azurag (OP)
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September 26, 2025, 06:41:26 PM |
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Bom, em 2026 lascou de vez, agora ganho de capital com cripto vai ser tributado, antes(agora) é somente acima de 35k por mes. O que acham disso? sei que mt gente diz que não vende suas criptos etc, mas muitos tbm vendem e convertem pra fiat, bom, não vai ter mais jeito, 17.5% de imposto sobre seu ganho e se perder, bom vc que se lasque. Vou deixar o video referencia pra entender melhor e ja com o timing da parte explicada sobre cripto: https://youtu.be/KFehtHINO34?si=5oWe7JugxY1GiIqq&t=486
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joker_josue
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September 27, 2025, 07:42:34 AM |
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e se perder, bom vc que se lasque.
Se o imposto é sobre o ganho... se perder, não tem ganho, logo não paga imposto. Agora é sempre complicado, quando se tem de pagar impostos, principalmente em movimentações pequenas, que retira logo uma quantidade muito grande do valor final.
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velhoti
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In the land of fiat, the one-bitcoined man is king
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September 27, 2025, 12:32:31 PM Last edit: September 27, 2025, 01:58:04 PM by velhoti |
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Empréstimo não paga imposto, logo é possível dar como garantia em alguma defi suas cryptos e pegar emprestado, sacando sem pagar imposto. O problema é que só é possível pegar como empréstimo, de forma segura, aproximadaamente 50%, mas pode-se esperar valorizar o calateral para pegar mais. Uma possível estratégia é pegar stablecoin como empréstimo e trocar por crypto, e esperar valorizar de forma que pague o impsto, dessa forma pode-se sacar as cryptos com o efeito prático de "sem pagar imposto". Claro, se desvalorizar a perda é maior, é uma estratégia arriscada.
OBS: Eu não inventei essa estratégia.
Só pra ilustrar que até tem como fugir, mas esse governo está voraz por gastar e arrecadar e está ficando cada vez mais complicado para o cidadão.
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mikel_012
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September 27, 2025, 03:04:21 PM |
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Empréstimo não paga imposto, logo é possível dar como garantia em alguma defi suas cryptos e pegar emprestado, sacando sem pagar imposto. O problema é que só é possível pegar como empréstimo, de forma segura, aproximadaamente 50%, mas pode-se esperar valorizar o calateral para pegar mais. Uma possível estratégia é pegar stablecoin como empréstimo e trocar por crypto, e esperar valorizar de forma que pague o impsto, dessa forma pode-se sacar as cryptos com o efeito prático de "sem pagar imposto". Claro, se desvalorizar a perda é maior, é uma estratégia arriscada.
OBS: Eu não inventei essa estratégia.
Só pra ilustrar que até tem como fugir, mas esse governo está voraz por gastar e arrecadar e está ficando cada vez mais complicado para o cidadão.
Tem o risco da moeda não subir mais e você tem que ter renda própria para depois pagar e recuperar a garantia, então ainda teria as cripto moedas para serem vendidas que podem ter caido e o seu lucro que você teria garantido vendendo virar pó.
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joker_josue
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September 27, 2025, 03:39:31 PM |
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Empréstimo não paga imposto, logo é possível dar como garantia em alguma defi suas cryptos e pegar emprestado, sacando sem pagar imposto. O problema é que só é possível pegar como empréstimo, de forma segura, aproximadaamente 50%, mas pode-se esperar valorizar o calateral para pegar mais. Uma possível estratégia é pegar stablecoin como empréstimo e trocar por crypto, e esperar valorizar de forma que pague o impsto, dessa forma pode-se sacar as cryptos com o efeito prático de "sem pagar imposto". Claro, se desvalorizar a perda é maior, é uma estratégia arriscada.
OBS: Eu não inventei essa estratégia.
Só pra ilustrar que até tem como fugir, mas esse governo está voraz por gastar e arrecadar e está ficando cada vez mais complicado para o cidadão.
Tem o risco da moeda não subir mais e você tem que ter renda própria para depois pagar e recuperar a garantia, então ainda teria as cripto moedas para serem vendidas que podem ter caido e o seu lucro que você teria garantido vendendo virar pó. Fazer empréstimos, para fazer investimentos, deve ser das piores jogadas que se podem fazer. Até pode dar certo, mas se der errado a pessoa fica numa situação extremamente complicada e difícil de recuperar. É que o empréstimo a pessoa terá sempre que pagar, o investimento pode nunca mais recuperar. Não é por nada, que um dos maiores lemas dos investidores é: nunca investir mais do que se esta disposto a perder.
