoi vedere qualcos'altro devi necessariamente prendere un aereo, non è mica come in Europa che guidi per qualche ora e sei in un altro paese.

Chiaro. Vivere in posti non tuoi, troppo costosi, non mi pare un buon deal come si dice negli states.
Nemmeno a me piace molto Singapore, forse per visitarla qualche giorno ma anche io mi sentirei tipo in trappola.
Preferisco spazi aperti anche se apprezzo le comodità della città.

si come dicevo, mi riferivo puramente a scopo ludico e non mi sognerei mai di andare a vivere in un posto del genere.
Ci sono tantissime città in Italia che meritano anche solo una visita, ma se l'avete visitata tutta vi direi che sarebbe ora di andare a farsi un giro fuori 

Si ci sta, come dici tu, ho capito cosa vuoi dire. Ognuno poi ha esigenze diverse e non sono tutte uguali, ma appunto andare li magari, non so un anno o due per vedere e vivere la città non è una cattiva idea, anche se costa tanto sono come dire, delle prove che si fanno per vedere e curiosare.
Ad esempio io vorrei provare New York qualche mese, per curiosità ma non ci vivrei per sempre.

ultimamente si parla molto di Albania, che sembra essere la meta per moltissimi Italiani, e questa volta non parlo di viaggi di piacere, ma proprio per fare tappa fissa, quindi viaggi di sola andata, sembra che la vita sia estremamente economica e che le tasse siano praticamente nulle

[Ale88]

ultimamente si parla molto di Albania, che sembra essere la meta per moltissimi Italiani, e questa volta non parlo di viaggi di piacere, ma proprio per fare tappa fissa, quindi viaggi di sola andata, sembra che la vita sia estremamente economica e che le tasse siano praticamente nulle

Per carità ragazzi, ognuno faccia quello che vuole nella vita ma per me c'è anche altro oltre i soldi o vivere spendendo poco. In Albania non ci andrei neanche se fossero loro a pagarmi per stare lì. C'è un limite a tutto. Mi è capitato di leggere spesso che vengono proposti paesi come appunto l'Albania, la Georgia, e non ricordo che altro, ma seriamente voi vi trasferireste lì? Ricordate che comunque i servizi offerti spesso sono proporzionati al costo della vita, io sono completamente a favore di vivere spendendo poco ma ripeto, c'è un limite che non varcherei mai. L'Albania è oltre questo limite. A quel punto tanto vale andare in qualche paesino del sud Italia, almeno uno non deve mettersi a studiare l'albanese.

[m4r1o]

ultimamente si parla molto di Albania, che sembra essere la meta per moltissimi Italiani, e questa volta non parlo di viaggi di piacere, ma proprio per fare tappa fissa, quindi viaggi di sola andata, sembra che la vita sia estremamente economica e che le tasse siano praticamente nulle

Per carità ragazzi, ognuno faccia quello che vuole nella vita ma per me c'è anche altro oltre i soldi o vivere spendendo poco. In Albania non ci andrei neanche se fossero loro a pagarmi per stare lì. C'è un limite a tutto. Mi è capitato di leggere spesso che vengono proposti paesi come appunto l'Albania, la Georgia, e non ricordo che altro, ma seriamente voi vi trasferireste lì? Ricordate che comunque i servizi offerti spesso sono proporzionati al costo della vita, io sono completamente a favore di vivere spendendo poco ma ripeto, c'è un limite che non varcherei mai. L'Albania è oltre questo limite. A quel punto tanto vale andare in qualche paesino del sud Italia, almeno uno non deve mettersi a studiare l'albanese.

si percarità, io facevo solo un esempio, e poi sicuramente se sono venuti tutti in Italia un motivo ci sarà, io penso sempre che visitare i paesi sia importante e ti fà crescere culturalmente, ma penso anche che per trasferirsi in pianta stabile in un paese bisogna essere certi di quello che si fà, andare in Albania credo che non sia effettivamente la scelta piu saggia 

[Ale88]

ultimamente si parla molto di Albania, che sembra essere la meta per moltissimi Italiani, e questa volta non parlo di viaggi di piacere, ma proprio per fare tappa fissa, quindi viaggi di sola andata, sembra che la vita sia estremamente economica e che le tasse siano praticamente nulle

