Mining ist für professionelle Akteure, nicht für Anfänger. Hier ist, warum.

[Cashi]

Die Tätigkeit des Minings ist nur für professionelle Akteure, nicht für Anfänger. Hier ist, warum. Nachdem Bitcoin im Jahr 2025 bereits sehr etabliert ist, handelt es sich nicht mehr um eine Nische, in der man leicht Gewinne erzielen kann, wie beim Mining. In jedem Fall müssen die derzeitigen Miner gegen sehr wettbewerbsfähige Experten antreten, um einen neuen Block zu schürfen.


So funktioniert das Mining

Das Mining an sich ist als großer Wettbewerb konzipiert: Wer wird als nächstes einen neuen Bitcoin-Block finden und schürfen? Diese Frage ist für das Mining essentiell, denn wenn man einen neuen Bitcoin-Block schürft, hat man Anspruch auf Bitcoin Blockbelohnungen. Die Blockbelohnungen betragen derzeit 3,125 Bitcoin pro Block und werden bei der nächsten Halbierung auf 1,675 BTC pro Block reduziert.

Aber hier wird es knifflig: der Bergbau ist ein anspruchsvoller Wettbewerb und Miner sind die beste Konkurrenz für Profis.
 
Mining findet unter einem sehr harten Wettbewerb statt, bei dem wir gegen gewiefte Geschäftsleute und erfahrene Programmierer antreten müssen.

Das Mining wird von mehreren erfahrenen industriellen und professionellen Unternehmen unter einem sehr harten Wettbewerb durchgeführt, bei dem wir gegen erfahrene Geschäftsleute und erfahrene Programmierer antreten müssen. Top-Unternehmer wie aus dem AntPool sind sehr marktmächtige Teilnehmer und können sehr erfahrene Programmierer und technisch erfahrene Leute einstellen, gegen die wir beim Mining eines Blocks antreten müssen. Es ist wirklich ein großer Wettbewerb.

Mining muss wettbewerbsfähig sein und man braucht billigen Strom, um einen guten Gewinn zu erzielen. Außerdem muss man einen modernen Miner haben, um konkurrenzfähig zu sein. Nach einiger Zeit werden neue Miner auf den Markt kommen, die mit einer besseren Technologie mehr Hashpower erzeugen.
Wenn man sich den Verlauf der Hashpower anschaut, steigt sie immer weiter an, was das Mining schwieriger macht.
Es ist ein sehr hartes Geschäft, da man mit industriellen und professionellen Unternehmen konkurriert, die in der Lage sind, erfahrene Computerexperten einzustellen, welche die Miner aufsetzen und betreuen und schließlich bekommt man vielleicht seine Anfangsinvestition nicht zurück. Es ist ein großes Risiko und kann zu großen Verlusten führen.


Mining ist für professionelle Akteure, nicht für Anfänger

Beim Mining geht es darum, mit genügend Hashrate einen neuen Block zu errechnen, maßgebend ist die beste Zuteilung (engl. „Bestshare“), welche man beim errechnen erzielen muss. Ist die beste Zuteilung hoch genug, so hat man einen Block gefunden, den man inklusive aller Transaktionskosten darin behalten darf.

Da man gegen erfahrene Coder und industrielle Spezialisten antritt, die ihre viele Hardware mit dem Internet verbinden können, ist es sehr schwer als Ottonormalverbraucher einen Block zu finden. Beim Übertakten der Hardware droht sogar ein dauerhafter, irreversibler Schaden bei den Mining-Geräten aufzutreten.

Während die erfahrenen Experten genau wissen, wie man einen Miner aufsetzt und mit dem Internet verbindet, müssen wir schauen, wie das alles funktioniert. Oft haben wird dabei keine Chance gegen erfahrene Coder, da wir mit unseren Minern dieselben Schritte unternehmen müssen.

[MaxMueller]

Ich stelle mal die Gegenthese auf:

Es braucht neben den riesigen Mining-Farmen auch kleine semiprofessionelle Akteure um eine gewisse Dezentralität im Netzwerk aufrecht zu erhalten und zu vermeiden dass irgendwann bestimmte Transaktionen zensiert werden können.

