Art.BTC ya no es privacidad y libertad,sino política y poder para los políticos

[danadc]

Este es un artículo que es bastante llamativo,porque tenemos muchos puntosa de vista de loq ue está pasando en el mercado,en el articulo de cointelegraph:

https://es.cointelegraph.com/news/bitcoin-is-no-longer-about-privacy-and-freedom-but-about-politics-and-power-for-politicians


como hemos hablado en otros hilos la política esta con una gran importancia hasta en el mercado,yo vengo de un país donde la politica me hostino y me saco de mi pais porque no encontre una solucion y me fui pero es por la gran politica que todavia ejerce el pais donde es dificil prosperar.

en el mundo el poder politico esta en USA porque son lso que tienen más poder en politica,economia,guerras son los mas fuertes y esto ha indluido mcuho en el mercado del BTC .

-Líderes afirman que Bitcoin se ha convertido en un tema político global.

-Estados Unidos y Europa adoptan posturas estratégicas pro-cripto.

-Bitcoin deja de simbolizar libertad y se convierte en una herramienta de poder.

los politicos no se quieren quedar atras ya aceptan el BTC y saben que es el activo mas valioso con mas auge y hasta por encima del oro.

Europa ya se debe plantear desarrollos con BTC y su tecnologia,ya hemos visto que hay muchos proyectos y desde España.

quieren convertir BTC como una herramienta de poder pero no lo lograran,BTC es para todos y si es libre.



nuestra privacidad esta ahi en duda porque se puede rastrear y sol hemos visto algunos casos donde rastrean a los dueños de BTC para robarlos y eso es algo lamentable.

“Bitcoin es el gran patriarca del sistema financiero descentralizado”, afirmó Himes. “Es como una ‘concepción inmaculada’ del dinero digital, sin control de gobiernos o corporaciones. Este movimiento nace de un punto simple: el sistema financiero tradicional ha fallado a muchas personas durante demasiado tiempo. Esto es lo que impulsa la búsqueda de alternativas, y es aquí donde Tether y Bitcoin entran como protagonistas.

y algo relevante:

“El gobierno de Estados Unidos reconoce que apoyar la innovación ya no es una elección ideológica, sino una necesidad nacional. Es por eso que esta es una administración pro-cripto, dispuesta a liderar esta revolución con responsabilidad y visión de futuro.”

todos sabemos la posicion de Donald Trump con respecto al BTC y eso es algo positivo.


hay métodos para protegernos y no exponernos por completo a que sepan nuestra identidad.

[Porfirii]

-snip-

-Estados Unidos y Europa adoptan posturas estratégicas pro-cripto.

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No sé qué decir sobre esto. En Europa no se han prohibido las criptos, pero tampoco diría que hay una clara estrategia a favor de ellas. Quizá comparativamente, al lado de otros continentes o potencias no nos podemos quejar, y es por ahí por donde van los tiros cuando se cita esto en el artículo, pero no me quito de la cabeza que, si no me equivoco, la postura en Europa ha hecho que en empresas como Portugal o Alemania se vayan a endurecer las medidas que había. Quizás en Polonia estuvieran prohibidísimas y eso vaya a cambiar con la postura de Europa, llegando a un punto medio en todos los países. Pero punto medio que no satisface, cuando para mover 0.1€ en BTC te van a pedir que des un gran número de datos personales. Yo a eso no lo llamo ser pro-cripto.

[danadc]

cuando para mover 0.1€ en BTC te van a pedir que des un gran número de datos personales. Yo a eso no lo llamo ser pro-cripto.

Estoy contigo,ahi no hay ninguna ventaja y si las cosas son asi ¿los datos de estos articulos los estan sacando bajo que criterios o condiciones?

Las incidencia políticas sobre el mundo influyen mucho y sobre la economia tambien y hace muchos años lo que hacian los políticos no tenian ningún tipo de impacto sobre el mercado del BTC y ahora le están dando un tratamiento bien bueno y de gran interes,los países que dejan entrar BTC cobrarn sus respectivas regulaciones de impuestos¿es justo esto?

porque esto es culpa de los políticos que son los que deciden por nosotros.

[Porfirii]

cuando para mover 0.1€ en BTC te van a pedir que des un gran número de datos personales. Yo a eso no lo llamo ser pro-cripto.

Estoy contigo,ahi no hay ninguna ventaja y si las cosas son asi ¿los datos de estos articulos los estan sacando bajo que criterios o condiciones?

Las incidencia políticas sobre el mundo influyen mucho y sobre la economia tambien y hace muchos años lo que hacian los políticos no tenian ningún tipo de impacto sobre el mercado del BTC y ahora le están dando un tratamiento bien bueno y de gran interes,los países que dejan entrar BTC cobrarn sus respectivas regulaciones de impuestos¿es justo esto?

porque esto es culpa de los políticos que son los que deciden por nosotros.

Pues supongo que tampoco debe ser fácil decidir/regular en torno al Bitcoin o las criptos, habida cuenta de su novedad y por lo tanto difícil encaje técnico en las normas vigentes, y los distintos intereses de los grupos de interés que también ejercerán sus influencias.

