Treta sobre P2P

[sabotag3x]

Quem gosta de treta, está rolando uma bem legal no Twitter sobre P2P

Aqui um exemplo: https://x.com/declarandobtc/status/1946962301745267121

Muitos comentários contra.. ta legal assistir à discussão.

[bitmover]

Quem gosta de treta, está rolando uma bem legal no Twitter sobre P2P

Aqui um exemplo: https://x.com/declarandobtc/status/1946962301745267121

Muitos comentários contra.. ta legal assistir à discussão.

Existe um fundo de verdade  na ideia geral. Mas os argumentos dela sao ruins que jogam contra.

Alguns absurdos., como taxa de 5% (p2p caro cobra 2%), bitcoin "sujo"  etc...

Mas no geral eu concordo: p2p é caro, e tem riscos demais.

Melhor usar uma CEX boa, como q binance, ou usar algo como a falecida eXch (achei a swapuz e a CCECash que estao me atendendo agora)

[alegotardo]

Quem gosta de treta, está rolando uma bem legal no Twitter sobre P2P

Aqui um exemplo: https://x.com/declarandobtc/status/1946962301745267121

Muitos comentários contra.. ta legal assistir à discussão.

Na boa, não vou contribuir com a discussão por lá, mas já que tu trouxe ela pra cá, o que espero que seja pra gerar debate, não apenas para anunciar a treta.... vamos lá com minha pequena opinião de forma geral aos pontos....

Eu acho que a crítica tem muito fundamento sim, P2P sem KYC não é pra qualquer um, não é solução pra "usuário padrão" de exchange burlar o imposto do governo, ela é uma opção inteligente para quem conhece esse nicho de mercado porque na verdade existe sim opções de P2P sem taxas absurdas como se afirma, não dá pra generalizar que todo P2P é mais caro e arriscado porque muitos usuários fazem isso de forma segura e eficiente há anos. Até aqui no fórum isso é possível.

Enfim, tivemos a chance de popularizar o P2P, criar mais opções e torná-lo mais seguro e acessível, mas as exchanges centralizadas nos ganharam pela comodidade.
Agora que a água bateu na bunda dos noobs, tá virando um caos... se preparem para ler ainda muitas notícias de golpes nos próximos meses. 

[TryNinja]

Consigo ver lógica no argumento dele.

Eu já usei P2P para comprar BTC pagando via PIX e também já vendi BTC recebendo em PIX, mas sei que corri riscos.

Se for pra comprar BTC, acho mais de boa. Qualquer problema de compliance você passa seus BTCs em um mixer confiavel, faz uns hops, dá pra gastar ele sim.

Se for pra vender BTC, aí acho mais complicado. Quem estava vendendo BTC por PIX naquela madrugada em que roubaram R$ 1 bilhão, sem KYC, sem compliance, arriscou muito receber dinheiro sujo de banco roubado. Imagina o problema que esse cara vai ter...

[sabotag3x]

o que espero que seja pra gerar debate

Sempre bom um debate para ganhar um dinheiro comentando, não é mesmo?

Eu infelizmente já desisti de procurar por campanhas de assinatura, só tem cassino pedindo postagens na aba gambling.. estou aqui pelo hobby mesmo.

[r_victory]

Eu nunca comprei bitcoin por P2P, lembro que quando comecei, a primeira vez que comprei foi no Mercado Livre (isso mesmo, o marketplace  ). Eu não conhecia outra forma de comprar utilizando R$, usei umas 3 vezes e não tive problemas. Comprava, mandava para a Poloniex (a primeira corretora que usei também, tenho conta até hoje) e fazia meus trades de iniciante, foi dessa forma que aprendi. Hoje uso somente as corretoras centralizadas, me sinto mais seguro assim, usei bastante a IDEX, Etherdelta, Forkdelta, era o que eu tinha de referência em DEX, raramente uso plataformas para Swap, acho as taxas absurdas em alguns momentos.

[non fungible anxiety]

Eu não achava que o Renato iria falar isso, achei que iria defender o p2p a todo custo, mas foi bem realista e não romantizou a realidade. Subiu no meu conceito.

[TryNinja]

Eu infelizmente já desisti de procurar por campanhas de assinatura, só tem cassino pedindo postagens na aba gambling.. estou aqui pelo hobby mesmo.

Alguns gerentes estão limitando bastante os posts nas abas locais.

O l3pox é outro que sumiu depois que entrou em uma dessas, malandro!