Diese kleinen Akteure gehen oftmals mit einer anderen Perspektive and die Sache ran, Personalkosten werden nicht berücksichtigt und die Wirtschaftlichkeit ist oft nachrangig.
Das heißt aber nicht, dass der Mix aus ideellen Motiven und dem Mehrwert durch Weiterbildung kein legitimer Grund wäre als Anfänger das Mining anzufangen. Wie bei allem, sollte man dann aber mit kleinem Geld anfangen zu lernen, da man andernfalls aller Wahrscheinlichkeit nach Geld verbrennt....     

Zur dezentralen Grundidee passt es jedenfalls nicht, wenigen riesigen Akteuren die Hoheit über das Mining zu überlassen.

[Cricktor]

Also mir gefällt da so einiges nicht wirklich, vorallem im Abschnitt "So funktioniert das Mining". Auf aus meiner Sicht wesentliche Dinge wird nicht wirklich eingegangen.

Das Wichtigste ist, daß das Hashen des Blockheaders ein Zufallsergebnis ergibt, der Hash ist nicht vorhersagbar. Daher kann zu jedem Zeitpunkt beim Hashen ein solcher generiert werden, dessen Schwierigkeit (Difficulty) größer ist, als die aktuelle vorgegebene Mindestschwierigkeit, somit der Blockheader-Hash gültig ist und der Block als nächster von allen Nodes akzeptiert werden kann, nachdem er im Netzwerk der Nodes veröffentlicht wurde.

Der nächste Block kann nach wenigen Sekunden oder auch erst nach mehr als einer Stunde (selten deutlich länger) gefunden werden. Das ist schlicht nicht vorhersagbar, weil es ein Zufallsprozess ist.

Je schneller man hashen kann, desdo öfter zieht man ein Los der Block-Lotterie und desdo eher findet man vielleicht einen validen Blockheader-Hash. Die Blockschwierigkeit wird alle 2016 Blöcke so angepasst, daß im statistischen Durchschnitt über viele Blöcke die Intervalle zwischen zwei Blöcken 10min betragen. Tatsächlich wird man diese 10min-Intervalle recht selten genau sehen.

Wenn man einen neuen Block schürft, hat der Miner schon als zwingend erste Transaktion, die sogenannte Coinbase-Transaktion in seinen Block integriert, in der er sich die Blockbelohnung und sämtliche Transaktionsgebühren aller Transaktionen dieses Blocks maximal gutschreiben lässt. Die Blockbelohnung (Subsidy) entsteht quasi aus der Luft, die Transaktionsgebühren irgendwie auch, aber die sind ja immer die Differenz von der größeren Summe der Transaktionseingänge und der Summe der -ausgänge. Die Transaktionsgebühren materialisieren sich wieder zusammen mit der Blockbelohnung im Eingang der Coinbase-Tx.

Fertige Software zum Schürfen kann man sich herunterladen und installieren. Das ist keine Raketentechnologie. Ich sehe nicht, daß hier ein kleiner Miner gegen professionelle Programmieren antreten muss. Klar haben große Pools individuell zugeschnittene Software, weil die ganz andere Anforderungen haben. Klar sollte man optimierte Software haben, die schnell und performant auf Änderungen im Mempool reagieren kann.

Für Solo-Miner ist wichtig, daß die eigene Mining-Node sehr gut und performant vernetzt ist, denn je besser und schneller ein eigener Block im Netzwerk verteilt werden kann und von anderen Mining-Nodes als neuer Block angesehen wird, desdo weniger kann es passieren, daß zeitnah ein Konkurrenzblock propagiert wird und ggf. andere Miner ihren neuen Block-Kandidaten auf diesen aufbauen.

Kaum ein "kleiner" Miner wird sowas aber selbst machen, dazu gibt es professionellere Solo-Mining-Pools, die die performante Vernetzung im Netzwerk als Qualitätsmerkmal haben, was sie gegen die industrielle Konkurrenz auch müssen. Denn Solo-Blocks werden mangels Hashrate im globalen Vergleich eher selten gefunden und wenn dann doch mal einer gefunden wurde, dann sollte der auch besser gegen den Rest aller Miner "gewinnen".

Verkackt ein Solo-Pool sowas zu oft, dann laufen dem die Solo-Miner in Scharen davon.

Wer wirtschaftlich, also profitabel schürfen möchte, braucht moderne Miner, die sauschnell hashen können und dabei im Vergleich möglichst wenig Energie verbrauchen. Wenig ist hier allerdings relativ. Damit einher geht natürlich, daß die Energiekosten für das Hashen und für die Kühlung/Wärmeabfuhr (praktisch fast alle Leistung wird in Wärmeenergie verheizthasht) so niedrig wie möglich sein sollten.