Per carità ragazzi, ognuno faccia quello che vuole nella vita ma per me c'è anche altro oltre i soldi o vivere spendendo poco. In Albania non ci andrei neanche se fossero loro a pagarmi per stare lì. C'è un limite a tutto. Mi è capitato di leggere spesso che vengono proposti paesi come appunto l'Albania, la Georgia, e non ricordo che altro, ma seriamente voi vi trasferireste lì? Ricordate che comunque i servizi offerti spesso sono proporzionati al costo della vita, io sono completamente a favore di vivere spendendo poco ma ripeto, c'è un limite che non varcherei mai. L'Albania è oltre questo limite. A quel punto tanto vale andare in qualche paesino del sud Italia, almeno uno non deve mettersi a studiare l'albanese.

si percarità, io facevo solo un esempio, e poi sicuramente se sono venuti tutti in Italia un motivo ci sarà, io penso sempre che visitare i paesi sia importante e ti fà crescere culturalmente, ma penso anche che per trasferirsi in pianta stabile in un paese bisogna essere certi di quello che si fà, andare in Albania credo che non sia effettivamente la scelta piu saggia 

Il problema è che mi pare che a volte ci si concentri solamente sull'aspetto economico, ovvero "vivere lì costa poco o niente" ma ci si dimentica di tutto il resto. Scommetto che in Burundi pure l'albanese medio vivrebbe alla grande bisogno di dover lavorare ma chi ci andrebbe in Burundi? Voi crescereste la vostra famiglia in un posto del genere? È un po' come dire che per risparmiare uno si compra un'auto utilitaria degli anni '60, vi fidereste dei sistemi di sicurezza di 80 anni fa? Magari non farai mai un incidente in tutta la vita, magari il primo sarà fatale, chi lo sa, però ci sono scelte che possono ridurre questi rischi e scelte che possono aumentarli. Avere soldi e peggiorare la nostra vita per averne di più non mi sembra un grande affare.

[xenomorfo]

ultimamente si parla molto di Albania, che sembra essere la meta per moltissimi Italiani, e questa volta non parlo di viaggi di piacere, ma proprio per fare tappa fissa, quindi viaggi di sola andata, sembra che la vita sia estremamente economica e che le tasse siano praticamente nulle

Per carità ragazzi, ognuno faccia quello che vuole nella vita ma per me c'è anche altro oltre i soldi o vivere spendendo poco. In Albania non ci andrei neanche se fossero loro a pagarmi per stare lì. C'è un limite a tutto. Mi è capitato di leggere spesso che vengono proposti paesi come appunto l'Albania, la Georgia, e non ricordo che altro, ma seriamente voi vi trasferireste lì? Ricordate che comunque i servizi offerti spesso sono proporzionati al costo della vita, io sono completamente a favore di vivere spendendo poco ma ripeto, c'è un limite che non varcherei mai. L'Albania è oltre questo limite. A quel punto tanto vale andare in qualche paesino del sud Italia, almeno uno non deve mettersi a studiare l'albanese.

Secondo me non pensate al fatto che anche in italia ci sono posti dove si può davvero spendere poco. Dipende da quanto sia scomodo.
Ci sono parti inerpicate sui colli che sono scomode e lontane e la gente non vuole manco regalate quelle case, sono solo delle rogne.
Casine veramente graziose fra le altre cose, tipiche toscane. Quindi bisogna solo, secondo me, cercare bene in italia per trovare dei veri tesori.

[dollyamo]

Secondo me non pensate al fatto che anche in italia ci sono posti dove si può davvero spendere poco. Dipende da quanto sia scomodo.
Ci sono parti inerpicate sui colli che sono scomode e lontane e la gente non vuole manco regalate quelle case, sono solo delle rogne.
Casine veramente graziose fra le altre cose, tipiche toscane. Quindi bisogna solo, secondo me, cercare bene in italia per trovare dei veri tesori.

Vero ci sono posti in italia dove davvero non vivrei, non parlo di posti inquinati ma posti a 40-50 minuti dai centri abitati.
Quello che risparmi in casa lo spendi in carburante e tempo.

[giorgione]

Secondo me non pensate al fatto che anche in italia ci sono posti dove si può davvero spendere poco. Dipende da quanto sia scomodo.
Ci sono parti inerpicate sui colli che sono scomode e lontane e la gente non vuole manco regalate quelle case, sono solo delle rogne.
Casine veramente graziose fra le altre cose, tipiche toscane. Quindi bisogna solo, secondo me, cercare bene in italia per trovare dei veri tesori.

