Real Digital VS Bitcoin

[Mindyspace]

UM TOPICO PRA ESQUENTAAARR A NOSSA QUERIDA ABA DE PORTUGUES  

Parece que o Real Digital vai finalmente aparecer… mas enquanto isso o Bitcoin continua firme e forte, fora do controle do governo. Será que dá pra confiar nesse Real Digital ou é melhor continuar apostando no Bitcoin?

E se houvesse uma disputa, quem ganharia?

Bitcoin x Real digital?

essa pergunta é difícil pra você responder? porque pelo que andei vendo na internet e redes vizinhas, as pessoas parecem um pouco preocupada por usar esse Real digital. Será que ele não é tão confiável, será que o governo vai conseguir fazer com que a gente troque o nosso querido bitcoin?

por mim, (Deus me livre)

Agora, neste exato momento, tenho uma duvida pra vocês...

Confia em deixar seu dinheiro na mão do governo digital? Tem certeza que você deixaria nosso BTC de lado pra seguir o governo digital?




aquele sorriso, aquele maldito sorriso

[bitmover]

Real digital é simplesmente o real, com menos privacidade.

O Pix ja é algo nessa direção, pois o PIX é um sistema de pagamentos realizado pelo banco central. Ou seja, o estado ja é dono de todos os extratos de transações feitas por pix. Diferentes dos ted, que sao pagamentos bancários.

Na minha opiniao, não existe essa dualidade real digital X btc... bitcoin tem a ver com soberania,  transações p2p, sem fronteiras nem bandeiras.  É outra concepção de moeda e sistema de pagamento.

[r_victory]

Não será preciso trocar um pelo outro, visto que são propostas diferentes. O Real Digital, apesar do que já foi dito aqui, além de ser uma forma de controle e vigilância, será uma moeda comum, não a vejo em uma corretora sendo negociada (posso estar enganado), como acontece com o BRZ, por exemplo. Não a vejo como uma criptomoeda como o Bitcoin. Se irei usá-la? Provavelmente, sim, dependendo da ocasião, acho o Pix prático, e mesmo sendo desconfiado de tudo, não vou ficar especulando sobre teorias da conspiração em relação ao Drex. Não tem para onde fugir...

[mikel_012]

Não será preciso trocar um pelo outro, visto que são propostas diferentes. O Real Digital, apesar do que já foi dito aqui, além de ser uma forma de controle e vigilância, será uma moeda comum, não a vejo em uma corretora sendo negociada (posso estar enganado), como acontece com o BRZ, por exemplo. Não a vejo como uma criptomoeda como o Bitcoin. Se irei usá-la? Provavelmente, sim, dependendo da ocasião, acho o Pix prático, e mesmo sendo desconfiado de tudo, não vou ficar especulando sobre teorias da conspiração em relação ao Drex. Não tem para onde fugir...

Não é preciso trocar um pelo outro mas a minha preocupação é sermos obrigados a apenas usar o Real Digital nas compras, com o Estado descontinuando o real físico ou o pix apenas como sistema de pagamento do real.

Por que dessa forma teremos muito menos privacidade e controle sobre o dinheiro que recebemos. Se o Estado passar uma lei definindo limites de gastos para controlar inflação teremos que obedecer por que todos os lugares serão obrigados a aceitar esse dinheiro e não mais o dinheiro físico que ainda é sem barreiras.

[r_victory]

Não é preciso trocar um pelo outro mas a minha preocupação é sermos obrigados a apenas usar o Real Digital nas compras, com o Estado descontinuando o real físico ou o pix apenas como sistema de pagamento do real.

Por que dessa forma teremos muito menos privacidade e controle sobre o dinheiro que recebemos. Se o Estado passar uma lei definindo limites de gastos para controlar inflação teremos que obedecer por que todos os lugares serão obrigados a aceitar esse dinheiro e não mais o dinheiro físico que ainda é sem barreiras.