Die Miner und die nötige Infrastruktur müssen natürlich auch lange genug halten, damit erstmal die Investitionskosten reingeholt werden können, vorher wird ja kein Profit erwirtschaftet. Daß die mehr oder weniger stetig steigende Block-Schwierigkeit den Profit böse drückt und das ROI vor sich her schiebt, übersehen oder verrechnen sich nicht wenige.

[Cashi]

Ich stelle mal die Gegenthese auf:

Es braucht neben den riesigen Mining-Farmen auch kleine semiprofessionelle Akteure um eine gewisse Dezentralität im Netzwerk aufrecht zu erhalten und zu vermeiden dass irgendwann bestimmte Transaktionen zensiert werden können.

Diese kleinen Akteure gehen oftmals mit einer anderen Perspektive and die Sache ran, Personalkosten werden nicht berücksichtigt und die Wirtschaftlichkeit ist oft nachrangig.
Das heißt aber nicht, dass der Mix aus ideellen Motiven und dem Mehrwert durch Weiterbildung kein legitimer Grund wäre als Anfänger das Mining anzufangen. Wie bei allem, sollte man dann aber mit kleinem Geld anfangen zu lernen, da man andernfalls aller Wahrscheinlichkeit nach Geld verbrennt....     

Zur dezentralen Grundidee passt es jedenfalls nicht, wenigen riesigen Akteuren die Hoheit über das Mining zu überlassen.

So war mein Artikel nicht gemeint. Es ging mir nur darum, dass Mining nichts für Anfänger ist aber der individuelle, erfahrene Coder schon mit den industriellen Minern mithalten kann, da er weiß, wie er den Miner aufsetzt, mit dem Internet verbindet und unterhält - all das kann ein Anfänger nicht.
So gesehen ist mein Artikel eher ein erfahrene, professionelle Aktuere vs. Anfänger.

Also mir gefällt da so einiges nicht wirklich, vorallem im Abschnitt "So funktioniert das Mining". Auf aus meiner Sicht wesentliche Dinge wird nicht wirklich eingegangen.

Das Wichtigste ist, daß das Hashen des Blockheaders ein Zufallsergebnis ergibt, der Hash ist nicht vorhersagbar. Daher kann zu jedem Zeitpunkt beim Hashen ein solcher generiert werden, dessen Schwierigkeit (Difficulty) größer ist, als die aktuelle vorgegebene Mindestschwierigkeit, somit der Blockheader-Hash gültig ist und der Block als nächster von allen Nodes akzeptiert werden kann, nachdem er im Netzwerk der Nodes veröffentlicht wurde.

Der nächste Block kann nach wenigen Sekunden oder auch erst nach mehr als einer Stunde (selten deutlich länger) gefunden werden. Das ist schlicht nicht vorhersagbar, weil es ein Zufallsprozess ist.

Je schneller man hashen kann, desdo öfter zieht man ein Los der Block-Lotterie und desdo eher findet man vielleicht einen validen Blockheader-Hash. Die Blockschwierigkeit wird alle 2016 Blöcke so angepasst, daß im statistischen Durchschnitt über viele Blöcke die Intervalle zwischen zwei Blöcken 10min betragen. Tatsächlich wird man diese 10min-Intervalle recht selten genau sehen.

Wenn man einen neuen Block schürft, hat der Miner schon als zwingend erste Transaktion, die sogenannte Coinbase-Transaktion in seinen Block integriert, in der er sich die Blockbelohnung und sämtliche Transaktionsgebühren aller Transaktionen dieses Blocks maximal gutschreiben lässt. Die Blockbelohnung (Subsidy) entsteht quasi aus der Luft, die Transaktionsgebühren irgendwie auch, aber die sind ja immer die Differenz von der größeren Summe der Transaktionseingänge und der Summe der -ausgänge. Die Transaktionsgebühren materialisieren sich wieder zusammen mit der Blockbelohnung im Eingang der Coinbase-Tx.

Fertige Software zum Schürfen kann man sich herunterladen und installieren. Das ist keine Raketentechnologie. Ich sehe nicht, daß hier ein kleiner Miner gegen professionelle Programmieren antreten muss. Klar haben große Pools individuell zugeschnittene Software, weil die ganz andere Anforderungen haben. Klar sollte man optimierte Software haben, die schnell und performant auf Änderungen im Mempool reagieren kann.