[nikolaspaolo]

Quem gosta de treta, está rolando uma bem legal no Twitter sobre P2P

Aqui um exemplo: https://x.com/declarandobtc/status/1946962301745267121

Muitos comentários contra.. ta legal assistir à discussão.

Pior que ela está 100% certa. O mais engracado que nem o cortes maluco daria uma de doido e acaba por concordar com ela, nem o cara mais doido, receberia BRL sem saber a origem, ele pode ate ser doido, mas nao é burro.


Infelizmente a massa, sempre, absolutamente sempre entendera errado qualquer conceito, nao importa o que seja, o mais simples que seja. Nao existe P2P anonimo usando PIX, esses bot que ele citou ai, sao tudo em nome de laranja, conta pessoa fisica de terceiros e por ai vai. Aquele risco que ela escreveu ali, é muito mais comum do que se imagina.

[alegotardo]

o que espero que seja pra gerar debate

Sempre bom um debate para ganhar um dinheiro comentando, não é mesmo?

Eu infelizmente já desisti de procurar por campanhas de assinatura, só tem cassino pedindo postagens na aba gambling.. estou aqui pelo hobby mesmo.

Não tiro sua razão, mas você precisa concordar que se não fosse as campanhas de assinatura e a falta de um "incentivo" para manter o conteúdo nessa aba local, nem você teria vontade de vir aqui postar algo que quase ninguém iria ler e muito menos comentar, certo?

Querendo ou não, quase tudo é movido pelo incentivo financeiro... desde o bitcointalk até os portais de notícias.
Tenha a certeza que mesmo sem uma campanha de assinatura, eu estaria por aqui comentando, como faço desde 2017, porém é as campanhas de assinatura que me "incentivam" à fazer isso com mais vontade, com mais frequência, e com mais conteúdo.

Na real... eu não preciso da grana das campanhas para postar aqui, mas se eu precisar me esforçar um pouquinho à mais para engordar minha wallet de bitcoins, então porque não?

Alguns gerentes estão limitando bastante os posts nas abas locais.

Acho que sou uma exceção
Já pedi pro manager reconsiderar minhas postagens fora daqui, mas tenho sido ignorado, então sigo postando eventualmente por lá e dedicando mais tempo à nossa aba local.

[l3pox]

Eu infelizmente já desisti de procurar por campanhas de assinatura, só tem cassino pedindo postagens na aba gambling.. estou aqui pelo hobby mesmo.

Alguns gerentes estão limitando bastante os posts nas abas locais.

O l3pox é outro que sumiu depois que entrou em uma dessas, malandro!

infelizmente minha campanha só aceita 5 posts na aba local por semana então realmente estou menos ativo por aqui
saudades de vocês 

mas olha pelo lado bom, pelo menos tenho explorado outras partes do forum. A aba economics até que é legal

Quem gosta de treta, está rolando uma bem legal no Twitter sobre P2P

Aqui um exemplo: https://x.com/declarandobtc/status/1946962301745267121

Muitos comentários contra.. ta legal assistir à discussão.

Pior que ela está 100% certa. O mais engracado que nem o cortes maluco daria uma de doido e acaba por concordar com ela, nem o cara mais doido, receberia BRL sem saber a origem, ele pode ate ser doido, mas nao é burro.


Infelizmente a massa, sempre, absolutamente sempre entendera errado qualquer conceito, nao importa o que seja, o mais simples que seja. Nao existe P2P anonimo usando PIX, esses bot que ele citou ai, sao tudo em nome de laranja, conta pessoa fisica de terceiros e por ai vai. Aquele risco que ela escreveu ali, é muito mais comum do que se imagina.

e no caso da plataforma que vários estão divulgando nos comentários? p2p.me (se alguém quiser ref avisa inbox, o ref aumenta seu limite por lá, posso mandar para users ativos aqui)

além de um sistema mais robusto de ref e limites bem baixos já tiveram mais de 50 mil transações (alguns milhões em volume) e zero problemas desde que abriram no Brasil (também estão ativos n Índia e se não me engano na indonésia)
dá pra usar a plataforma para pagar qualquer QR PIX com USDC, dessa forma descentralizada, como um estabelecimento, restaurante, o tio que vende cigarro, a padaria, vai saber se está recebendo dinheiro sujo ou limpo? não tem como e o tio que vende churrasco não deveria ser responsabililizado por isso.

eu acho bem improvável que a receita ou a polícia se importem com pequenos volumes... mas claro que se acontecer de ter uma investigação gigante quem está mandando direto para conta própria pode ter problemas.

