Cuentas nuevas Golondrinas o Realidad?

[darxiaomi]

Revivo el hilo solo para destacar la incursion en nuestras tierras de un ave rapaz disfrazada de golondrina, el usuario MaksymMur que vino a postear de forma completamente spammera y sin descaro con una IA que hace rato no se veia, y me refiero a lo burdo de la IA no se esforzo ni un poco.

Veo que ya Don Pedro Dinero lo reporto y lo taggeo, yo le reporte todos los post y varios ya fueron eliminados, lo cual me sorprendio la velocidad con la cual fueron eliminados.

[Hispo]

Revivo el hilo solo para destacar la incursion en nuestras tierras de un ave rapaz disfrazada de golondrina, el usuario MaksymMur que vino a postear de forma completamente spammera y sin descaro con una IA que hace rato no se veia, y me refiero a lo burdo de la IA no se esforzo ni un poco.

Veo que ya Don Pedro Dinero lo reporto y lo taggeo, yo le reporte todos los post y varios ya fueron eliminados, lo cual me sorprendio la velocidad con la cual fueron eliminados.

He hace crecer que los moderadores están empezando a tomarse más en serio las implicaciones del uso de Inteligencia articial dentro del foro y como puede ser fácilmente abusada para generar trafico basura e indeseable dentro de nuestro espacio, creo que antes no hubiese pasado lo mismo, pero bueno... es refrescante ver qué hay un cambio para mejor, considerando que hay personas como nosotros que aún se preocupan por mantener un mínimo de calidad en las cosas que escribimos desde nuestro puño y letras y que trata  de enriquecer el foro, por lo menos a si sea a base de opiniones personales, el chiste es que no tiene sentido el debatir con una máquina que realmente presenta respuesta antinaturales cuando se comparan con lo que diría una persona real. ¿Quizás sea como hablar con un muro? ¿Puedes cambiar la opinión de un muro con tus argumentos? no lo creo. De allí que el debatir con una AI, cuyas fuentes de información continuarán siendo inamovibles se traduce en una perdida de tiempo para la mayoría de las personas.

[Don Pedro Dinero]

Revivo el hilo solo para destacar la incursion en nuestras tierras de un ave rapaz disfrazada de golondrina, el usuario MaksymMur que vino a postear de forma completamente spammera y sin descaro con una IA que hace rato no se veia, y me refiero a lo burdo de la IA no se esforzo ni un poco.

Veo que ya Don Pedro Dinero lo reporto y lo taggeo, yo le reporte todos los post y varios ya fueron eliminados, lo cual me sorprendio la velocidad con la cual fueron eliminados.

He hace crecer que los moderadores están empezando a tomarse más en serio las implicaciones del uso de Inteligencia articial dentro del foro y como puede ser fácilmente abusada para generar trafico basura e indeseable dentro de nuestro espacio, creo que antes no hubiese pasado lo mismo, pero bueno...

Yo creo que la velocidad no tiene nada que ver con que sea IA o no. Nuestro moderador estuvo un tiempo bastante inactivo y, de hecho, abrí un hilo sobre ello. Los posts reportados tardaban mucho en gestionarse. En cambio, hace un tiempo que vengo notando que los posts que reporto se gestionan muy rápido. No se si es nuestro moderador que está más activo o qué. Pero no me ha pasado solo con reportes sobre IA.

[erhenry]

Ostras....me preocupa el tema de IA en el foro...yo la uso en muchos ámbitos de mi vida para mejorar mi forma de expresarme....o para escribir en ingles...

mi prompt: escribe lo siguiente de forma mas profesional y que se entienda mejor, no te inventes nada, simplemente explicalo mejor.

No sé si en este foro he puesto algun mensaje mejorado por la IA (solo he escrito 4 o 5 mensajes, pero lo mismo si). significará eso que puedo ser denunciado por IA Spammer? O las politicas anti IA no son tan estrictas y es mas un tema antiSPAM encubierto?

[Porfirii]

Ostras....me preocupa el tema de IA en el foro...yo la uso en muchos ámbitos de mi vida para mejorar mi forma de expresarme....o para escribir en ingles...

mi prompt: escribe lo siguiente de forma mas profesional y que se entienda mejor, no te inventes nada, simplemente explicalo mejor.