Für Solo-Miner ist wichtig, daß die eigene Mining-Node sehr gut und performant vernetzt ist, denn je besser und schneller ein eigener Block im Netzwerk verteilt werden kann und von anderen Mining-Nodes als neuer Block angesehen wird, desdo weniger kann es passieren, daß zeitnah ein Konkurrenzblock propagiert wird und ggf. andere Miner ihren neuen Block-Kandidaten auf diesen aufbauen.

Kaum ein "kleiner" Miner wird sowas aber selbst machen, dazu gibt es professionellere Solo-Mining-Pools, die die performante Vernetzung im Netzwerk als Qualitätsmerkmal haben, was sie gegen die industrielle Konkurrenz auch müssen. Denn Solo-Blocks werden mangels Hashrate im globalen Vergleich eher selten gefunden und wenn dann doch mal einer gefunden wurde, dann sollte der auch besser gegen den Rest aller Miner "gewinnen".

Verkackt ein Solo-Pool sowas zu oft, dann laufen dem die Solo-Miner in Scharen davon.

Wer wirtschaftlich, also profitabel schürfen möchte, braucht moderne Miner, die sauschnell hashen können und dabei im Vergleich möglichst wenig Energie verbrauchen. Wenig ist hier allerdings relativ. Damit einher geht natürlich, daß die Energiekosten für das Hashen und für die Kühlung/Wärmeabfuhr (praktisch fast alle Leistung wird in Wärmeenergie verheizthasht) so niedrig wie möglich sein sollten.

Die Miner und die nötige Infrastruktur müssen natürlich auch lange genug halten, damit erstmal die Investitionskosten reingeholt werden können, vorher wird ja kein Profit erwirtschaftet. Daß die mehr oder weniger stetig steigende Block-Schwierigkeit den Profit böse drückt und das ROI vor sich her schiebt, übersehen oder verrechnen sich nicht wenige.

Danke für die Klarstellung bezüglich des Minings. Ich wollte keine Dissertation über das Mining schreiben, daher ist mein Artikel eher generell gehalten aber danke für deine Ausführungen, die meinen Artikel perfekt ergänzen.

[MaxMueller]

So war mein Artikel nicht gemeint. Es ging mir nur darum, dass Mining nichts für Anfänger ist aber der individuelle, erfahrene Coder schon mit den industriellen Minern mithalten kann, da er weiß, wie er den Miner aufsetzt, mit dem Internet verbindet und unterhält - all das kann ein Anfänger nicht.
So gesehen ist mein Artikel eher ein erfahrene, professionelle Aktuere vs. Anfänger.

Ok, aber auch das halte ich für falsch. Man wird ja nicht zum erfahrenen Miner indem man als Anfänger nicht damit anfängt.

Gerade am Anfang ist die lernkurve ja besonders steil, deshalb sind paar 100€ Investitionskosten in ein BTC Node oder ein Lotto-Miner als Bildungsprojekt für Anfänger durchaus gerechtfertigt (die investierte Zeit wiegt vermutlich ohnehin schwerer)....

Man sollte sich nur seiner Unwissenheit bewusst sein und nicht auf dicke Hose machen, nach dem Motto: ich hab 15k Budget, was soll ich mir für ein setup kaufen.... ohne Vorerfahrung geht das i.d.R. in die Hose...

[Cashi]

So war mein Artikel nicht gemeint. Es ging mir nur darum, dass Mining nichts für Anfänger ist aber der individuelle, erfahrene Coder schon mit den industriellen Minern mithalten kann, da er weiß, wie er den Miner aufsetzt, mit dem Internet verbindet und unterhält - all das kann ein Anfänger nicht.
So gesehen ist mein Artikel eher ein erfahrene, professionelle Aktuere vs. Anfänger.

Ok, aber auch das halte ich für falsch. Man wird ja nicht zum erfahrenen Miner indem man als Anfänger nicht damit anfängt.

Gerade am Anfang ist die lernkurve ja besonders steil, deshalb sind paar 100€ Investitionskosten in ein BTC Node oder ein Lotto-Miner als Bildungsprojekt für Anfänger durchaus gerechtfertigt (die investierte Zeit wiegt vermutlich ohnehin schwerer)....

