Plusvalenze e tasse mining pre-2014

[oni_82]

Ciao ragazzi,
sono nuovo nel forum e sto cercando di capire come funziona la tassazione in oggetto.
Ho trovato notizie contrastanti in rete e posso riassumerle come segue:

- se hai fatto mining prima del 2014 di fatto non sei tassabile perchè la norma al 26% sulle plusvalenze è successiva e non retroattiva

- se hai fatto mining prima del 2014 è tutta plusvalenza e quindi è tassabile praticamente tutto il valore, ovvero significherebbe che la norma è retroattiva

Avete chiarimenti o riferimenti a riguardo?
Grazie

[cande86]

Ciao ragazzi,
sono nuovo nel forum e sto cercando di capire come funziona la tassazione in oggetto.
Ho trovato notizie contrastanti in rete e posso riassumerle come segue:

- se hai fatto mining prima del 2014 di fatto non sei tassabile perchè la norma al 26% sulle plusvalenze è successiva e non retroattiva

- se hai fatto mining prima del 2014 è tutta plusvalenza e quindi è tassabile praticamente tutto il valore, ovvero significherebbe che la norma è retroattiva

Avete chiarimenti o riferimenti a riguardo?
Grazie

ma perche dovrebbe cambiare prima o dopo, secondo me tutta questa faccenda non è molto chiara, comunque io penso che entri in vigore dal momento in cui dimostri di aver fatto i movimenti.
Quindi se hai movimentato crypto dopo la data sei soggetto a quel regime fiscale.

[oni_82]

è legato a come lo stato Italiano considerava le cripto-valute prima che introducessero una legislazione a riguardo.
Pertanto, a quanto ho potuto capire (ma non ne sono nè sicuro, nè so dimostrarlo) dopo il 2014 vengono considerate come valute estere e quindi tassate sul plusvalore che riesci a guadagnarci (opinione personale, molto ingiustamente visto che non esiste una contrapposizione di tutela se poi ci vai a perdere, invece).
Se invece è precedente al 2014, sia il mining che l'acquisto (a costi che ricordiamo ridicoli rispetto ad oggi) si tratterebbe di "tutto plusvalore" e "costo nullo". Ed entra in gioco la dimostrabilità delle operazioni di mining o acquisto precedenti. Solo che non mi è chiaro nè se effettivamente non viene tassata, nè la modalità di dimostrazione.
Purtroppo non ho riferimenti normativi a riguardo.

[bastisisca]

Ciao ragazzi,
sono nuovo nel forum e sto cercando di capire come funziona la tassazione in oggetto.
Ho trovato notizie contrastanti in rete e posso riassumerle come segue:

- se hai fatto mining prima del 2014 di fatto non sei tassabile perchè la norma al 26% sulle plusvalenze è successiva e non retroattiva

- se hai fatto mining prima del 2014 è tutta plusvalenza e quindi è tassabile praticamente tutto il valore, ovvero significherebbe che la norma è retroattiva

Avete chiarimenti o riferimenti a riguardo?
Grazie

Non ho riferimenti a riguardo ma la parte economico legislativa in italia è veramente complicata, non è facile da gestire da hobbista.
Il mio consiglio, quello che do sempre, è quello di contattare un commercialista esperto nel settore, pagandolo lui ti sarà di aiuto nel capire come muoverti e non rischiare nulla

[oni_82]

E' proprio la ragione per la quale sono qui. 
Conosco un paio di commercialisti e nessuno di loro è esperto in questo ambito.
Tantomeno hanno saputo indicarmi qualcuno di loro conoscenza.
Insomma, speravo di trovare indizi qui.

[Ale88]

E' proprio la ragione per la quale sono qui. 
Conosco un paio di commercialisti e nessuno di loro è esperto in questo ambito.
Tantomeno hanno saputo indicarmi qualcuno di loro conoscenza.
Insomma, speravo di trovare indizi qui.

Un commercialista famoso nell'ambiente cripto è Capaccioli. Non ho esperienze dirette dato che vivo all'estero quindi non saprei dire quanto sia bravo, prova a fare una ricerca nel caso. Un commercialista generico dubito possa aiutarti, è un qualcosa di abbastanza specifico, e un caso come il tuo probabilmente lo è ancora di più.

[cande86]

E' proprio la ragione per la quale sono qui. 
Conosco un paio di commercialisti e nessuno di loro è esperto in questo ambito.
Tantomeno hanno saputo indicarmi qualcuno di loro conoscenza.
Insomma, speravo di trovare indizi qui.

