Estratégia legal para pagar menos impostos com o fim da isenção de 35mil

[bitmover]

Quando o Lula terminou com a isenção de 35mil para investimentos internacionais, eu fiz um pouco essa estratégia, que tb pode ser feitas com ações (que tem isenções de 20mil por mês). Me arrependi de ter não ter feito mais.

Ainda temos a isenção de 35k até o final do ano de 2025, pela notícias que eu li.


https://livecoins.com.br/lula-acaba-com-isencao-do-imposto-para-criptomoedas-ate-r-35-mil-e-vai-tributar-autocustodia/

A ideia é a seguinte. Venda 35 mil de bitcoin esse mês e recompre na mesma hora. Faça a mesma coisa no mês seguinte. Isso vai elevar seu preço médio, e daí quando voce vender, será cobrado menos imposto no futuro.

Vamos ver a situação em números:

Voce comprou 1 bitcoin por 200 mil reais de preço médio.

Vende esse mês 35k (0,06) e recompra na mesma hora. Ou seja, aqueles 0.06 BTC que tinham preço médio de 200 mil, agora terão preço médio de 600 mil.
Voce vai ter os mesmo 1 bitcoin, mas agora o preço médio será de 223.000 (+-)

fazendo isso até o final do ano, é possível elevar o seu preço médio para até 360mil, pois ainda temos 7 meses no ano (considerando que o preço se manteria em 600mil até lá, totalmente teorico).


No final do ano de 2025, você teria quase dobrado seu preço médio nesse prazo, e incidiria basicamente metade do imposto devido. Não precisa nem falar que voce precisa declarar tudo no seu IRPF. Além disso, não pode ter feito outras vendas no mesmo mês, se não excede os 35k isentos.

[alegotardo]

Boa!!! Isso realmente vale para todo mundo, não apenas para quem tem 35k.

O problema é os riscos envolvidos... tipo o cara que faz hodl desde lá atrás, tem tudo em cold-wallet e para atualizar esse preço médio terá que se ariscar à enviar esse valor para uma exchange centralizada para no final devolver a mesma quantidade pra cold wallet (reduzido algumas taxas), sem contar os transtornos. Mas sim... para quem tem intenção de vender à frente de forma totalmente legal, é uma medida muito válida!

Só um pequeno detalhe que não foi comentado (ou dois).

O limite de R$ 35k é para tudo oque for feito no mês, se você vender outro ativo além dos 35k de bitcoin, terá de pagar imposto.
O outro é de que essa isenção só vale para operações feitas em exchanges Brasileiras, então não vai tentar fazer isso em uma Binance, por exemplo, porque lá a liquidez é maior e você consegue um preço melhor... operações em exchanges internacionais não estão isentas nesse limite de 35k/mês.

Ah... não sei se tem mais alguém na mesma situação do Bitmover, em que 6x 35k não são o suficiente   mas é preciso cuidar que você vai estar elevando o preço médio de compra apenas da fração que foi comprada/vendida, então tem que fazer uma média ponderada aí do seu saldo total para conseguir obter o valor médio de tudo o que tem em criptos... documentar isos muito bem em uma planilha e é claro.... declarar TUDO, todas as aoperações para a RFB no Imposto de Renda.

[criptoevangelista]

De fato é uma estratégia interessante, mas a minha dúvida é: Se "vendermos" dentro da corretora, sem solicitar o saque, não é venda do mesmo jeito? ou seja, vai constar no histórico da corretora que fizemos essa venda, talvez como daytrade ou algo do tipo, de certa forma vai é talvez gerar um monte de poluição na declaração de imposto de renda...

Eu pensei em realizar através do kast com o passar do tempo, ou então manter mesmo na hardwallet em USDT ou USDC, afinal, la está seguro e só tem o risco stablecoin, que é infinitamente menor que o risco Brasil. E caso queira comprar coisas, cartão crípto. Talvez seja a forma mais tranquila de não ter que dividir nada com ninguém, afinal, apesar das regras serem essas, podemos concordar ou não. Nesse caso eu penso seriamente em manter tudo sempre em blockchain, não trazer nada para reais, nunca mais, pois não vale a pena.

[sabotag3x]

Nesse caso eu penso seriamente em manter tudo sempre em blockchain, não trazer nada para reais, nunca mais, pois não vale a pena.

O problema é que a tendência é a pressão regulatória apertar cada vez mais.. está piorando a cada ano.. como você acha que vai estar em 2030? 2035? será que vai ter cartão cripto? gift cards?

Estará muito mais difícil usar esse dinheiro daqui 5-10 anos do que é hoje.. a não ser que apareça um "Milei brasileiro" e lhe chame de herói por ter escondido seu dinheiro do governo.. qual a chance disso acontecer aqui? só se o PT ficar mais uns 3 mandatos no comando e falir o país a ponto da população eleger algum maluco.

[bitmover]

O problema é que a tendência é a pressão regulatória apertar cada vez mais.. está piorando a cada ano.. como você acha que vai estar em 2030? 2035? será que vai ter cartão cripto? gift cards?

No mundo inteiro a regulação cripto está melhorando,  exceto no brasil.

Aliás  aqui tambem estava melhorando.

No governo anterior nos tivemos lançamentos de ETF de criptos anos antes dos EUA por exemplo.

O aumento de impostos com relação a criptomkedas e a legislação desfavorável é um fenômeno local e temporário. Trocando o governo para de piorar e pode ate melhorar

De fato é uma estratégia interessante, mas a minha dúvida é: Se "vendermos" dentro da corretora, sem solicitar o saque, não é venda do mesmo jeito? ou seja, vai constar no histórico da corretora que fizemos essa venda, talvez como daytrade ou algo do tipo, de certa forma vai é talvez gerar um monte de poluição na declaração de imposto de renda...