Hoje em dia praticamente usamos uma forma de dinheiro digital, o cartão de débito. Eu, por exemplo, dificilmente faço saque de dinheiro físico. E ao usarmos o cartão, de uma certa forma, abrimos mão da nossa privacidade. Atualmente toda nossa vida é digital, como garantir que temos privacidade ainda?

[mikel_012]

Não é preciso trocar um pelo outro mas a minha preocupação é sermos obrigados a apenas usar o Real Digital nas compras, com o Estado descontinuando o real físico ou o pix apenas como sistema de pagamento do real.

Por que dessa forma teremos muito menos privacidade e controle sobre o dinheiro que recebemos. Se o Estado passar uma lei definindo limites de gastos para controlar inflação teremos que obedecer por que todos os lugares serão obrigados a aceitar esse dinheiro e não mais o dinheiro físico que ainda é sem barreiras.

Hoje em dia praticamente usamos uma forma de dinheiro digital, o cartão de débito. Eu, por exemplo, dificilmente faço saque de dinheiro físico. E ao usarmos o cartão, de uma certa forma, abrimos mão da nossa privacidade. Atualmente toda nossa vida é digital, como garantir que temos privacidade ainda?

Pelo menos estamos dando nossas informações para a visa e mastercard que é melhor do que dar para o governo que pode usar para nos perseguir e nos controlar.

Mas essa situação ilustra o por que criptomoedas são poderosas e importantes no presente e no futuro distopico que está a vir. Muitos sites já aceitam apenas criptomoedas por que o paypal e as bandeiras de cartão de crédito e debito não gostam desses negocios, como casinos e pornografia online. Mesmo sendo contra pornografia tenho que entender o perigo de deixar eles decidirem o certo e errado.

[joker_josue]

Pelo menos estamos dando nossas informações para a visa e mastercard que é melhor do que dar para o governo que pode usar para nos perseguir e nos controlar.

E quem diz que a Visa e a Mastercard não controla?

Essa ideia que empresas privadas com os nossos dados é melhor que o Estado, não é muito boa.
Qual terceira que tenha informações sobre nós é negativo, principalmente se tiver muita informação.

A Visa/Master podem muito bem tomar medidas para influenciar as nossas escolhas na ora de comprar, podem até subtilmente "rejeitar" o pagamento em determinado local.

Sim, essas empresas alegadamente não seguem esse caminho (ou lá está, não sabemos). Mas, isso não significa que não tenham muita informação que pode ser usada para nos condicionar.

[mikel_012]

Pelo menos estamos dando nossas informações para a visa e mastercard que é melhor do que dar para o governo que pode usar para nos perseguir e nos controlar.

E quem diz que a Visa e a Mastercard não controla?

Essa ideia que empresas privadas com os nossos dados é melhor que o Estado, não é muito boa.
Qual terceira que tenha informações sobre nós é negativo, principalmente se tiver muita informação.

A Visa/Master podem muito bem tomar medidas para influenciar as nossas escolhas na ora de comprar, podem até subtilmente "rejeitar" o pagamento em determinado local.

Sim, essas empresas alegadamente não seguem esse caminho (ou lá está, não sabemos). Mas, isso não significa que não tenham muita informação que pode ser usada para nos condicionar.

Era melhor eles não controlarem e poderem dizer o certo e errado, mas eu prefiro a Visa e Mastercard do que o Estado por que a VISA e Mastercard pelo menos querem lucro e podem ser convencidas do contrario via boicote pela sociedade. O Estado faz o que quer e tem monopolio da força, se ele começar a te censurar não tem nada que você possa fazer por que eles podem te acusar de algum crime e obrigar todas as outras empresas a fechar as portas para você.

[joker_josue]

Era melhor eles não controlarem e poderem dizer o certo e errado, mas eu prefiro a Visa e Mastercard do que o Estado por que a VISA e Mastercard pelo menos querem lucro e podem ser convencidas do contrario via boicote pela sociedade.