[TryNinja]

e no caso da plataforma que vários estão divulgando nos comentários? p2p.me (se alguém quiser ref avisa inbox, o ref aumenta seu limite por lá, posso mandar para users ativos aqui)

Me manda esse ref, achei muito interessante essa ideia de pagar um QR terceiro direto com USDC.

[bitmover]

e no caso da plataforma que vários estão divulgando nos comentários? p2p.me (se alguém quiser ref avisa inbox, o ref aumenta seu limite por lá, posso mandar para users ativos aqui)

além de um sistema mais robusto de ref e limites bem baixos já tiveram mais de 50 mil transações (alguns milhões em volume) e zero problemas desde que abriram no Brasil (também estão ativos n Índia e se não me engano na indonésia)

Olhei rapidamente, parece interessante. vou ficar de olho. É bom esse lance de pagar PIX com UDSC, ainda mais sem KYC.
Pena que não aceita bitcoin.

[joker_josue]

Acho muitos argumentos exagero, apesar de perceber os riscos. No final a pessoa tem de perceber o que esta envolvido.

Existe dois pontos em ter em mente:

Se for pra comprar BTC, acho mais de boa. Qualquer problema de compliance você passa seus BTCs em um mixer confiavel, faz uns hops, dá pra gastar ele sim.

Apesar de muitas exchanges e serviços classificarem BTC como "sujo", isso não existe. E um conjunto de hops acaba por resolver essas "complicações.
Por isso, a nível de compra, não é algo assim tão "perigoso". Alias, o principal perigo é enviar fiat e o outro lado não enviar o BTC.

Realmente as taxas envolvidas podem ser complicadas. Mas, quanto esta disposto a pagar para ficar fora do radar do KYC? A pessoa tem de ter isso em mente.

eu acho bem improvável que a receita ou a polícia se importem com pequenos volumes... mas claro que se acontecer de ter uma investigação gigante quem está mandando direto para conta própria pode ter problemas.

Esse é o outro ponto. Acho que comprar 1000$ via P2P mais arriscado do que comprar 100$ ou 200$. A pessoa que faz negocio em altos volumes, deve ter em mente os perigos de o fazer. Se os valores forem pequenos, além de ser mais difícil ser de origem duvidosa, chama menos atenção.

Outro ponto é a frequência. Se a pessoa compra/venda todos os dias, chama mais atenção, do que alguém que compra uma vez por outra, com varias semanas ou meses de diferença.


Resumindo, é uma solução que é preciso usar, como qualquer outra ferramenta. A pessoa deve o fazer de forma consciente. Acho que alguém novo no Bitcoin deve evitar usar P2P, pelo menos enquanto não perceber como tudo funciona e estar a par de tudo o que esta envolvido.

[@InvestWolf]

Quem gosta de treta, está rolando uma bem legal no Twitter sobre P2P

Aqui um exemplo: https://x.com/declarandobtc/status/1946962301745267121

Muitos comentários contra.. ta legal assistir à discussão.

As chances de vc ter comprado de mim lá são grandes, vendi muito bitcoin no Mercado Livre apenas para fazer volume de R$ na conta e virar mercado lider platinum.  Cheguei a vendr 1 BTC inteiro por R$ 7.000 lá várias vezes

[l3pox]

e no caso da plataforma que vários estão divulgando nos comentários? p2p.me (se alguém quiser ref avisa inbox, o ref aumenta seu limite por lá, posso mandar para users ativos aqui)

Me manda esse ref, achei muito interessante essa ideia de pagar um QR terceiro direto com USDC.

enviado

e no caso da plataforma que vários estão divulgando nos comentários? p2p.me (se alguém quiser ref avisa inbox, o ref aumenta seu limite por lá, posso mandar para users ativos aqui)

além de um sistema mais robusto de ref e limites bem baixos já tiveram mais de 50 mil transações (alguns milhões em volume) e zero problemas desde que abriram no Brasil (também estão ativos n Índia e se não me engano na indonésia)

Olhei rapidamente, parece interessante. vou ficar de olho. É bom esse lance de pagar PIX com UDSC, ainda mais sem KYC.
Pena que não aceita bitcoin.