Vero ci sono posti in italia dove davvero non vivrei, non parlo di posti inquinati ma posti a 40-50 minuti dai centri abitati.
Quello che risparmi in casa lo spendi in carburante e tempo.

ecco questa è una variabile che nessuno calcola mai, e che secondo me è fondamentale, il tempo, il tempo è fondamentale è quella cosa che non puoi comprare e che scorre inesorabilmente, comunque chi ha l'intenzione di trasferirsi in questi borghi non guarda di certo il tempo che ci mette ad arrivare da altre parti, lo fà semplicemente perche vuole fare una vita tranquilla

[cande86]

ecco questa è una variabile che nessuno calcola mai, e che secondo me è fondamentale, il tempo, il tempo è fondamentale è quella cosa che non puoi comprare e che scorre inesorabilmente, comunque chi ha l'intenzione di trasferirsi in questi borghi non guarda di certo il tempo che ci mette ad arrivare da altre parti, lo fà semplicemente perche vuole fare una vita tranquilla

Non ci avevo pensato. In effetti se per te il tempo non conta, puoi andare a vivere in questo posto come dire, isolato ma non troppo isolato.
Se con una oretta di auto ti trovi nelle grandi cittadine hai in ogni caso fatto un buon affare, sei isolato e tranquillo ma allo stesso tempo sei connesso a solo un'ora di strada

[giorgione]

ecco questa è una variabile che nessuno calcola mai, e che secondo me è fondamentale, il tempo, il tempo è fondamentale è quella cosa che non puoi comprare e che scorre inesorabilmente, comunque chi ha l'intenzione di trasferirsi in questi borghi non guarda di certo il tempo che ci mette ad arrivare da altre parti, lo fà semplicemente perche vuole fare una vita tranquilla

Non ci avevo pensato. In effetti se per te il tempo non conta, puoi andare a vivere in questo posto come dire, isolato ma non troppo isolato.
Se con una oretta di auto ti trovi nelle grandi cittadine hai in ogni caso fatto un buon affare, sei isolato e tranquillo ma allo stesso tempo sei connesso a solo un'ora di strada

io credo che arrivati ad un certo punto della propria vita bisogna cercare una propria tranuillità e non sempre è possibile avere tutto a portata di mano, proprio per quel desiderio di stare distaccati e vivere lenti, l'ideale è stare proprio lontano dal caos

[cande86]

io credo che arrivati ad un certo punto della propria vita bisogna cercare una propria tranuillità e non sempre è possibile avere tutto a portata di mano, proprio per quel desiderio di stare distaccati e vivere lenti, l'ideale è stare proprio lontano dal caos

Eh, sfondi una porta aperta, anzi un portone bello grande e grosso. Non tutti possono permettersi il lusso della tranquillità, hai commesso un typo.
Vivere lenti secondo me ti fa vivere meglio, la frenesia non porta cose buone, sicuramente ti logora e ti stanca. Solo quelli davvero benestanti potrebbero permettersi questo lusso, come in Just in time.

[bastisisca]

io credo che arrivati ad un certo punto della propria vita bisogna cercare una propria tranuillità e non sempre è possibile avere tutto a portata di mano, proprio per quel desiderio di stare distaccati e vivere lenti, l'ideale è stare proprio lontano dal caos

Grazie a tutti per i contributi, ne sono uscite delle idee niente male e mi sono fatto delle idee mie su posti e situazioni.
Prendendo per buono che il nostro amico bitcoin possa ancora salire parecchio, ho in mente di seguire alcune indicazioni spuntate da questo thread
prima cosa, posto italia, isolato a poche ore da grandi centri in modo da avere qualcosa vicino
casa propria, comprata, ma in posti isolati in modo da spendere poco
orto e altre cosine per tenersi impegnati

[Ale88]

Secondo me non pensate al fatto che anche in italia ci sono posti dove si può davvero spendere poco. Dipende da quanto sia scomodo.
Ci sono parti inerpicate sui colli che sono scomode e lontane e la gente non vuole manco regalate quelle case, sono solo delle rogne.
Casine veramente graziose fra le altre cose, tipiche toscane. Quindi bisogna solo, secondo me, cercare bene in italia per trovare dei veri tesori.