Man sollte sich nur seiner Unwissenheit bewusst sein und nicht auf dicke Hose machen, nach dem Motto: ich hab 15k Budget, was soll ich mir für ein setup kaufen.... ohne Vorerfahrung geht das i.d.R. in die Hose...

Fakt ist, dass ein hochkomplexer Prozess, wie das Mining, nichts für Anfänger ist. Egal, ob es um unerwartete Probleme beim Aufsetzen des Miners gibt, für die man in der Folge Kenntnisse eines Coders benötigt oder ob man sich am Ende gar das Endgerät beschädigt durch unsachgemäßem Umgang mit dem Miner.
Anfänger sollten sich darauf konzentrieren, ihre Wallet richtig aufzusetzen und das Bitcoin sicher zu verwahren anstatt sich auf das Fachgebiet des Minings zu begeben wozu tiegreifende Fachkenntnisse erforderlich sind, um den Miner aufzusetzen und in der Folge fachgerecht zu betreiben.

[MaxMueller]

Fakt ist, dass ein hochkomplexer Prozess, wie das Mining, nichts für Anfänger ist. Egal, ob es um unerwartete Probleme beim Aufsetzen des Miners gibt, für die man in der Folge Kenntnisse eines Coders benötigt oder ob man sich am Ende gar das Endgerät beschädigt durch unsachgemäßem Umgang mit dem Miner.
Anfänger sollten sich darauf konzentrieren, ihre Wallet richtig aufzusetzen und das Bitcoin sicher zu verwahren anstatt sich auf das Fachgebiet des Minings zu begeben wozu tiegreifende Fachkenntnisse erforderlich sind, um den Miner aufzusetzen und in der Folge fachgerecht zu betreiben.

Aus der wirtschaftlichen Perspektive ist mining nichts für Anfänger, da gebe ich dir recht. Mining ist jetzt zwar auch keine Raketenwissenschaft aber allemal schwieriger als sich BTC zu kaufen, deshalb sollten Anfänger mit letzterem Beginnen.

Ich stimme dir auch zu, dass dann ziemlich schnell des Thema Non-Custodial wallets angegangen werden sollte. Für 100€ in BTC wird sich niemand ne hardwarewallet holen, da bleibt es einfach auf der CEX liegen, aber so ab mitte-ende 4-stellig sollte man sich langsam der Thematik annehmen.

Ab hier beginnend habe ich dann aber eine gänzlich andere Auffassung. Ja Mining ist komplex, aber etwas nicht zu können ist noch lange kein Grund es zu lassen, dann würde man ja nie was neues lernen. Und wenn man in ein Problem läuft, das man selber nicht lösen kann, dann fragt man halt einfach die kompetente und hilfsbereite Community hier. Am Ende der Frage steht dann nämlich in der Regel eine Lösung durch die man selber etwas schlauer geworden ist.

Ab einem gewissen invest sollte man sich damit auf jeden Fall befassen, denn nur wenn man die Zusammenhänge halbwegs versteht begreift man auch was fundamental hinter BTC steht... klar gibt es schöne buzzwords die man nachplappern kann oder man interessiert sich gleich gar nicht für die Technik und hat nur den Anspruch an sich "den Hype" in form ein paar schneller Gewinne mitzunehmen. Nur wenn man halt nicht versteht was dahinter steckt, dann läuft man Gefahr als dumb money ausgenommen zu werden, egal ob man jetzt in der Euphorie wegen Fomo mächtig nachlegt und den nächstbesten schönen buzzwords eines altcoin-scams hinterher läuft.... und dieses Risiko wiegt dann mitunter viel schwerer als ein Lottominer der den Geist aufgibt oder mit Abschlag verkauft wird, weil man ihn nicht zum Laufen bekommt... 

[Grimmjar]

Ich bin so ein Anfänger und mit Pool-Mining hat jeder die Möglichkeit einfach einzusteigen.
2 Kabel, eine Anmeldung und einfache Anweisungen befolgen.
Und schon läuft die Kiste.

Die Hardware ist so ein Thema für sich.
Mit gebrauchten Minern kann man schnell Geld verbrennen.
Wenn es beim Miner-Tod +/- Null ist, hatte man noch mal Glück gehabt. *hust*

Jetzt mine ich das 4. Jahr und es hat sich im Grunde nichts geändert.
Aus dem +/- Null ist ein dickes + geworden.