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azurag (OP)
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September 27, 2025, 04:17:20 PM |
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e se perder, bom vc que se lasque.
Se o imposto é sobre o ganho... se perder, não tem ganho, logo não paga imposto. Agora é sempre complicado, quando se tem de pagar impostos, principalmente em movimentações pequenas, que retira logo uma quantidade muito grande do valor final. Mas não deduz se você perder, alguns investimentos dá para fazer isso. mas vamos supor, você ganhou 10k esse mês, aí paga o imposto, no outro perde 10k não paga nada, mas no outro ganha 1k aí paga de novo. Se não me engano no mercado de ações, vocês conseguem abater imposto sobre ganho caso fique negativo no geral.
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joker_josue
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September 28, 2025, 06:03:02 AM |
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Mas não deduz se você perder, alguns investimentos dá para fazer isso. mas vamos supor, você ganhou 10k esse mês, aí paga o imposto, no outro perde 10k não paga nada, mas no outro ganha 1k aí paga de novo. Se não me engano no mercado de ações, vocês conseguem abater imposto sobre ganho caso fique negativo no geral.
Só paga imposto no momento em que vende, ou converte para fiat. Pegando no seu exemplo, se nunca vender, não paga nada. Mas se vender no 3º mês, você só vai pagar imposto sobre os 1k porque foi o que ganho na soma dos 3 meses.
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alegotardo
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September 30, 2025, 12:55:44 AM |
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e se perder, bom vc que se lasque.
Se o imposto é sobre o ganho... se perder, não tem ganho, logo não paga imposto. Exato! A proposta de lei prevê que será possível compensar os prejuízos que teve durante o período, ou seja... só vai pagar imposto se realmente teve algum ganho, do contrário não paga nada. E de fato, não tem pra onde correr se a intenção é converter de/para fiat... mesmo que se use uma exchange como a Binance que opera em uma zona cinzenta, ao usar um PIX ou sistema bancário tradicional, tu passa pelo radar do governo e aí sonegar vai ser pior ainda porque vai ficar claro que você agiu por ma fé na tentativa de fugir do imposto. Uma vez comentaram por aqui de diminuir o valor médio da cripto, fazendo venda e recompra da mesma quantidade, dentro do limite de isenção atual (35k) para "atualizar" o valor e depois pagar menos em imposto quando for vender... pra quem ainda não fez, dá pra aproveitar até 4x de 35k para atualizar, totalmente dentro da lei. Ainda está tramitando no congresso né? Esperança é a ultima que morre, vai que surge uma emenda bacana a nosso favor.... mas acho difícil.
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mikel_012
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September 30, 2025, 05:02:15 PM |
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Exato! A proposta de lei prevê que será possível compensar os prejuízos que teve durante o período, ou seja... só vai pagar imposto se realmente teve algum ganho, do contrário não paga nada.
E de fato, não tem pra onde correr se a intenção é converter de/para fiat... mesmo que se use uma exchange como a Binance que opera em uma zona cinzenta, ao usar um PIX ou sistema bancário tradicional, tu passa pelo radar do governo e aí sonegar vai ser pior ainda porque vai ficar claro que você agiu por ma fé na tentativa de fugir do imposto.
Uma vez comentaram por aqui de diminuir o valor médio da cripto, fazendo venda e recompra da mesma quantidade, dentro do limite de isenção atual (35k) para "atualizar" o valor e depois pagar menos em imposto quando for vender... pra quem ainda não fez, dá pra aproveitar até 4x de 35k para atualizar, totalmente dentro da lei.
Ainda está tramitando no congresso né? Esperança é a ultima que morre, vai que surge uma emenda bacana a nosso favor.... mas acho difícil.