Vero ci sono posti in italia dove davvero non vivrei, non parlo di posti inquinati ma posti a 40-50 minuti dai centri abitati.
Quello che risparmi in casa lo spendi in carburante e tempo.

ecco questa è una variabile che nessuno calcola mai, e che secondo me è fondamentale, il tempo, il tempo è fondamentale è quella cosa che non puoi comprare e che scorre inesorabilmente, comunque chi ha l'intenzione di trasferirsi in questi borghi non guarda di certo il tempo che ci mette ad arrivare da altre parti, lo fà semplicemente perche vuole fare una vita tranquilla

Il discorso del tempo è sicuramente interessante e importante ma bisogna capire in che ottica si stia discutendo: parliamo di una persona che dovrebbe andare al lavoro 5 giorni a settimana? Oppure parliamo di una persona in pensione? Perché nel primo caso ha senso trovare un alloggio piccolo ed economico vicino al posto di lavoro per avere più tempo per riposarsi e svagarsi; nel secondo caso invece io preferirei stare più lontano dalla città e dover perdere quel tempo quando ci devo effettivamente andare, alla fine chi vive in provincia mica va in città tutti i giorni, cosa dove fare?

[cande86]

Il discorso del tempo è sicuramente interessante e importante ma bisogna capire in che ottica si stia discutendo: parliamo di una persona che dovrebbe andare al lavoro 5 giorni a settimana? Oppure parliamo di una persona in pensione? Perché nel primo caso ha senso trovare un alloggio piccolo ed economico vicino al posto di lavoro per avere più tempo per riposarsi e svagarsi; nel secondo caso invece io preferirei stare più lontano dalla città e dover perdere quel tempo quando ci devo effettivamente andare, alla fine chi vive in provincia mica va in città tutti i giorni, cosa dove fare?

Purtroppo il tempo se vogliamo considerarlo come risorsa, sia dal punto di vista economico che filosofico è raro e prezioso.
Anche avendo tantissimi soldi non possiamo comprare tempo, quello abbiamo e dobbiamo decidere noi come usarlo, se usarlo bene o mano dipende dalle nostre scelte e gusti.
Onestamente mi scoccio a perdere tempo in auto.

[Ale88]

Il discorso del tempo è sicuramente interessante e importante ma bisogna capire in che ottica si stia discutendo: parliamo di una persona che dovrebbe andare al lavoro 5 giorni a settimana? Oppure parliamo di una persona in pensione? Perché nel primo caso ha senso trovare un alloggio piccolo ed economico vicino al posto di lavoro per avere più tempo per riposarsi e svagarsi; nel secondo caso invece io preferirei stare più lontano dalla città e dover perdere quel tempo quando ci devo effettivamente andare, alla fine chi vive in provincia mica va in città tutti i giorni, cosa dove fare?

Purtroppo il tempo se vogliamo considerarlo come risorsa, sia dal punto di vista economico che filosofico è raro e prezioso.
Anche avendo tantissimi soldi non possiamo comprare tempo, quello abbiamo e dobbiamo decidere noi come usarlo, se usarlo bene o mano dipende dalle nostre scelte e gusti.
Onestamente mi scoccio a perdere tempo in auto.

Sono totalmente d'accordo con te. E normalmente la maggior parte del tempo in auto viene utilizzato (sprecato) per andare e tornare dal lavoro, una cosa assurda quando uno lo pensa. Se invece parliamo di un viaggio per andare in vacanza allora, ovviamente, ci sta, fa tutto parte dell'esperienza, in certi viaggi on the road la cosa più bella a volte non è neanche la destinazione finale ma proprio il viaggio stesso, il potersi fermare quando si vuole per ammirare un lago, una montagna. Quando stavo in Italia ci mettevo circa 20-25 minuti per arrivare al posto di lavoro (che non sono pochi ma neanche molti) e mi è sempre sembrato un enorme spreco della mia vita. E avevo poco più di 20 anni, quindi con un margine temporale parecchio ampio davanti a me.

Vi consiglio di guardarvi un film del 2011 con Justin Timberlake che si chiama In Time, lo definirei distopico fino ad un certo punto ma sicuramente fa riflettere un poco, è più profondo di quello che potrebbe sembrare a primo acchito.