Nao existe o conceito de daytrade em cripto (pra fins de tributo)

E uma venda seguida de uma compra nao é um day trade, é swing trade. Pois toda operação necessariamente termina com uma venda, configurando o swing trade. Voce vende  primeiro (termina a operacao anterior)   , Depois vc compra no mesmo dia e inicia outra operação.

Nao vai poluir em nada sua declaração, vai apenas aumentar seu preço médio.

[rdluffy]

Boa bitmover
É uma boa maneira de se manter dentro da legalidade e conseguir fugir um pouco dessa tributação que vai ser bem pesada
Aqui eu ainda preciso sentar e estudar a melhor forma de eu lidar com tudo isso
Mas toda semana sai um imposto novinho e está ficando dificil demais de saber pra onde correr

[Paredao]

Que tal a estratégia de pagar os impostos comprando e usando precatórios com deságio de 30 a 40%

É uma boa ideia ?

[mikel_012]

Que tal a estratégia de pagar os impostos comprando e usando precatórios com deságio de 30 a 40%

É uma boa ideia ?

Como funciona isso?

[Paredao]

Como funciona isso?

Uai, vc compra precatórios (Um precatório é uma requisição de pagamento emitida pelo Poder Judiciário para que a Fazenda Pública (União, Estados, Municípios, etc.) pague valores devidos após uma decisão judicial definitiva e que não tenha mais possibilidade de recurso. Em resumo, é uma ordem para que o governo pague dívidas que resultam de processos judiciais em que ele foi condenado.) com um deságio, em média 20%, e paga seu imposto devido. Fácil e rápido.

[joker_josue]

No Brasil não se aplica o sistema FIFO (primeira a comprar, primeira a vender) ou é opcional?

[bitmover]

No Brasil não se aplica o sistema FIFO (primeira a comprar, primeira a vender) ou é opcional?

Aqui nao se aplica pra criptomoedas. É pelo preço medio.

No tesouro direto sim, é fifo.

[joker_josue]

No Brasil não se aplica o sistema FIFO (primeira a comprar, primeira a vender) ou é opcional?

Aqui nao se aplica pra criptomoedas. É pelo preço medio.

No tesouro direto sim, é fifo.

Pois, o preço médio torna tudo mais complicado. O calculo do valor médio vai sempre alevantar o valor da mais valia e o respetivo imposto.

Realmente essa estratégia, para aumentar o valor médio, pode minimizar isso no futuro a curto prazo.

[mikel_012]

Como funciona isso?

Uai, vc compra precatórios (Um precatório é uma requisição de pagamento emitida pelo Poder Judiciário para que a Fazenda Pública (União, Estados, Municípios, etc.) pague valores devidos após uma decisão judicial definitiva e que não tenha mais possibilidade de recurso. Em resumo, é uma ordem para que o governo pague dívidas que resultam de processos judiciais em que ele foi condenado.) com um deságio, em média 20%, e paga seu imposto devido. Fácil e rápido.

O problema é quando o governo vai pagar. Você tem experiencia com isso? Até bolsonaro deu calote nos precatorios e ja vi varias reclamações de pessoas que ganharam algum caso contra o estado e eles só pagaram anos e anos depois, qual o risco deles ficarem devendo você e adiando para não pagar?

[Paredao]

O problema é quando o governo vai pagar. Você tem experiencia com isso? Até bolsonaro deu calote nos precatorios e ja vi varias reclamações de pessoas que ganharam algum caso contra o estado e eles só pagaram anos e anos depois, qual o risco deles ficarem devendo você e adiando para não pagar?

O governo não precisa pagar nada. Você compra o precatório e paga o imposto devido com ele. Usa o valor de face dele. O governo é obrigado a aceitar o precatório como forma de pagamento num imposto devido. Guardando as devidas proporções. Ou seja, você usa um precatório federal para pagar impostos federais, um precatório estadual para impostos estaduais e por último você utiliza um precatório da prefeitura para pagar impostos municipais. É assim que funciona.

[mikel_012]

O problema é quando o governo vai pagar. Você tem experiencia com isso? Até bolsonaro deu calote nos precatorios e ja vi varias reclamações de pessoas que ganharam algum caso contra o estado e eles só pagaram anos e anos depois, qual o risco deles ficarem devendo você e adiando para não pagar?

O governo não precisa pagar nada. Você compra o precatório e paga o imposto devido com ele. Usa o valor de face dele. O governo é obrigado a aceitar o precatório como forma de pagamento num imposto devido. Guardando as devidas proporções. Ou seja, você usa um precatório federal para pagar impostos federais, um precatório estadual para impostos estaduais e por último você utiliza um precatório da prefeitura para pagar impostos municipais. É assim que funciona.

Acho que entendi

Então eu compro o precatorio de outra pessoa e uso ele pra pagar meus impostos? Por que a pessoa que vende esse precatorio não usa ela mesmo para pagar imposto? Ou por que todo mundo não faz isso o que acabaria com a margem de 20% dos precatorios?

[joker_josue]

Então eu compro o precatorio de outra pessoa e uso ele pra pagar meus impostos? Por que a pessoa que vende esse precatorio não usa ela mesmo para pagar imposto? Ou por que todo mundo não faz isso o que acabaria com a margem de 20% dos precatorios?

O porque das pessoas vendem, eu até entendo. Vendem porque quer ver o dinheiro de imediato, a maioria das pessoas não faz essa ligação de oportunidades e talvez nem sabem, a maioria quer o dinheiro agora e pronto.

O que eu não entendo, é porque é que isso se vende? Isso não devia ser possível vender... digo eu.