No sé si en este foro he puesto algun mensaje mejorado por la IA (solo he escrito 4 o 5 mensajes, pero lo mismo si). significará eso que puedo ser denunciado por IA Spammer? O las politicas anti IA no son tan estrictas y es mas un tema antiSPAM encubierto?

erhenry, si admites mi consejo, mejor no sigas usándola para eso, aquí. Somos humanos y llevamos años sin que nos haya hecho falta comunicarnos de manera profesional y que se entienda mejor (salvo muy pocas excepciones, a las que se les advierte con la debida antelación).

Haz como yo, y como la mayoría de los aquí presentes: escribe como te salga, que con eso es suficiente. Estoy seguro de que esa manera tardarás menos, y lo disfrutarás más.

[darxiaomi]

Revivo el hilo solo para destacar la incursion en nuestras tierras de un ave rapaz disfrazada de golondrina, el usuario MaksymMur que vino a postear de forma completamente spammera y sin descaro con una IA que hace rato no se veia, y me refiero a lo burdo de la IA no se esforzo ni un poco.

Veo que ya Don Pedro Dinero lo reporto y lo taggeo, yo le reporte todos los post y varios ya fueron eliminados, lo cual me sorprendio la velocidad con la cual fueron eliminados.

He hace crecer que los moderadores están empezando a tomarse más en serio las implicaciones del uso de Inteligencia articial dentro del foro y como puede ser fácilmente abusada para generar trafico basura e indeseable dentro de nuestro espacio, creo que antes no hubiese pasado lo mismo, pero bueno...

Yo creo que la velocidad no tiene nada que ver con que sea IA o no. Nuestro moderador estuvo un tiempo bastante inactivo y, de hecho, abrí un hilo sobre ello. Los posts reportados tardaban mucho en gestionarse. En cambio, hace un tiempo que vengo notando que los posts que reporto se gestionan muy rápido. No se si es nuestro moderador que está más activo o qué. Pero no me ha pasado solo con reportes sobre IA.

Es que me dio la sensación de que fue automático, por ejemplo uno de los post que reporte desapareció en cuanto actualice la pagina, no se si sera una cuestión mas de que capaz hay un sistema de que si un newbie recibe varios reportes automáticamente se elimine?.
Otro desapareció al minuto.

Respecto a los moderadores son de pago en el foro o simplemente es ad honorem?

Ostras....me preocupa el tema de IA en el foro...yo la uso en muchos ámbitos de mi vida para mejorar mi forma de expresarme....o para escribir en ingles...

mi prompt: escribe lo siguiente de forma mas profesional y que se entienda mejor, no te inventes nada, simplemente explicalo mejor.

No sé si en este foro he puesto algun mensaje mejorado por la IA (solo he escrito 4 o 5 mensajes, pero lo mismo si). significará eso que puedo ser denunciado por IA Spammer? O las politicas anti IA no son tan estrictas y es mas un tema antiSPAM encubierto?

Te diría que acá tengas mucho cuidado, es preferible tener errores y ser autentico que usar la IA.

Si podes pulir alguna cosita en especifico pero repito tené cuidado, mas siendo que no sos una cuenta reconocida.

[erhenry]

Pues os haré caso y no usaré la IA para evitar problemas en el foro, pero sinceramente.... me parece un atraso.

Es como si alguien dijera que está mal usar una calculadora, o que no se puede traducir con Google porque no “suena autentico”. Entiendo el anti-IA que hay por gente que abusa de la IA para hacer spam y ganar méritos, pero creo que el problema no es la herramienta perse, sino el uso que se le da.

En fin, no quiero iniciar una discusión... las normas son las normas, así que las cumpliré, aunque no esté del todo de acuerdo 😊

Gracias por avisar.

[Don Pedro Dinero]

Respecto a los moderadores son de pago en el foro o simplemente es ad honorem?

Sí que cobran.

Pues os haré caso y no usaré la IA para evitar problemas en el foro, pero sinceramente.... me parece un atraso.

Yo aquí matizaría. Si la usas para traducir de español a inglés porque tu inglés no es muy bueno yo diría que es un uso legítimo y yo en su momento lo probé y no daba resultado como IA generado en los detectores, pero si 'mejoras' lo escrito con la IA seguramente sí que va a ser detectado como IA por los detectores, por lo que te puedes meter en un problema.

Yo entiendo lo que dices, después de escribir un email que tenía que enviar a ciertas personas de importancia no me acababa de quedar contento, le dije a la IA que me lo optimizara y me pareció perfecto. Ese es un uso legítimo también pero de igual manera es comprensible que en el foro valoremos las interacciones humanas, con lo cual cierta precaución ante la IA me parece razonable.

[Porfirii]

Pues os haré caso y no usaré la IA para evitar problemas en el foro, pero sinceramente.... me parece un atraso.