Todo aumento de imposto passa, lembra da taxa das blusinhas? Uma coisa que sempre passa é piorar a vida da classe média  Estou pensando em fazer isso de vender uma quantidade e depois recomprar pra atualizar o preço. Melhor isso do que vender e pagar imposto em todo o período em que o lucro é bem maior
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rdluffy
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September 30, 2025, 07:06:03 PM Merited by joker_josue (1) |
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... Ainda está tramitando no congresso né? Esperança é a ultima que morre, vai que surge uma emenda bacana a nosso favor.... mas acho difícil.
Não seja ingênuo meu caro amigo hehehe, o governo sempre vai aprovar um impostinho a mais pra nós pagarmos  Torço muito para que a economia em torno de BTC cresça e surjam ainda mais possibilidades de não ter que vender e usar o BTC Ainda dá pra usar gift cards pagando com BTC, dá pra se virar um pouco dessa forma
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r_victory
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October 01, 2025, 03:05:49 PM Merited by joker_josue (1) |
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Bora pagar mais imposto, afinal de contas, o preço da nossa soberania é alto…  Segundo um parecer do deputado Carlos Zarattini (PT-SP  ) à Medida Provisória 1.303/2025 o contribuinte pode declarar até dezembro desse ano ativos que ainda não foram informados ao Fisco. Nesse caso, a tributação será de 7,5%, percentual inferior ao que será aplicado futuramente. E não será somente para criptomoedas, o mesmo cidadão acatou uma proposta do governo para unificar o IR para investimentos em 17,5% também. Muito se diz que para construir um patrimônio o caminho é investir. A minha dúvida agora é, investir continuará sendo lucrativo? A criptomoeda, nesse caso, continuará sendo um investimento atrativo? Concordo com o rdluffy, será melhor começar a usá-las para transações diretas sem a necessidade de convertê-las. Mas, mesmo assim, darão um jeito de tributá-las… 
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Forsyth Jones
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I love Bitcoin!
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October 01, 2025, 03:53:54 PM |
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Muito se diz que para construir um patrimônio o caminho é investir. A minha dúvida agora é, investir continuará sendo lucrativo? A criptomoeda, nesse caso, continuará sendo um investimento atrativo? Concordo com o rdluffy, será melhor começar a usá-las para transações diretas sem a necessidade de convertê-las. Mas, mesmo assim, darão um jeito de tributá-las…  Investimento virou sinônimo de punição nesse, em vez do contrário. Mais nada. Se continuar desse jeito, ninguém mais vai ter chance de progredir, vai todo mundo ficar na mesma merda, o projeto desse governo é trazer o mesmo sistema de cuba e venezuela pro brasil. A solução eu já falei.
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joker_josue
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Activity: 2184
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October 01, 2025, 05:34:39 PM |
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Concordo com o rdluffy, será melhor começar a usá-las para transações diretas sem a necessidade de convertê-las. Mas, mesmo assim, darão um jeito de tributá-las…  Por acaso, como é a lei do Brasil sobre os negócios que aceitam BTC como pagamento. Paga impostos colo investimento ou igual ao imposto em fiat? Se o comerciante converter logo o BTC, nem tem margem de lucro, logo acaba por não pagar impostos sobre ganho em investimento. Como está essa questão?
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mikel_012
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October 02, 2025, 01:39:57 AM Merited by joker_josue (1) |
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Por acaso, como é a lei do Brasil sobre os negócios que aceitam BTC como pagamento. Paga impostos colo investimento ou igual ao imposto em fiat?
Se o comerciante converter logo o BTC, nem tem margem de lucro, logo acaba por não pagar impostos sobre ganho em investimento.
Como está essa questão?
É assim mesmo. É como se no momento que o comerciante recebe o valor da compra, comprasse bitcoin pelo preço do momento e vendesse logo depois pelo mesmo valor. Como não teve nenhum lucro ele não paga impostos por ter aceitado bitcoin, apenas impostos que existiriam de toda forma quando se vende algum produto ou serviço.
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joker_josue
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**In BTC since 2013**
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October 02, 2025, 06:20:28 AM |
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É assim mesmo. É como se no momento que o comerciante recebe o valor da compra, comprasse bitcoin pelo preço do momento e vendesse logo depois pelo mesmo valor. Como não teve nenhum lucro ele não paga impostos por ter aceitado bitcoin, apenas impostos que existiriam de toda forma quando se vende algum produto ou serviço.
Então, cada vez mais começa a fazer sentido, comprar coisas com BTC. Não existe ganhos de capitais para ninguém, e todos ficam satisfeitos.