Und da die Hardware Preise gerade tief sind, denke ich über das nächste Upgrade nach.
Und es wäre dumm es nicht zu tun!

Letztes Jahr habe ich 11€/Th bezahlt.
Aktuell 5,7€/Th!

Schlussfolgerung:
Mit etwas Budgett, eigener *hirn*Rechenleistung   und Sinn für einfache Hard- und Software ist es kein Problem als Anfänger einzusteigen.
Und genau JETZT wäre der Zeitpunkt!
2,5 Jahre bis zum nächsten Halving.
Genug Zeit für erfolgreiches Mining.

[Cricktor]

...

Wo bekommst du denn genug so günstigen Strom, daß sich Mining für dich rechnet? Wenn du das hier so als für Anfänger geeignet darstellst, würde mich schon mal interessieren, was du für die kwh bezahlst?

Weil Riesen-PV-Überschuss und entsprechend Batteriespeicher-Kapazität für 24/7-Miningbetrieb gibt's auch nicht kostenlos. Ich denke nur laut und bloß weil du in Deutsch schreibst, muss das nicht bedeuten, du sähßest auch in Deutschland, das nicht gerade für mining-profitable Strompreise bekannt ist.

[Grimmjar]

Ich Mine nicht 24/7.
Aber ich muss (teilweise mobil) mit Strom heizen können, den ich auch (teilweise) bezahlen muss.
Auslastung ist dann "von bis" je nach Wetter.

Die Rechnung sieht bei (geb ich zu) mir also etwas anders aus.
Ändert aber nichts am eigentlichen Thema.

[MaxMueller]

Die Rechnung sieht bei (geb ich zu) mir also etwas anders aus.
Ändert aber nichts am eigentlichen Thema.

Dann schreib doch bitte mal wie deine Rechnung aussieht, damit andere sehen können wie viel oder wenig davon für sie zutrifft.

Außerdem klingt das so ein bisschen als wären die btc kursgewinne teil der Rechnung?! Ich würde das nicht dem mining zuschreiben, sodass der benchmark für +/- Null eigentlich BTC hodl wäre...

wie hast du das berechnet? Bzw. wie würdest du heute dastehen hättest du statt des miners direkt BTC und nen Heizlüfter gekauft? Hättest du dann heute weniger sats?

[Grimmjar]

Wo fange ich an...
Als BTC anfang 21 abging, bin ich auf den Gedanken gekommen.
Günstige gebrauchte Miner besorgt. (ich muss so oder so Strom verheizen. war und ist noch die Lage!)

Das war der Einstieg ins Mining. Anfänger mit etwas Rechenleistung.
ROI war damals bei dem Kurs ~3 Monate.
Länger haben die Kisten auch nicht durchgehalten...
Das war auch keine Marke wie Antminer oder so.

Trotzdem war ich angefixt!
Ich musste nur günstig $/Th ergattern...
So kam der erste Hydro ins Spiel.
Das waren damals irgendwas um 10-11 €/Th.
Ein paar Monate vorher das doppelte.
Ich hab die Preise nicht mehr im Kopf...

Der zweite lag leicht drüber bei doppelter Ausbeute.
Also zugeschlagen.

Der Gewinn entsteht also aus der Mischung.
Günstig Miner kaufen und den alten gut verkaufen.

Der günstigste neu Hydro ist aktuell bei 6€/Th mit Steuern.
Das ist Teilweise sogar unter Gebrauchtpreis, wenn mal mal nach verkaufte Miner in der Bucht sucht.


Wie würde ich heute dastehen?
Hätte ich damals BTC gekauft und ein paar Wochen später in Panik verkauft(?), um dann zu sehen, dass er sein ATH erreicht und hätte mich dann in den Arsch gebissen?
Die Wahrscheinlichkeit ist groß, dass es so passiert wäre.
Ich hätte viel weniger oder gar keine sats mehr.

[tux1975]

Moin @Grimmjar
Welchen Hydro Miner hälst Du denn für den günstigsten (6€/Th) ? Und wie sieht denn mit deinen Hydro´s die Rechnung genau aus ?