Un commercialista famoso nell'ambiente cripto è Capaccioli. Non ho esperienze dirette dato che vivo all'estero quindi non saprei dire quanto sia bravo, prova a fare una ricerca nel caso. Un commercialista generico dubito possa aiutarti, è un qualcosa di abbastanza specifico, e un caso come il tuo probabilmente lo è ancora di più.

ciao Ale, sai dove si può trovare questo Capaccioli, perche sarei interessato a fargli alcune domande, ha profili social o cose del genere?
Sarebbe davvero interessante avere una persona qua che si offra di rispondere a queste domande, sarebbe la svolta.

[pewboy]

E' proprio la ragione per la quale sono qui. 
Conosco un paio di commercialisti e nessuno di loro è esperto in questo ambito.
Tantomeno hanno saputo indicarmi qualcuno di loro conoscenza.
Insomma, speravo di trovare indizi qui.

Un commercialista famoso nell'ambiente cripto è Capaccioli. Non ho esperienze dirette dato che vivo all'estero quindi non saprei dire quanto sia bravo, prova a fare una ricerca nel caso. Un commercialista generico dubito possa aiutarti, è un qualcosa di abbastanza specifico, e un caso come il tuo probabilmente lo è ancora di più.

seguo con interesse la vicenda per ovviamente capire come funziona la cosa, non penso che io dichiari mai qualcosa a questo stato che non mi rappresenta e non mi da servizi, ma c'è da dire che capire come fare è sempre interessante, per questo seguo

[Ale88]

E' proprio la ragione per la quale sono qui. 
Conosco un paio di commercialisti e nessuno di loro è esperto in questo ambito.
Tantomeno hanno saputo indicarmi qualcuno di loro conoscenza.
Insomma, speravo di trovare indizi qui.

Un commercialista famoso nell'ambiente cripto è Capaccioli. Non ho esperienze dirette dato che vivo all'estero quindi non saprei dire quanto sia bravo, prova a fare una ricerca nel caso. Un commercialista generico dubito possa aiutarti, è un qualcosa di abbastanza specifico, e un caso come il tuo probabilmente lo è ancora di più.

ciao Ale, sai dove si può trovare questo Capaccioli, perche sarei interessato a fargli alcune domande, ha profili social o cose del genere?
Sarebbe davvero interessante avere una persona qua che si offra di rispondere a queste domande, sarebbe la svolta.

Il suo sito dovrebbe essere questo: https://www.capaccioli.net/

Dovrebbe anche essere attivo sui social, forse anche TG, ma sono abbastanza sicuro che se hai domande precise, ovviamente, chiederà un compenso, e non mi risulta essere proprio economico.

[pewboy]

Il suo sito dovrebbe essere questo: https://www.capaccioli.net/

Dovrebbe anche essere attivo sui social, forse anche TG, ma sono abbastanza sicuro che se hai domande precise, ovviamente, chiederà un compenso, e non mi risulta essere proprio economico.

Grazie mille ale88, non si sa mai queste informazioni possono essere sempre utili me le appunto. Sono anche curioso penso di scrivergli per chiedere quanto costa una consulenza, magari ha qualche idea malsana o geniale per fare le cose che io non riesco a individuare.

[m4r1o]

Il suo sito dovrebbe essere questo: https://www.capaccioli.net/

Dovrebbe anche essere attivo sui social, forse anche TG, ma sono abbastanza sicuro che se hai domande precise, ovviamente, chiederà un compenso, e non mi risulta essere proprio economico.

Grazie mille ale88, non si sa mai queste informazioni possono essere sempre utili me le appunto. Sono anche curioso penso di scrivergli per chiedere quanto costa una consulenza, magari ha qualche idea malsana o geniale per fare le cose che io non riesco a individuare.

Ti serve davvero? Se hai detto che non vuoi fare cashout come mai vorresti chiedergli consulenza? se posso chiedere ovviamente.
Sicuramente gli chiederai per il futuro, o qualcosa del genere, ma sono anche curioso di sapere che tipo di domande farai, sempre se non è troppo personale.

[Ale88]

Il suo sito dovrebbe essere questo: https://www.capaccioli.net/

Dovrebbe anche essere attivo sui social, forse anche TG, ma sono abbastanza sicuro che se hai domande precise, ovviamente, chiederà un compenso, e non mi risulta essere proprio economico.

Grazie mille ale88, non si sa mai queste informazioni possono essere sempre utili me le appunto. Sono anche curioso penso di scrivergli per chiedere quanto costa una consulenza, magari ha qualche idea malsana o geniale per fare le cose che io non riesco a individuare.

Ti serve davvero? Se hai detto che non vuoi fare cashout come mai vorresti chiedergli consulenza? se posso chiedere ovviamente.
Sicuramente gli chiederai per il futuro, o qualcosa del genere, ma sono anche curioso di sapere che tipo di domande farai, sempre se non è troppo personale.