Diz-me, como tu fazias boicote a Visa? Como é que sociedade faria esse boicote?
Usava o "Real Digital"?

Nota, Portugal tem uma das melhores redes interbancárias do mundo: Multibanco foi lançado há 30 anos para simplificar a vida de portugueses e empresas

Mas, sabes o que todos os cartões bancários em Portugal tem? Todos estão associados a rede Visa ou rede Mastercard.
Há 30 anos não, era apenas desta rede própria, só alguns eram Visa/Mastercard. Hoje todos são Visa/Mastercard.

Basicamente qualquer pessoa tem de usar essas redes para transacionar dinheiro. Se não usar essas redes, usa redes semigovernamentais, como o SEPA.

Dizer que é melhor uma empresa privada concentrar todas as nossas informações de transações financeiras, não é muito positivo. Eles sabem mais do que tu e eu, sobre onde nós gastamos o dinheiro. Podem usar isso em seu beneficio e contra nós, sem nós mesmos percebermos isso.

[jpouza]

Pelo que vi, pelo menos por enquanto, o DREX não vai pro varejo e sim no atacado (bancos e instituições financeiras), mas o futuro é outro história.

[bitmover]

Pelo menos estamos dando nossas informações para a visa e mastercard que é melhor do que dar para o governo que pode usar para nos perseguir e nos controlar.

E quem diz que a Visa e a Mastercard não controla?

Essa ideia que empresas privadas com os nossos dados é melhor que o Estado, não é muito boa.
Qual terceira que tenha informações sobre nós é negativo, principalmente se tiver muita informação.

É muito melhor a visa saber tudo que eu comprei do que o Estado joker.

A Visa não pode arrombar a porta da minha casa e me prender. Ela tb não pode simplesmente congelar minhas contas bancárias e dizer que meu dinheiro será usado para pagar multas e coisas assim.

A Visa/Master podem muito bem tomar medidas para influenciar as nossas escolhas na ora de comprar, podem até subtilmente "rejeitar" o pagamento em determinado local.

Isso é justamente o que o Estado pode fazer, não uma empresa...

[Forsyth Jones]

Se você estiver falando do Drex, o real digital, não acredito que terá a mesma aceitação rápida como houve no PIX, o PIX é rápido, instantâneo e funciona em finais de semana e feriados.. privacidade? Brasileiro não liga pra essa merda.

O Drex será mais voltado para contratos inteligentes como, por exemplo, venda de um imóvel, propriedade, usar algo como garantia durante uma negociação, o Drex vai intermediar esse processo aí... é claro que a intenção deles é esse mesmo.. tornar o seu uso obrigatório, de modo que tenham como bloquear quando necessário.. Eles estava com ideia de até inserir blockchain pra registrar as transações... mas pra ter blockchain tem que ser descentralizada, senão não passa de um banco de dados SQL, não faz sentido nenhum, só queriam usar por puro HYPE e viram que na prática não ia adiantar merda nenhuma, só ia trazer mais custos.

Em resumo, não tenho certeza se o Drex será popular como o PIX é hoje, o queridinho do brasileiro, mas não acredito que o Drex terá uma aceitação tão rápida como foi o PIX lá em 2020. Se não me engano, o TED e o DOC não existem mais.

Espero que dê uma grande de uma feijoada esse troço de drex.

[TryNinja]

Se você estiver falando do Drex, o real digital, não acredito que terá a mesma aceitação rápida como houve no PIX, o PIX é rápido, instantâneo e funciona em finais de semana e feriados.. privacidade? Brasileiro não liga pra essa merda.

Também acho. O PIX apareceu quando a gente não tinha nenhuam opção que prestasse. Era TED que demorava 1 dia e tinha horario, pagando taxas, talvez um PayPal pra compras online em alguns comercios grandes (tipo Steam), e só.

