مستخدم يدفع 100.000$ عممولة لعملية تحويل

[khaled0111]

السلام عليكم و رحمة الله،

انتشر خبر منذ يومين تقريبا مفاده ان احد المستخدمين قام بدفع مائة الف دولار او حوالي واحد بيتكوين كعمولة لعملية تحويل لا تتعدى قيمتها العشر دولارات.
من الواضح ان هذا المستخدم ارتكب خطأ عند ادخال بيانات المعاملة. بعض المحللين يعتبرون ان المحفظة المستخدمة هنا ساهمت بشكل او باخر في التسبب في حدوث هذا الخطأ بسبب تمكينها المستخدم من ادخال نسبة الرسوم يدويا و عدم تنبيه المستخدم لكون الرسوم المدفوعةاعلى بكثير من المبلغ المراد تحويله (مثلما تفعل محفظة الكتروم مثلا).

قد يعتبر البعض ان هذا حدث نادر، لكن وقعت احداث مشابهة له كثيرة في السابق.
ما اعتبره غريبا هو مواصلة وقوع مثل هذه الاخطاء التي تتسبب في خسائر كبيرة في وقتنا الحالي، على اعتبار ان العملات الرقمية اصبحت امرا شائعا و استخدامها لم يعد بالصعوبة التي كان عليها في السابق.


مصدر الخبر:
https://news.bitcoin.com/bitcoin-user-accidentally-hands-over-105000-fee-on-10-transaction/

[yhiaali3]

شكرا أخي خالد على الخبر لكن أود تنبيهك إلى أن هناك خطأ بالعنوان حيث ربما سقطت كلمة ألف سهو لذا يرجى تصحيحه

نعم الجميع سمع الخبر الذي انتشر بسرعة كبيرة سواء في المنتدى أو على وسائل التواصل وهو خبر غريب بالفعل ، يعني بمجرد سماعي بالخبر استغربت كيف أن شخص يمتلك 1 بيتكوين في محفظته ويرتكب هذا خطأ بسيط؟ من المفروض أن من يمتلك هكذا مبلغ يكون لديه خبرة نوعا ما ومن المفروض أيضا أن يكون حريصا جدا على محفظته ويتفحص اي معاملة مرتين وثلاثة قبل الإرسال، لكن كما يقول المثل " يطعم الحمص للذي بلا أضراس" 

والله بصراحة أنا مستغرب جدا من هذا الشخص يعني أي شخص يريد إرسال معاملة بيتكوين ينظر إلى الرسوم ولو من باب الفضول ، هل من المعقول أنه لم ينظر إلى الرسوم أبدا قبل الإرسال؟ أم أن الخطأ حدث من المحفظة بعد أن ضغط على موافق وإرسال؟

[hugeblack]

في حالات نادرة يمكن استخدام هذه الطريقة لغسيل الاموال عن طريق بثها والتعاون مع من قام بتعدين البلوك ولكنها طريقة خطيرة لغسيل الاموال حيث ان هكذا معاملات يتم تسلط الضوء عليها وبالتالي التحقيق والبحث عنها ولكن يمكن استخدامها لغسيل الاموال خصوصا لو كان مبلغ الرسوم عالية

[Ochan_yazo_tochant]

في حالات نادرة يمكن استخدام هذه الطريقة لغسيل الاموال عن طريق بثها والتعاون مع من قام بتعدين البلوك ولكنها طريقة خطيرة لغسيل الاموال حيث ان هكذا معاملات يتم تسلط الضوء عليها وبالتالي التحقيق والبحث عنها ولكن يمكن استخدامها لغسيل الاموال خصوصا لو كان مبلغ الرسوم عالية

نعم إحتمال وارد ممكن ليس مستحيلاً، رغم كل المعرفة التي يملكها الإنسان إلا أنه معرض لإرتكاب الخطأ لسبب ما الكل يعلم ميزة البشر أنهم سرعان ما ينسون. لذلك أعتقد أننا أيضاً معرضين لنفس الخطر و إذا قدر الله حدثت معكم نفس العملية كيف ستكون ردة فعلكم؟ هل ستندمون أم ستضحكون؟