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Paredao
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October 03, 2025, 11:18:46 PM |
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Então, cada vez mais começa a fazer sentido, comprar coisas com BTC. Não existe ganhos de capitais para ninguém, e todos ficam satisfeitos.
Infelizmente não é assim que funciona no Brasil. A regulamentação das criptomoedas no Brasil foi feita de uma maneira "porca" e "mal feita" pelo congresso atual. Criptomoeda é classificada como investimento. E como investimento está sendo tributada. Criptomoeda não é considerada como moeda de troca. Então, o comerciante será taxada assim que vender suas criptomoedas. E tende a piorar se a MP 1303 for aprovada no congresso no dia 08.
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TryNinja
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October 03, 2025, 11:39:26 PM |
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Então, cada vez mais começa a fazer sentido, comprar coisas com BTC. Não existe ganhos de capitais para ninguém, e todos ficam satisfeitos.
Infelizmente não é assim que funciona no Brasil. A regulamentação das criptomoedas no Brasil foi feita de uma maneira "porca" e "mal feita" pelo congresso atual. Criptomoeda é classificada como investimento. E como investimento está sendo tributada. Criptomoeda não é considerada como moeda de troca. Então, o comerciante será taxada assim que vender suas criptomoedas. E tende a piorar se a MP 1303 for aprovada no congresso no dia 08. Ué, e qual foi o lucro dele nessa operação? Digamos que eu tenho um carro de R$ 100 mil. Se eu aceito 1 BTC que custa R$ 100 mil, e logo depois vendo o BTC por R$ 100 mil... qual meu lucro? Vou pagar imposto em cima de qual lucro do meu "investimento"? (PS: Estou falando do imposto *extra* só por ter usado BTC, não o fato de uma venda de carro ser tributario).
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Paredao
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October 03, 2025, 11:44:42 PM |
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Ué, e qual foi o lucro dele nessa operação?
Digamos que eu tenho um carro de R$ 100 mil. Se eu aceito 1 BTC que custa R$ 100 mil, e logo depois vendo o BTC por R$ 100 mil... qual meu lucro? Vou pagar imposto em cima de qual lucro do meu "investimento"?
(PS: Estou falando do imposto *extra* só por ter usado BTC, não o fato de uma venda de carro ser tributario).
A receita federal irá aceitar essa operação que você realizou ? Você dirá que os 100k que você vendeu de BTC é originário de uma "troca(permuta) de um fusquinha que você tinha e recebeu como pagamento 100k em Btcs. Você acha que não terá problemas em comprovar toda essa transação ? E depois ? Se você vender esses BTCs numa Binance da Vida( exchange no exterior) não terá que pagar os 15% de imposto sobre a movimentação(venda) desse Bitcoin ? Por isso que eu digo que toda a legislação sobre criptomoedas no Brasil é "porca e mal feita."
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TryNinja
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October 03, 2025, 11:52:53 PM |
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A receita federal irá aceitar essa operação que você realizou ?
Você dirá que os 100k que você vendeu de BTC é originário de uma "troca(permuta) de um fusquinha que você tinha e recebeu como pagamento 100k em Btcs.
Você acha que não terá problemas em comprovar toda essa transação ?
E depois ?
Se você vender esses BTCs numa Binance da Vida( exchange no exterior) não terá que pagar os 15% de imposto sobre a movimentação(venda) desse Bitcoin ?
Por isso que eu digo que toda a legislação sobre criptomoedas no Brasil é "porca e mal feita."
Mas você está afirmando que ela NÃO vai aceitar? Ou só questionando o risco? Como que a Gafisa aceita Bitcoin como pagamento em seus imóveis, através da Foxbit Pay, um gateway de pagamentos da Foxbit, sem pagar 15% a mais de imposto? Será que vale a pena para eles? https://foxbit.com.br/blog/gafisa-aceitara-criptoativos-para-compra-de-imoveis/
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Paredao
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October 03, 2025, 11:57:11 PM |
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Rapaz, nestes dias estava fazendo umas consultas jurídicas e me deparei com este artigo: Tributação das criptomoedas segundo acórdãos do CarfDá uma lidinha nele e depois vamos debater o assunto. É bem interessante. Te garanto.
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