Daí veio o PIX que é instantaneo, rapido, oferecido em todo banco, aceito em todo mercado, farmacia, padaria, etc... foi um momento único.

Agora mesmo que eles lancem um DREX, por qual motivo meu tio e avó vão "migrar" pra esse novo metodo de pagamento? Se eles tem o pix funcionando direitinho...

[Forsyth Jones]

Se você estiver falando do Drex, o real digital, não acredito que terá a mesma aceitação rápida como houve no PIX, o PIX é rápido, instantâneo e funciona em finais de semana e feriados.. privacidade? Brasileiro não liga pra essa merda.

Também acho. O PIX apareceu quando a gente não tinha nenhuam opção que prestasse. Era TED que demorava 1 dia e tinha horario, pagando taxas, talvez um PayPal pra compras online em alguns comercios grandes (tipo Steam), e só.

Daí veio o PIX que é instantaneo, rapido, oferecido em todo banco, aceito em todo mercado, farmacia, padaria, etc... foi um momento único.

Agora mesmo que eles lancem um DREX, por qual motivo meu tio e avó vão "migrar" pra esse novo metodo de pagamento? Se eles tem o pix funcionando direitinho...

O Pix é tão fácil e rápido que até a minha avó consegue fazer, é sobre isso que se trata de inovação e facilidade, ele funciona bem e é o queridinho dos brasileiros e com razão, mas seu grande trade-off é a falta de privacidade e maior controle governamental. Praticamente, quando você abre um Pix, é como se você abrisse a sua conta direto no banco central, o banco ou app de pagamentos é só um intermediador, todas as informações de seus outros PIX de outras instituições financeiras passam pelo BACEN. Mas facilitou a vida dos brasileiros, menos assaltos e etc (a não ser que obrigue a vítima a desbloquear o celular e fazer o Pix).

Eu lembro que antes de existir o Pix, as únicas inst. bancárias que não cobram taxas de TED era o Intermedium (banco inter hoje) e o Nubank, permite abertura de contas direto no App. Era uma beleza para quem operava criptomoedas, era mais fácil ter contas nesses bancos digitais. Tenho conta no Inter desde 2017, gosto muito desses bancos digitais, eles que começaram tudo isso mesmo antes do Pix, antes os bancões cobravam até R$15 pra transferir dinheiro, um absurdo. Hoje funcionam quase tudo igual, o Pix nivelou o jogo para a população.

Se não me engano, o Pix está sendo copiado para outros países ou já foram de tão inovador que foi.

[sabotag3x]

Agora mesmo que eles lancem um DREX, por qual motivo meu tio e avó vão "migrar" pra esse novo metodo de pagamento? Se eles tem o pix funcionando direitinho...

Vi umas apresentações sobre o Drex, a ideia é bem legal.. como o @Forsyth Jones falou, o Drex é mais sobre outros ativos do que sobre o próprio Real.. eu imagino vários cenários de uso até para coisas pequenas como compras na internet..

Só não sei se algum dia eles resolverão a questão da privacidade.. a última vez que li a respeito, eles estavam abandonando 'blockchain', mas não parei para ver com calma.. é um projeto bem mais complicado que o Pix.

[joker_josue]

A Visa/Master podem muito bem tomar medidas para influenciar as nossas escolhas na ora de comprar, podem até subtilmente "rejeitar" o pagamento em determinado local.

Isso é justamente o que o Estado pode fazer, não uma empresa...

Pode fazer... Pode fazer a mando do Estado, e pode fazer de forma indireta para proveito próprio.
A diferença pode estar nos objetivos.

Enfim, apenas acho que essa ideia de uma empresa ter muita info nossa é melhor que o Estado, um pouco exagerada. Ambos os casos são maus, porque em momentos críticos esses todos pontos se juntam e agem em conjunto para proveito próprio.

Não é por nada, que hoje em dia umas das coisas mais valiosas é os nossos dados, sejam eles apenas métricos ou não.