Bei mir über Plattenwärmetauscher in eine Fußbodenheizung eingekoppelt werkelt ein " alter" S19 Hydro der damals 3xxx€ gekostet hat, so um die 130 Th/s bringt und dabei je nach PV Überschuss Strom für 20-30€  verbraucht ... Da ist nix mit ROI    Hobbymining in D ist Tod , da kann man rechnen wie man will es kommt nix dabei rum . Ich würde jedem Anfänger raten sich BTC zu kaufen und um etwas zu spielen oder die Technik dahinter kennen zu lernen sich einen kleine Bitaxe Miner oä zuzulegen ...

Gruß Jens

[MaxMueller]

~

Um das zusammenzufassen:
Deine Stromkosten sind =0 weil du eh strom verheizen musst.
Deine Anschaffungskosten sind sogar negativ weil du miner günstig kaufst und teurer wieder verkaufst.
Dazu behälst du die geminten sats, profitierst also von den BTC Kurszuwächsen (während du gekaufte BTC nicht gehodlt hättest?) und freust dich heute über nen dicken Reibach....

Kommt das so grob hin? Dann kann man dir wohl nur gratulieren, weil das bei dir so ideal gelaufen ist.
Jeder Anfänger, der mit solchen Annahmen kalkuliert und sich dann nen Miner anschafft würde aber ziemlich sicher auf die Nase fallen.


Paar Anmerkungen:

Die difficulty steigt jeden monat um 3-5%, das heißt die Anschaffungspreis pro TH/s MÜSSEN sich jedes Jahr etwa halbieren, um die rentabilität nicht zu verschlechtern. Das alleine sagt gar nichts aus.

Bei günstigem/kostenlosem Strom ist meist die Auslastung ein thema. Ein günstiger Miner (z.b. S19j Pro mit ~100 TH für 500€) muss auch erstmal 100-120 Tage 24/7 durchlaufen ehe er seine Anschaffungskosten wieder drin hat. Kann ich den miner am Tag nur 4 Std betreiben rechnet sich das wahrscheinlich schon nicht mehr.

Bei hoher Auslastung (sagen wir >80%) + gratis strom müsstest du eigentlich auf moderne Miner gehen, weil da TH/kW eigentlich wichtiger ist als EUR/TH. Damit entfallen aber wahrscheinlich günstige anschaffungskosten und erst recht teurere wiederverkaufspreise. Ich verstehe auch nicht warum genau JETZT der richtige zeitpunkt sein soll sich nen Miner anzuschaffen?

Dazu kommen ja noch "versteckte" kosten z.b. für die elektro installation. Bei 1 Miner mag das noch über die reguläre Hausinstallation anzuschließen gehen aber bei 10miner wäre das wohl nicht mehr so....

Insgesamt passt da für mich einiges nicht zusammen. Meinem Gefühl nach operierst du unter (sehr?) günstigen Bedingungen, die Rechnung ist aber wohl trotzdem deutlich zu optimistisch (wahrscheinlich unbewusst).
Sorry aber warum ein Anfänger mit ganz anderen Voraussettungen jetzt das mining anfangen sollte erschließt sich mir nicht....

[Grimmjar]

S19 XP+ 293Th z.B. ~1500€
Die 3U (10Kw! ) Version noch etwas günstiger mit 558Th. ~2700€

Die S19 ohne XP Pro + gab es auch für deutlich unter 3xxx.
Preise lagen um die ~10-11€/Th inkl. Steuer vor einem Jahr.

Aktuell S21 mit knapp 400Th bei unter 10€.

Wo fängt ROI an und wo hört er auf?
Den alten Hydro habe ich leicht unter EK verkauft. Hier also kein dickes plus.
Macht den ROI rückwirkend trotzdem sehr gut.

Warum jetzt kaufen bzw. upgraden?
Die günstigen 6€ Miner sind demnächst ausverkauft.
Bis dahin klettern die Preise wieder hoch bis evtl. 10-12€.
Da wirst einen Gebraucheten auch wieder gut los (vermute ich jetzt einfach mal).
Denn so ist es letztes Jahr auch gelaufen.

TH/Kw:
Bis jetzt mit jedem Upgrade fast verdoppelt.
Dieses Jahr würde das wohl nicht ganz funktionieren.

[winspiral]

Ich mine XMR und BCRM für fun ...das ist  spass
CPU für XMR
GPU für BCRM

Warum?

Die BCRM brauche ich für zubeschenken
Die XMR brauche ich für die verkaufte BCRM bezahlen.