Bom @bitmover
outra novidade boa pra você

todo lugar que aceita USDC aceita BTC

segue o tutorial de como fazer:

1. deposite seu BTC nativamente na hyperliquid via unit (só acessar https://app.hyperliquid.xyz/ logar com qualquer conta de ETH e clicar em deposit, use o código FOREVERLONG na aba refferals para pagar menos fees)
2. assim que seus BTC constarem por lá venda a quantidade que deseja para USDC pelo mercado spot (atualmente tem bastante liquidez no topo do book, mais de 100k usd, então imagino que deve te atender para esse caso, caso precise fazer vendas maiores pode optar por um TWAP ou simplesmente deixar uma ordem de venda)
3. saque seus usdc nativamente para a rede da arbitrum pagando 1 usdc apenas de fee
4. use o relay.link ou o serviço que preferir para mandar usdc da arbitrum para a base
5. envie da base (você vai precisar de uma micro quantidade de eth) diretamente para sua carteira p2p

Pronto!

[bitmover]

1. deposite seu BTC nativamente na hyperliquid via unit (só acessar https://app.hyperliquid.xyz/ logar com qualquer conta de ETH e clicar em deposit, use o código FOREVERLONG na aba refferals para pagar menos fees)
2. assim que seus BTC constarem por lá venda a quantidade que deseja para USDC pelo mercado spot (atualmente tem bastante liquidez no topo do book, mais de 100k usd, então imagino que deve te atender para esse caso, caso precise fazer vendas maiores pode optar por um TWAP ou simplesmente deixar uma ordem de venda)
3. saque seus usdc nativamente para a rede da arbitrum pagando 1 usdc apenas de fee
4. use o relay.link ou o serviço que preferir para mandar usdc da arbitrum para a base
5. envie da base (você vai precisar de uma micro quantidade de eth) diretamente para sua carteira p2p

Pronto!

pois é, eu olhei a Hyperliquid e desisti de usar, pois ela nao aceita BTC.
Ela recebe BTC através de um terceiro que faz KYC/AML, dai eu desisti...

[Forsyth Jones]

Quando eu negociava via P2P, eu sempre tinha 1 ou 2 P2P's confiáveis, já até negociei com alguém daqui do forum uma única vez, tudo sem nenhum problemas, se você tiver alguém confiável ou amizade fica mais fácil, sem desconfianças, sem KYC.

E olha que eu fiz muita negociação P2P via whatsapp.

Das próximas vezes que eu optar por negociar via P2P, eu usarei o Bisq.

[l3pox]

1. deposite seu BTC nativamente na hyperliquid via unit (só acessar https://app.hyperliquid.xyz/ logar com qualquer conta de ETH e clicar em deposit, use o código FOREVERLONG na aba refferals para pagar menos fees)
2. assim que seus BTC constarem por lá venda a quantidade que deseja para USDC pelo mercado spot (atualmente tem bastante liquidez no topo do book, mais de 100k usd, então imagino que deve te atender para esse caso, caso precise fazer vendas maiores pode optar por um TWAP ou simplesmente deixar uma ordem de venda)
3. saque seus usdc nativamente para a rede da arbitrum pagando 1 usdc apenas de fee
4. use o relay.link ou o serviço que preferir para mandar usdc da arbitrum para a base
5. envie da base (você vai precisar de uma micro quantidade de eth) diretamente para sua carteira p2p

Pronto!

pois é, eu olhei a Hyperliquid e desisti de usar, pois ela nao aceita BTC.
Ela recebe BTC através de um terceiro que faz KYC/AML, dai eu desisti...

engano seu
a UNIT é o provedor que faz depósitos e saques de ETH, SOL, BTC, FARTCOIN (e futuramente outros ativos) e NÃO PRECISA DE KYC
se você estiver no site oficial mesmo é só depositar no endereço gerado e receberá seus BTC na hyperliquid após deduzida a taxa pequena de menos de 2 usd como consta na imagem que você enviou

atualmente é a opção mais barata para comprar e vender btc on chain, inclusive.

[joker_josue]

a UNIT é o provedor que faz depósitos e saques de ETH, SOL, BTC, FARTCOIN (e futuramente outros ativos) e NÃO PRECISA DE KYC

As vezes não fazem KYC, mas fazem análise AML.

Ao que parece, muitas empresas estão a obtar por isso. Ou seja, em vez de pedirem dados dos clientes, fazem uma análise e preferem bloquear quando desconfiam de algo.

Eu estou a pensar numa ferramenta que possa ajudar-nos a perceber o possível resultado dessas análises AML. Ver se consigo...