Se uno non deve regolarizzare la propria posizione oppure vendere, quindi ha bisogno di capire esattamente come muoversi, secondo me una consulenza sono un po' soldi buttati perché le leggi continuano a cambiare. In Italia poi direi che non sanno neanche quello che fanno quindi oggi possono dire una cosa e l'anno prossimo poi cambiare tutto. Se poi uno ha delle curiosità è un altro discorso ma siamo in un settore in continua evoluzione, il commercialista serve quando bisogna fare qualcosa al momento, non in ottica futura.

[xenomorfo]

Se uno non deve regolarizzare la propria posizione oppure vendere, quindi ha bisogno di capire esattamente come muoversi, secondo me una consulenza sono un po' soldi buttati perché le leggi continuano a cambiare. In Italia poi direi che non sanno neanche quello che fanno quindi oggi possono dire una cosa e l'anno prossimo poi cambiare tutto. Se poi uno ha delle curiosità è un altro discorso ma siamo in un settore in continua evoluzione, il commercialista serve quando bisogna fare qualcosa al momento, non in ottica futura.

Sono soldi buttati in ogni caso, una volta che entri nelle maglie dello stato non ne nesci più. Non ricordo dove avevo letto che l'INPS è al collasso dato che hanno fatto sempre magie e mandato in pensione anche chi non aveva correttamene contribuito, risultato che chi si è fatto il mazzo non prende nulla. Onesto proprio
Fate da voi e non fidatevi ne di stato ne dei galoppini come gli exchange

[cande86]

Se uno non deve regolarizzare la propria posizione oppure vendere, quindi ha bisogno di capire esattamente come muoversi, secondo me una consulenza sono un po' soldi buttati perché le leggi continuano a cambiare. In Italia poi direi che non sanno neanche quello che fanno quindi oggi possono dire una cosa e l'anno prossimo poi cambiare tutto. Se poi uno ha delle curiosità è un altro discorso ma siamo in un settore in continua evoluzione, il commercialista serve quando bisogna fare qualcosa al momento, non in ottica futura.

Sono soldi buttati in ogni caso, una volta che entri nelle maglie dello stato non ne nesci più. Non ricordo dove avevo letto che l'INPS è al collasso dato che hanno fatto sempre magie e mandato in pensione anche chi non aveva correttamene contribuito, risultato che chi si è fatto il mazzo non prende nulla. Onesto proprio
Fate da voi e non fidatevi ne di stato ne dei galoppini come gli exchange

stavo leggendo un post di @conilmionome che ha tirato fuori una cosa molto interessante su prestiti e defi, gli ho risposto e anche hostfat lo ha fatto, e devo dire che è davvero comodo fare un discorso del genere.
Vi invito a leggerlo perche può dare degli spunti davvero interessanti.

[Ale88]

Se uno non deve regolarizzare la propria posizione oppure vendere, quindi ha bisogno di capire esattamente come muoversi, secondo me una consulenza sono un po' soldi buttati perché le leggi continuano a cambiare. In Italia poi direi che non sanno neanche quello che fanno quindi oggi possono dire una cosa e l'anno prossimo poi cambiare tutto. Se poi uno ha delle curiosità è un altro discorso ma siamo in un settore in continua evoluzione, il commercialista serve quando bisogna fare qualcosa al momento, non in ottica futura.

Sono soldi buttati in ogni caso, una volta che entri nelle maglie dello stato non ne nesci più. Non ricordo dove avevo letto che l'INPS è al collasso dato che hanno fatto sempre magie e mandato in pensione anche chi non aveva correttamene contribuito, risultato che chi si è fatto il mazzo non prende nulla. Onesto proprio
Fate da voi e non fidatevi ne di stato ne dei galoppini come gli exchange

stavo leggendo un post di @conilmionome che ha tirato fuori una cosa molto interessante su prestiti e defi, gli ho risposto e anche hostfat lo ha fatto, e devo dire che è davvero comodo fare un discorso del genere.
Vi invito a leggerlo perche può dare degli spunti davvero interessanti.

Probabilmente in un futuro neanche troppo lontano pure le banche offriranno prestiti accettando bitcoin (o crypto) come collaterale, e potenzialmente sarà un'altra notizia di enorme rilevanza. Alla fine già lo fanno con le azioni, sarebbe un'ulteriore sdoganamento di bitcoin e il fatto che la volatilità si stia riducendo sempre di più aiuta.

[chinhar]

Probabilmente in un futuro neanche troppo lontano pure le banche offriranno prestiti accettando bitcoin (o crypto) come collaterale, e potenzialmente sarà un'altra notizia di enorme rilevanza. Alla fine già lo fanno con le azioni, sarebbe un'ulteriore sdoganamento di bitcoin e il fatto che la volatilità si stia riducendo sempre di più aiuta.