[MinoRaiola]

Bitmain ist seit vielen Jahren ein BigPlayer und evtl. passt der Beitrag hier hin. Der Bitcoin Preis ist ca. 30% gesunken im Bezug auf das ATH und damit auch die Preise bei bitmain. Es gab in den letzten Monaten bestimmt größere Orders. Wenn der Kurs stark pump, dann steigt die Nachfrage der ASIC-Miner auch. Die Batches waren damals schnell "SOLD OUT", wie das heute aussieht... ich würde vermuten, dass bei einem BTCATH sich auch bitmain sehr freut.

Bitmain senkt die Preise für Bitcoin-Mining-Hardware

Bitmain, der weltweit führende Hersteller von Mining-Hardware, reagiert auf die angespannte Lage im Bitcoin-Mining und senkt die Preise für mehrere seiner ASIC-Modelle spürbar.

https://www.btc-echo.de/schlagzeilen/bitmain-senkt-die-preise-fuer-bitcoin-mining-hardware-222398/

[winspiral]

Ich mine XMR und BCRM für fun ...das ist  spass
CPU für XMR
GPU für BCRM

Warum?

Die BCRM brauche ich für zubeschenken
Die XMR brauche ich für die verkaufte BCRM bezahlen.

Ist mining für Anfänger?
die antwort ist leicht:
Zum Beispiel für was I kenne gut:
Sie estimieren wie viel BCRM sie können minen mit GPU and vie viel es kost.
Sie compariren mit dem BCRM price and sie sehen ob es besser ist zu kaufen oder zu minen...
when minen biliger ist,und sir verkaufen dann haben sie profit.
Alles andere ist blablabla

[KingANANAS]

Ich mine XMR und BCRM für fun ...das ist  spass
CPU für XMR
GPU für BCRM

Warum?

Die BCRM brauche ich für zubeschenken
Die XMR brauche ich für die verkaufte BCRM bezahlen.

Ist mining für Anfänger?
die antwort ist leicht:
Zum Beispiel für was I kenne gut:
Sie estimieren wie viel BCRM sie können minen mit GPU and vie viel es kost.
Sie compariren mit dem BCRM price and sie sehen ob es besser ist zu kaufen oder zu minen...
when minen biliger ist,und sir verkaufen dann haben sie profit.
Alles andere ist blablabla

GPU Mining ist selbst mit PV absolut unlakrativ in DE, da die Stromkosten den reward never decken können...

Die einzige Möglichkeit was hier noch möglich ist, ist evtl CPU mining mit PV, weil die CPU Miner im vergleich zu allen anderen Minern relativ wenig Strom benötigen und man das easy mit PV abdecken kann, zumindest wenn schönes Wetter ist

[winspiral]

Ich mine XMR und BCRM für fun ...das ist  spass
CPU für XMR
GPU für BCRM

Warum?

Die BCRM brauche ich für zubeschenken
Die XMR brauche ich für die verkaufte BCRM bezahlen.

Ist mining für Anfänger?
die antwort ist leicht:
Zum Beispiel für was I kenne gut:
Sie estimieren wie viel BCRM sie können minen mit GPU and vie viel es kost.
Sie compariren mit dem BCRM price and sie sehen ob es besser ist zu kaufen oder zu minen...
when minen biliger ist,und sir verkaufen dann haben sie profit.
Alles andere ist blablabla

GPU Mining ist selbst mit PV absolut unlakrativ in DE, da die Stromkosten den reward never decken können...

Die einzige Möglichkeit was hier noch möglich ist, ist evtl CPU mining mit PV, weil die CPU Miner im vergleich zu allen anderen Minern relativ wenig Strom benötigen und man das easy mit PV abdecken kann, zumindest wenn schönes Wetter ist

Ja und nein...
Stromkosten kan im Winter nich mehr kosten:
When mann 5€ in Stromkosten brauch fur ein zimmer warmen ,brauchen sie 5€ ob es mit einem radiator ist oder von einem GPU...aber was si gemined haben is Profit (ok nicht 100% so aber nicht weit davon)
Imm Sommer ist es anderst...Sie warmen und sie aben das Fester zu öfnen ...Ja dann ist es schwer dir stromkosten decken.Aber im winter ist es kein Argüment.
Das ist genau das selben mit meinem Aquarium...im winter gibt mir seine Heizung auch wärme.