-snip-

Yo entiendo lo que dices, después de escribir un email que tenía que enviar a ciertas personas de importancia no me acababa de quedar contento, le dije a la IA que me lo optimizara y me pareció perfecto. Ese es un uso legítimo también pero de igual manera es comprensible que en el foro valoremos las interacciones humanas, con lo cual cierta precaución ante la IA me parece razonable.

Nos estamos yendo un poco off-topic, pero aprovechando el debate que se ha abierto, y a riesgo de que me etiqueten como anti-IA, subrayo que habría que pararse un segundo a pensar sobre la conveniencia o no de usar inteligencia artificial, antes de ello.

Entiendo que para escribir una carta profesional con la que uno no está del todo seguro, o una traducción a un idioma que no se controla, se recurra a la IA. Lo ideal sería tener un asesor experto en la materia gratuito y siempre disponible para asesorarte, pero como esto no es posible, la IA puede ser en la mayoría de casos la alternativa más eficiente, salvo que se trate de escritos en los que verdaderamente te la juegas (una contestación a una demanda, una traducción jurada...).

Ahora bien, para tareas sencillas del día a día como redactar la lista de la compra, escribir un mensaje a un amigo, o interactuar en un foro en Internet, usar la IA me parece un error, y aún más, justificar la conveniencia de su uso, roza el "lavado de cerebro". Como casi todo en esta vida, esto no es blanco o negro, no se trata de ser anti-IA o de defender la IA para todo: hay un sano término medio.

Quizás un día quieras escribir un artículo muy elaborado en el foro, y te pueda venir bien tirar de ayuda. En ese caso puede estar justificado, pero para todo lo demás en serio que no lo veo. Por contaminación, porque cuando te leo me gusta hacerme una idea de la persona con quien estoy hablando, y porque delegar toda tarea que exija un mínimo esfuerzo mental embota el juicio. Independientemente del hecho de que si se permite el uso de MMLs sin control en el foro, esto acabará convirtiéndose en Bitcoinbottalk, pero eso es tema de debate para otro día.

[Hispo]

Revivo el hilo solo para destacar la incursion en nuestras tierras de un ave rapaz disfrazada de golondrina, el usuario MaksymMur que vino a postear de forma completamente spammera y sin descaro con una IA que hace rato no se veia, y me refiero a lo burdo de la IA no se esforzo ni un poco.

Veo que ya Don Pedro Dinero lo reporto y lo taggeo, yo le reporte todos los post y varios ya fueron eliminados, lo cual me sorprendio la velocidad con la cual fueron eliminados.

He hace crecer que los moderadores están empezando a tomarse más en serio las implicaciones del uso de Inteligencia articial dentro del foro y como puede ser fácilmente abusada para generar trafico basura e indeseable dentro de nuestro espacio, creo que antes no hubiese pasado lo mismo, pero bueno...

Yo creo que la velocidad no tiene nada que ver con que sea IA o no. Nuestro moderador estuvo un tiempo bastante inactivo y, de hecho, abrí un hilo sobre ello. Los posts reportados tardaban mucho en gestionarse. En cambio, hace un tiempo que vengo notando que los posts que reporto se gestionan muy rápido. No se si es nuestro moderador que está más activo o qué. Pero no me ha pasado solo con reportes sobre IA.

Asumo que la administración del foro considerará que el número de moderadores de cada sección debe ser directamente proporcional al número de tráfico o el número de usuarios activos dentro de la sección en sí, así que no me sorprendería que Theymos y sus los moderadores globales no tengan problema con que nuestro moderador local se tome un corto hiatus para atender cosas de su vida personal.
Pero de todas formas, si me lo preguntas a mi, creo que nuestra sección (aunque no sea la mas relevante del mundo) igualmente se merece una moderación con una respuesta razonable.

Mantengo lo que digo, tho. Si se están borrando los post hechos con inteligencia artificial es que por lo mínimo la moderación lo consideran una forma de spam, y en el caso más grave, una forma de plagio.

[Don Pedro Dinero]

Mantengo lo que digo, tho. Si se están borrando los post hechos con inteligencia artificial es que por lo mínimo la moderación lo consideran una forma de spam, y en el caso más grave, una forma de plagio.

Un matiz: se están borrando los posts hechos con IA en que el que los publica los hace pasar por propios. Los que se elaboran con IA y se cita la fuente no se borran. En ese punto creo que estamos de acuerdo, como dice Porfirii, no queremos que esto se convierta en Bitcoinbottalk pues valoramos las interacciones humanas como mencioné en mi post anterior.