[Zwei]

والله بصراحة أنا مستغرب جدا من هذا الشخص يعني أي شخص يريد إرسال معاملة بيتكوين ينظر إلى الرسوم ولو من باب الفضول ، هل من المعقول أنه لم ينظر إلى الرسوم أبدا قبل الإرسال؟ أم أن الخطأ حدث من المحفظة بعد أن ضغط على موافق وإرسال؟

على الارجح ان الخطا كان من الشخص والمحفظة.
اذا تحققت من العنوان الذي قام بهذه المعاملة، ستجد انه كان غير نشط منذ عام 2014، والمعاملة المعنية كانت من عناوين change على ما اظن؟ لذا من الممكن ان يكون قد حدت خلل بسبب استخدام برنامج محفظة قديمة؟ او ان المستخدم اخطا في ادخال الرسوم ببساطة.

https://mempool.space/address/1A2KCYi3bWnLtrQN2Byty21eUYmG5b8Xbz

الشيء الغريب هو انه قام بارسال معاملتين برسوم صحيحة وبدون مشاكل قبل هذه المعاملة.

[Kavelj22]

والله بصراحة أنا مستغرب جدا من هذا الشخص يعني أي شخص يريد إرسال معاملة بيتكوين ينظر إلى الرسوم ولو من باب الفضول ، هل من المعقول أنه لم ينظر إلى الرسوم أبدا قبل الإرسال؟ أم أن الخطأ حدث من المحفظة بعد أن ضغط على موافق وإرسال؟

على الارجح ان الخطا كان من الشخص والمحفظة.
اذا تحققت من العنوان الذي قام بهذه المعاملة، ستجد انه كان غير نشط منذ عام 2014، والمعاملة المعنية كانت من عناوين change على ما اظن؟ لذا من الممكن ان يكون قد حدت خلل بسبب استخدام برنامج محفظة قديمة؟ او ان المستخدم اخطا في ادخال الرسوم ببساطة.

https://mempool.space/address/1A2KCYi3bWnLtrQN2Byty21eUYmG5b8Xbz

الشيء الغريب هو انه قام بارسال معاملتين برسوم صحيحة وبدون مشاكل قبل هذه المعاملة.

عادة ما تقوم محفظة البيتكوين باقتراح نسبة الرسوم تلقائيا وفقا لمتوسط معدل الرسوم في السوق، و يمكن للشخص ان يقوم بتعديلها يدويا اذا لم يجد النسبة التي يبحث عنها. و في حالة كانت الرسوم مرتفعة جدا فان رسالة تحذير تظهر لتأكيد الرسوم ثم تظهر نافذة تأكيد اخيرة لتأكيد تفاصيل المعاملة. اتساءل ما قد تكون نوع المحفظة المستخدمة و ما اذا كانت نفسها التي تم استخدامها لارسال المعاملتين السابقتين. هذه التفاصيل هي حقا ما يثير الشكوك بشأن عفوية الخطأ الذي حصل اذا افترضنا حسن النية.

سأرجح الفرضية التي اقترحها هيوج بلاك بشأن امكانية الاشتباه بنشاط غسيل اموال من طرف اصحاب حوض التعدين الذي أكد المعاملة او احد المساهمين فيه. اذا كان صاحب المعاملة قد قام بذلك خطأ عفوي فلا اعتقد انه سيتردد بالتواصل مع حوض التعدين و طلب الاسترداد. اذا لن نسمع شيئا لاحقا عن هذه الحادثة فغالبا هي عمل داخلي inside job.