[*Ace*]

Vi consiglio di guardarvi un film del 2011 con Justin Timberlake che si chiama In Time, lo definirei distopico fino ad un certo punto ma sicuramente fa riflettere un poco, è più profondo di quello che potrebbe sembrare a primo acchito.

È il film dove il tempo rimanente delle loro vite era visibile sull'avambraccio?
Se è quello, visto! E mi è piaciuto tantissimo come film.
Se non mi sbaglio come al solito i ricconi avevano un'infinità di tempo, praticamente immortali e gente invece rinchiusa praticamente in ghetti si uccideva a vicenda per fregarai il tempo del malcapitato.
Un po' come succede nella vita reale, ma il problema sono i soldi e non il tempo.

[Ale88]

Vi consiglio di guardarvi un film del 2011 con Justin Timberlake che si chiama In Time, lo definirei distopico fino ad un certo punto ma sicuramente fa riflettere un poco, è più profondo di quello che potrebbe sembrare a primo acchito.

È il film dove il tempo rimanente delle loro vite era visibile sull'avambraccio?
Se è quello, visto! E mi è piaciuto tantissimo come film.
Se non mi sbaglio come al solito i ricconi avevano un'infinità di tempo, praticamente immortali e gente invece rinchiusa praticamente in ghetti si uccideva a vicenda per fregarai il tempo del malcapitato.
Un po' come succede nella vita reale, ma il problema sono i soldi e non il tempo.

Esattamente, proprio quello. È semplicemente una similitudine della nostra vita alla fine perché soldi e tempo alla fine sono due elementi indispensabili e servono uno all'altro: puoi avere tutto il tempo del mondo ma se vivi per strada, mangi gli avanzi trovati nella spazzatura, la gente ti evita, a cosa ti serve quel tempo? È un'agonia. E potresti anche avere tutti i soldi del mondo ma se hai 80 anni quanto te li puoi godere? E come puoi spenderli? (non dite coca & mignotte per favore ). Anche in questo caso per me si potrebbe collegare il discorso FIRE, che punta ad avere soldi ma, soprattutto, tempo.

[giorgione]

Vi consiglio di guardarvi un film del 2011 con Justin Timberlake che si chiama In Time, lo definirei distopico fino ad un certo punto ma sicuramente fa riflettere un poco, è più profondo di quello che potrebbe sembrare a primo acchito.

È il film dove il tempo rimanente delle loro vite era visibile sull'avambraccio?
Se è quello, visto! E mi è piaciuto tantissimo come film.
Se non mi sbaglio come al solito i ricconi avevano un'infinità di tempo, praticamente immortali e gente invece rinchiusa praticamente in ghetti si uccideva a vicenda per fregarai il tempo del malcapitato.
Un po' come succede nella vita reale, ma il problema sono i soldi e non il tempo.

Esattamente, proprio quello. È semplicemente una similitudine della nostra vita alla fine perché soldi e tempo alla fine sono due elementi indispensabili e servono uno all'altro: puoi avere tutto il tempo del mondo ma se vivi per strada, mangi gli avanzi trovati nella spazzatura, la gente ti evita, a cosa ti serve quel tempo? È un'agonia. E potresti anche avere tutti i soldi del mondo ma se hai 80 anni quanto te li puoi godere? E come puoi spenderli? (non dite coca & mignotte per favore ). Anche in questo caso per me si potrebbe collegare il discorso FIRE, che punta ad avere soldi ma, soprattutto, tempo.

si questa è la filosofia corretta, io non voglio comprare cose che mi fanno solo credere che accresceranno il mio status sociale, ma voglio avere tutto il tempo libero a disposizione e la tranquillità di poter fare quello che voglio, quando lo voglio

[wayna]

Tempo e denaro, servono entrambi.

Dipende poi dai casi e in che fase della vita si è.

Magari in una fase avanzata il denaro serve un pò di meno perché ci si è assestati, mentre a un giovane farebbe molto comodo averne perché di tempo ne ha da vendere, ovvero tutto sommato ha meno responsabilità e menate a cui stare appresso.

Poi c'è la filosofia del "fai il lavoro che ti piace anche se devi farlo per molto tempo". Ok, però se poi non smetti mai di lavorare hai il tempo risicato per spostare il focus su altre cose, e nella vita di cose da fare ce ne sono potenzialmente.

Probabilmente chi trova l'equilibrio tra tempo e denaro è già a metà dell'opera.