[darxiaomi]

Pues os haré caso y no usaré la IA para evitar problemas en el foro, pero sinceramente.... me parece un atraso.

Es como si alguien dijera que está mal usar una calculadora, o que no se puede traducir con Google porque no “suena autentico”. Entiendo el anti-IA que hay por gente que abusa de la IA para hacer spam y ganar méritos, pero creo que el problema no es la herramienta perse, sino el uso que se le da.

En fin, no quiero iniciar una discusión... las normas son las normas, así que las cumpliré, aunque no esté del todo de acuerdo 😊

Gracias por avisar.

Pasa que lo estas viendo muy micro y con buenas intenciones.

Pero la realidad es otra bastante distinto si no lo frenas es abismal el spam que te pueden generar con un par de bots y en poco tiempo empezar a hacer perder originalidad en los posteos ahuyentando a la gente.

De hecho este hilo se creo por ver algunas cosas de ese estilo, y a el ultimo usuario al que haciamos referencia era una IA que spammeaba sin ningun sentido.

[famososMuertos]

No se donde lo leí, pero en la practica hoy en día seria muy difícil (de hecho impráctico) que todo el trabajo de moderación lo hicieran nuestro moderadores, los humanoides, según tengo entendido hay varios bots que se encargan de distintas cosas por ejemplo el de unir los post es un bot, de igual manera creo que los bot están gestionando el spam y no estoy seguro si los reportes también al menos en un porcentaje "x", los reportes son de cientos de miles, antes si creo que se gestionaban de manera manual.

A propósito de eso, antes teníamos en el top a estos "reporteros"
2K reportes

[Don Pedro Dinero]

No se donde lo leí, pero en la practica hoy en día seria muy difícil (de hecho impráctico) que todo el trabajo de moderación lo hicieran nuestro moderadores, los humanoides, según tengo entendido hay varios bots que se encargan de distintas cosas por ejemplo el de unir los post es un bot, de igual manera creo que los bot están gestionando el spam y no estoy seguro si los reportes también al menos en un porcentaje "x", los reportes son de cientos de miles, antes si creo que se gestionaban de manera manual.

Por lo que yo tengo entendido se siguen gestionando de manera manual, pero hay casos como de hoy mismo en que toda una serie de cuentas bots están espameando el foro, en que como tienen en común una serie de palabras claves se puede crear un algoritmo para lidiar con ellos.

Mitchel bots usually help with that once he adds their keywords to its database for post to filter.

[famososMuertos]

:://Tipos//:: pregunto a cualquiera, a manera de consenso o experiencia, en todo caso cito a quien he visto maneja màs el tema:

::///::::

Por lo que yo tengo entendido se siguen gestionando de manera manual, pero hay casos como de hoy mismo en que toda una serie de cuentas bots están espameando el foro, en que como tienen en común una serie de palabras claves se puede crear un algoritmo para lidiar con ellos.
...

He visto una posible Golondrina, repito no es acusación, y debo mencionar que nunca había usado una herramienta de esas para ningún usuario, creo que al igual, que mis compañeros en el ejemplo que voy a dejar siempre respondía a priori e incluso dejaba el "*BAFLE" cuando correspondía.

El ejemplo en cuestión, me dejo un 52% y 70% correspondiente a dos fuentes consultadas, se reporta con el 100%(?), es lo que pienso.

Ejemplo: Real.

Muy interesante el tema. Quisiera aportar una perspectiva de mediano y largo plazo, basada en el análisis macroeconómico actual y cómo podría impactar específicamente en Bitcoin.

Según proyecciones de la Oficina de Presupuesto del Congreso de EE.UU. (OBBB/CBO), el déficit federal podría llegar a un 8% del PIB para el año 2030, una cifra históricamente elevada en tiempos de paz y sin crisis sanitaria. Esto implica una trayectoria fiscal insostenible si no hay ajustes significativos.

Además, la deuda pública estadounidense ya supera el 120% del PIB y sigue creciendo. El pago de intereses está absorbiendo una parte cada vez mayor del presupuesto. Si se combina esto con una posible recesión global, se podría dar una crisis de deuda soberana entre 2030 y 2035.

En este contexto, mi tesis es que Bitcoin podría fortalecerse como un refugio de valor estructural, especialmente si se acentúa la desconfianza hacia el dólar como activo de reserva. La implementación progresiva de CBDCs por parte de los gobiernos podría también reforzar esta narrativa, al aumentar el deseo de activos verdaderamente descentralizados y no censurables.