Ti immagini, sarebbe un futuro dove bitcoin è diventato finalmente il re della finanza a tutto gira intorno sotto e sopra bitcoin.

[cande86]

Se uno non deve regolarizzare la propria posizione oppure vendere, quindi ha bisogno di capire esattamente come muoversi, secondo me una consulenza sono un po' soldi buttati perché le leggi continuano a cambiare. In Italia poi direi che non sanno neanche quello che fanno quindi oggi possono dire una cosa e l'anno prossimo poi cambiare tutto. Se poi uno ha delle curiosità è un altro discorso ma siamo in un settore in continua evoluzione, il commercialista serve quando bisogna fare qualcosa al momento, non in ottica futura.

Sono soldi buttati in ogni caso, una volta che entri nelle maglie dello stato non ne nesci più. Non ricordo dove avevo letto che l'INPS è al collasso dato che hanno fatto sempre magie e mandato in pensione anche chi non aveva correttamene contribuito, risultato che chi si è fatto il mazzo non prende nulla. Onesto proprio
Fate da voi e non fidatevi ne di stato ne dei galoppini come gli exchange

stavo leggendo un post di @conilmionome che ha tirato fuori una cosa molto interessante su prestiti e defi, gli ho risposto e anche hostfat lo ha fatto, e devo dire che è davvero comodo fare un discorso del genere.
Vi invito a leggerlo perche può dare degli spunti davvero interessanti.

Probabilmente in un futuro neanche troppo lontano pure le banche offriranno prestiti accettando bitcoin (o crypto) come collaterale, e potenzialmente sarà un'altra notizia di enorme rilevanza. Alla fine già lo fanno con le azioni, sarebbe un'ulteriore sdoganamento di bitcoin e il fatto che la volatilità si stia riducendo sempre di più aiuta.

beh io lo spero vivamente ma credi davvero che la volatilità si stia riducendo ? io non lo trovo ancora cosi stabile, sicuramente migliorerà ma non mi sembra adesso, io spero anche che ci sia qualche banca in Italia che accetti un collaterale del genere, ma prima bisognerà guardare gli altri, difficile che l'Italia sia pioniere in qualcosa 

[Ale88]

beh io lo spero vivamente ma credi davvero che la volatilità si stia riducendo ? io non lo trovo ancora cosi stabile, sicuramente migliorerà ma non mi sembra adesso, io spero anche che ci sia qualche banca in Italia che accetti un collaterale del genere, ma prima bisognerà guardare gli altri, difficile che l'Italia sia pioniere in qualcosa 

Non si tratta di quello che credo io, si tratta semplicemente di guardare i grafici: fino a pochi anni fa con svariate notizie che sono uscite negli ultimi tempi saremmo andati giù un -20% o -30%, senza neanche tirare in ballo gli sciacquoni importanti che nel giro di qualche settimana o mese dimezzavano il valore. Negli ultimi mesi abbiamo avuto cali contenuti e, direi, relativamente controllati, non ricordo di essermi mai svegliato trovando una candela rossa da $10k, no?

[oni_82]

E' proprio la ragione per la quale sono qui. 
Conosco un paio di commercialisti e nessuno di loro è esperto in questo ambito.
Tantomeno hanno saputo indicarmi qualcuno di loro conoscenza.
Insomma, speravo di trovare indizi qui.

Un commercialista famoso nell'ambiente cripto è Capaccioli. Non ho esperienze dirette dato che vivo all'estero quindi non saprei dire quanto sia bravo, prova a fare una ricerca nel caso. Un commercialista generico dubito possa aiutarti, è un qualcosa di abbastanza specifico, e un caso come il tuo probabilmente lo è ancora di più.

ciao Ale, sai dove si può trovare questo Capaccioli, perche sarei interessato a fargli alcune domande, ha profili social o cose del genere?
Sarebbe davvero interessante avere una persona qua che si offra di rispondere a queste domande, sarebbe la svolta.

Il suo sito dovrebbe essere questo: https://www.capaccioli.net/

Dovrebbe anche essere attivo sui social, forse anche TG, ma sono abbastanza sicuro che se hai domande precise, ovviamente, chiederà un compenso, e non mi risulta essere proprio economico.

Grazie per le informazioni intanto, se avete altri nomi o indicazioni utili, perfavore postate.

[bastisisca]

Grazie per le informazioni intanto, se avete altri nomi o indicazioni utili, perfavore postate.

Grazie anche a te per aver sollevato il problema ovviamente, questo viene in aiuto anche a me che mi fa conoscere una persona, anzi, un professionista, spero, che non conoscevo e che può sempre tornare utile conoscere.
Non solo se qualcuno mi chiede, è capitato, so anche cosa rispondere