En cuanto a los datos del artículo, si es un artículo de opinión siempre se permite cierta subjetividad o interpretación en la información que se publica.

[Hispo]

Honestamente, mientras las reglas de Bitcoin sigan siendo las mismas y la red se mantenga descentralizada, creo que no me molesta la participación de algunos aguantes políticos dentro de la red, después de todo, el espíritu de Bitcoin en si se trata de que cualquier puede participar y tener cuántos Satoshis pueda permitirse.

Es cierto que los tiempos en los cuales la mayoría de los participantes de la red eran cryptopunks han terminado, pero eso no significa que el futuro sea completamente oscuro.

Desde la concepción de Bitcoin y su brillante sistema de pagos descentralizados, era muy obvio para muchos que inevitablemente la política de involucraria.

[Porfirii]

Honestamente, mientras las reglas de Bitcoin sigan siendo las mismas y la red se mantenga descentralizada, creo que no me molesta la participación de algunos aguantes políticos dentro de la red, después de todo, el espíritu de Bitcoin en si se trata de que cualquier puede participar y tener cuántos Satoshis pueda permitirse.

Es cierto que los tiempos en los cuales la mayoría de los participantes de la red eran cryptopunks han terminado, pero eso no significa que el futuro sea completamente oscuro.

Desde la concepción de Bitcoin y su brillante sistema de pagos descentralizados, era muy obvio para muchos que inevitablemente la política de involucraria.

Podría haber sido de otra manera: podría no haberse involucrado por haber sido un experimento fallido. Pero ha tenido éxito, y se suman al carro.

Un amigo que ha viajado a China me contaba que se quedó sin smartphone, y cómo aún teniendo dinero le era imposible coger el transporte público, o incluso pagar en los mercadillos de comida callejeros. Supongo que en occidente los gobiernos optan por una vigilancia menos evidente, y puede que Bitcoin unido a empresas de análisis de datos sea una de las opciones que barajan de cara al futuro. Cuando no CBDCs directamente.

[paxmao]

Supongo q pueden intentar conrolarlo, pero al final bitcoin es como una medicina amarga contra los desmanes economicos - sobre todo del endeudamiento y la impresion desaforada de dinero.

Si quieren usarlo para conseguir poder les va costar. Por supuesto, aceptar bitcoin no lo considero usarlo para conseguir poder, es simplemente el uso correcto de bitcoin - transferir valor.

[danadc]

¿Creen que la salida es usar los famosos mezcladores?

Es dificil establecer la privacidad, ni porque se envie a 100exchanges porque todos estar{an dejando huellas si quieren darles algun tipo  de seguimiento,o es mejor hacer muchas wallets de BTC y ¿operar por separado?

por cierto la politica del foro de los "No Mezcladores" no le veo sentido que siga en vigencia,esta un "presidente" que esta a favor de la tecnologia y de BTC, este foro es famoso por fomentar las libertades economicas,¿ le gustaria a Satoshi la prohibicion de los mezcladores? no lo se, solo me lo pregunto, eso es como  dice el dicho : casa de herrero cuchillo de palo.

[Don Pedro Dinero]

por cierto la politica del foro de los "No Mezcladores" no le veo sentido que siga en vigencia,esta un "presidente" que esta a favor de la tecnologia y de BTC,

Lo del presidente no se si lo dices por el de USA, que me suena que dijiste que vives allí. No, no está por la tecnología, está por los votos. Los que sí que están más interesados en la tecnología son sus hijos y un montón de miembros de su gobierno pero de la tecnología Trump poco.

este foro es famoso por fomentar las libertades economicas,¿ le gustaria a Satoshi la prohibicion de los mezcladores? no lo se, solo me lo pregunto, eso es como  dice el dicho : casa de herrero cuchillo de palo.

Me imagino que no, pero el movimiento de theymos fue para evitar que este foro acabara cerrado por las autoridades.

Bitcointalk.org aims to allow about as much freedom as is reasonably possible. But this is not a darknet forum, and with mixers looking "grayer and grayer", it's no longer reasonably possible to allow mixers to operate here with complete freedom. Even though "a cryptocurrency mixing service is not necessarily illegal," a clear pattern has emerged where mixers pop up, last for a little while, and then get taken down by law enforcement once they get too big.

Aunque en este último post ha relajado un poco las reglas.

[danadc]

Lo del presidente no se si lo dices por el de USA, que me suena que dijiste que vives allí. No, no está por la tecnología, está por los votos. Los que sí que están más interesados en la tecnología son sus hijos y un montón de miembros de su gobierno pero de la tecnología Trump poco.

Es verdad y si vivo aqui en USA, pero no solo son ellos lo de Elon Musk e evidente que quiere tener acceso a lo mas secreto de la NASA para combinarlo con la tecnologia de el.