Obviamente, en el corto plazo una recesión fuerte podría hacer caer todos los activos, incluyendo BTC, como ya ha pasado antes. Pero en una mirada más amplia, la desdolarización parcial del sistema financiero y la erosión de confianza institucional podrían beneficiar a Bitcoin a largo plazo.

...///

Fuente de revisión usadas:
https://justdone.com/ai-detector: 70%
https://undetectable.ai/: 52%

^{*BAFLE: Bienvenido al Foro Local Español.}

Edito: como es mi primer reporte, voy a dejar el visual como constancia de esos resultados.

[Don Pedro Dinero]

He visto una posible Golondrina, repito no es acusación, y debo mencionar que nunca había usado una herramienta de esas para ningún usuario, creo que al igual, que mis compañeros en el ejemplo que voy a dejar siempre respondía a priori e incluso dejaba el "*BAFLE" cuando correspondía.

El ejemplo en cuestión, me dejo un 52% y 70% correspondiente a dos fuentes consultadas, se reporta con el 100%(?), es lo que pienso.

Siguiendo las reglas del hilo de nutildah, que creó él a título particular pero que es el que todo el mundo sigue hoy en día se siguen los siguientes criterios:

• At least 2 of the 7 AI content detectors mentioned below must give a result of the post having a strong likelihood of containing AI-written material (with "strong likelihood" defined for each one):
  
  1. GPTZero - 70% probability to contain AI generated text or higher
  2. Copyleaks AI Content Detector - 70% probability for AI or higher
  3. Sapling AI Detector - 70% Fake or higher
  4. Quillbot - 70% of text is likely to come from AI or higher
  5. Zerogpt - 70% likely to include parts generated by AI/GPT or higher
  6. StealthWriter - 70% AI probability or higher
  7. Originality.ai - 70% confident that text is AI generated or higher
  
  (Pay-to-use AI detectors have been excluded to keep verification accessible to all)

.

• There must be at least 3 posts by the account that meet the requirements specified in A. If its just a one-off or even two-off, the poster may deserve some leniency, but if they make a habit of it, their posts should be reported as "AI spam."

En el caso que comentas es su primer post, todavía no lo suficiente para reportarle o dejarle un tag en el perfil. Además lo que está pasando últimamente es que como los tramposos saben que usamos detectores modifican el contenido para que no aparezca como un 100% IA.

Como decía son las reglas que propuso nutildah. Si vemos a alguien que tiene decenas de posts que aparecen como un 50% mínimo de IA generado y nunca cita que está usando IA le podemos dejar un tag en el perfil pues al fin y al cabo el sistema de confianza está descentralizado y ello supone una cierta autonomía en el criterio.

[famososMuertos]

:://Tyx//:::

Veremos si OP(el humano) se digna* y lo coloca en OP (contexto), creo que es una guía justa (que no conocía) y que puede servir para guiarnos en la idea de la alerta y/o reportar, lo que suceda primero.

*digna 

[darxiaomi]

:://Tyx//:::

Veremos si OP(el humano) se digna* y lo coloca en OP (contexto), creo que es una guía justa (que no conocía) y que puede servir para guiarnos en la idea de la alerta y/o reportar, lo que suceda primero.

*digna 

Imagino que te referís a que lo agregue al posteo inicial de este hilo no?. De ser asi cuando agarre la otra cuenta lo agrego ya que justo cree el hilo con la otra y no con esta.

Volviendo al caso, la vez que reporte habia sido una cosa que ni hacia falta pasarlo por una herramienta, era directamente una computadora escribiendo.

Asi que viene bien saber los parámetros para futuras que nos generen dudas.

[famososMuertos]

;;:///:::: Si es la cuestión, la verdad no siempre todos manejan los parámetros, que si haber vamos es algo oficial no oficial que se tiene como acuerdo. En mi caso descarte reportarlo, principalmente por lo comentado arriba.

[darxiaomi]

;;:///:::: Si es la cuestión, la verdad no siempre todos manejan los parámetros, que si haber vamos es algo oficial no oficial que se tiene como acuerdo. En mi caso descarte reportarlo, principalmente por lo comentado arriba.

Ahi ya actualice el poste inicial/principal del hilo. Esperemos que al que lo lea le sirva, aunque bueno creo que como muchos otros hilos se perdera en la tumultuosa cantidad de hilos de nuestro main board.

Incluso yo mismo seguro en unos meses me veran preguntado acerca de esto, de donde estaba el hilo y etc.