Ahorita con lo que estamos viviendo no creo que vayan a cerrar el foro pero veo el movimiento anticipado de proteccion de theymos y es mejor prevenir que lamentar, es mejor adelantarse unos cuantos pasos de los acontecimientos, el lo hizo muy bien,ese movimento lo entiendo.


lo de los mezcladores puede ser una parte buena para ser anonimo,pero ¿es como algo ilegal? yo pienso que la gente cuando trata de buscar su privacidad haran los que sea para conseguirlo.

o lo que resta es convertirlo en otra moneda como monero para que sea mucho mejor y asi n hayan problemas y no importa que se pierda algo de dinero al intercambiarlo por BTC,igual la privacidad tiene su precio ahora, es una lastima que ya la privacidad no sea un derecho sino que se esta convirtiendo en cosa de agarrarme si puedes.

[Don Pedro Dinero]

lo de los mezcladores puede ser una parte buena para ser anonimo,pero ¿es como algo ilegal?

No, no es ilegal, lo que pasa es que igual que sirven para proteger la privacidad de gente honrada también sirven para que delincuentes puedan esconder el origen de los fondos que manejan. Como hubieron casos sonados de mezcladores que fueron desarticulados por el FBI y autoridades, a theymos le preocupaba la tendencia. Tener un foro en que se anunciaban en masa este tipo de servicios que como poco eran polémicos era lo que le llevó a tomar la decisión. Aunque recientemente relajó un poco las normas porque parece que con el gobierno de ahora en USA no hay una visión tan mala de lo que pueda ser un mezclador a priori.

[btc-marty]

En mi opinión que los estados y politicos usasen bitcoin sería bueno, que todo quedase reflejado en la blockchain y los ciudadanos pudiesemos revisar y saber a donde va a parar nuestro dinero.

Si les molesta que la gente de a pie use mezcladores o similares que comentáis supongo que entonces ellos no usarain nada de eso y nos permtirian a los demás revisar sus arcas jaja Demasiado bueno me parece pero ojalá acabe siendo así y bitcoin nos ayude tambiéna a tener menos corrupción.

[danadc]

En todo lo que estamos diciendo son la claves necesarias para tener una privacidad yu anonimato adecuada,de esto casi no se habla,he visto que aqui en el foro se tienen las reglas par que funcionen las cosas bien,pero existen miedos y mientras hayan miedos no podemos ir mas adelante porque caemos en los errores de siempre que nos establecen los sistemas.

 Yo naci , me crie y estudie en un pais donde habian menos libertades,la economia no sirve,y todo es corrupcion, los politicos son los que pueden acceder a libertades y no podiamos accceder a ciertas informaciones si no eran con VPN,eso al parecer siempre me perseguira porque para conseguir las cosas se necesitan cumplir protocolos,los enfoques de los mezcladores deberian cambiar ya, son herramientas que debemos tener acceso, los corruptos y delincuentes tambien tienen acceso es algo que no se puede controlar.

[Hispo]

En mi opinión que los estados y politicos usasen bitcoin sería bueno, que todo quedase reflejado en la blockchain y los ciudadanos pudiesemos revisar y saber a donde va a parar nuestro dinero.

Si les molesta que la gente de a pie use mezcladores o similares que comentáis supongo que entonces ellos no usarain nada de eso y nos permtirian a los demás revisar sus arcas jaja Demasiado bueno me parece pero ojalá acabe siendo así y bitcoin nos ayude tambiéna a tener menos corrupción.

En un mundo ideal, los políticos y las ramas del gobierno que dependen directamente de los impuestos a los ciudadanos, estarían obligados a utilizar direcciones de Ethereum u otra Blockchain realmente descentralizada con la finalidad de manejar sus finanzas, así las personas estarían bastante al tanto de cuánto dinero tiene cada politico y cass organización gubernamental, y obviamente habrían personas que estarían atentas a movimientos que estuviesen fuera de lugar y que involucrasen grandes cantidades de dinero.

Pero bueno, sabemos que eso no pasará, ni siquiera en las democracias occidentales más sólidas algo así de solidificaria tan rápido.

[Danielleonrey]

El artículo toca un punto real: hoy Bitcoin también se mueve por geopolítica, regulación y poder, pero eso no invalida su base técnica ni su naturaleza permissionless. Que los Estados intenten capitalizarlo es lógico, sobre todo viendo su peso como activo macro, pero el protocolo sigue siendo neutral y abierto, nadie lo “posee”. Eso sí, el tema de privacidad y trazabilidad on-chain obliga a la gente a tomarse más en serio el opsec, porque la libertad que ofrece BTC también viene con responsabilidad.

[Porfirii]

Lamentablemente la libertad con la que viene Bitcoin que comentas cada vez es menor. No tanto por las regulaciones ni por las políticas en torno al mismo, sino más bien creo yo en la desidia de la gente, sobre todo gente joven pero hay de todo, que simplemente quiere comprar para especular y va a lo más fácil: a comprar a través de una plataforma centralizada. Los innovators y early adopters funcionaban de otra manera, y por ahí veo yo que se le escapa a la gente la noción de libertad ligada a Bitcoin.