[yhiaali3]

والله بصراحة أنا مستغرب جدا من هذا الشخص يعني أي شخص يريد إرسال معاملة بيتكوين ينظر إلى الرسوم ولو من باب الفضول ، هل من المعقول أنه لم ينظر إلى الرسوم أبدا قبل الإرسال؟ أم أن الخطأ حدث من المحفظة بعد أن ضغط على موافق وإرسال؟

على الارجح ان الخطا كان من الشخص والمحفظة.
اذا تحققت من العنوان الذي قام بهذه المعاملة، ستجد انه كان غير نشط منذ عام 2014، والمعاملة المعنية كانت من عناوين change على ما اظن؟ لذا من الممكن ان يكون قد حدت خلل بسبب استخدام برنامج محفظة قديمة؟ او ان المستخدم اخطا في ادخال الرسوم ببساطة.

https://mempool.space/address/1A2KCYi3bWnLtrQN2Byty21eUYmG5b8Xbz

الشيء الغريب هو انه قام بارسال معاملتين برسوم صحيحة وبدون مشاكل قبل هذه المعاملة.

لا أحد يعرف حقيقة ما حدث ، هناك نظريات كثيرة لأن الحادثة مريبة بالفعل
بالنظر إلى كون العنوان غير نشط منذ 2014 فهذا يعني أن مالك المحفظة شخص قديم في البيتكوين إذ أنه يملك البيتكوين ويحتفظ به بأمان في تلك المحفظة منذ ذلك الوقت فهو بالتأكيد شخص لديه خبرة جيدة وهو ليس مبتدئ ليرتكب مثل هذا الخطأ البسيط.
ويؤكد هذا الكلام ما تفضلت به أخي من أنه قام بإرسال معاملتين برسوم صحيحة وبدون مشاكل قبل هذه المعاملة لذلك فمؤكد أن هذا الشخص لديه معرفة جيدة وليس مبتدئ. وهذا ينفي أيضا فرضية أنه يستخدم برنامج محفظة قديم لأن من يملك قليل من الخبرة يعلم ضرورة تحديث برنامج المحفظة باستمرار تفاديا لأي ثغرات أمنية.

معظم المحافظ التي استخدمتها تقوم باقتراح اتوماتيكي للرسوم ويمكن تقليلها أو زيادتها عن طريق شريط التمرير ولا أعرف إذا كان هناك محافظ تسمح بإدخال الرسوم بشكل يدوي ، في هذه الحالة يمكن أن يكون قام بإدخال رقم خاطئ بزيادة صفر أو صفرين مثلا

[hugeblack]

نعم إحتمال وارد ممكن ليس مستحيلاً، رغم كل المعرفة التي يملكها الإنسان إلا أنه معرض لإرتكاب الخطأ لسبب ما الكل يعلم ميزة البشر أنهم سرعان ما ينسون. لذلك أعتقد أننا أيضاً معرضين لنفس الخطر و إذا قدر الله حدثت معكم نفس العملية كيف ستكون ردة فعلكم؟ هل ستندمون أم ستضحكون؟

في حال كان المبلغ 100 الف دولار فهناك احتمالية جيدة ان يتمكن من استرجاع المبلغ ان تواصل مع حوض التعدين لذلك فمع المبالغ الكبيرة الاعلي من 100 الف دولار, هكذا اخطاء يمكن اصلاحها ولكن ضررها يكون كبيرا للرسوم في حدود 100 1000 10 الف دولار حيث سيكون من الصعب المطالبة باسترداد هكذا مبالغ.

معظم المحافظ التي استخدمتها تقوم باقتراح اتوماتيكي للرسوم ويمكن تقليلها أو زيادتها عن طريق شريط التمرير ولا أعرف إذا كان هناك محافظ تسمح بإدخال الرسوم بشكل يدوي ، في هذه الحالة يمكن أن يكون قام بإدخال رقم خاطئ بزيادة صفر أو صفرين مثلا

صحيح ولكن قد يكون استخدم نسخة قديمة من محفظة قديمة لذلك فنصيحة ان نستخدم محافظ يمكن ان تتوافق مع محافظ آخري في حال توقف تطوير المحفظة حتي لا تكون هناك صعوبات في استرداد المفتاح الخاص.

اتذكر قبل فترة ان هناك محفظة كانت تعطي 12 كلمة ولكنها غير متوافقة مع اغلب المحافظ وبالتالي ستضطر دائما لاستخدام نسخة المحفظة لاستخراج المفتاح الخاص

[Kavelj22]

نعم إحتمال وارد ممكن ليس مستحيلاً، رغم كل المعرفة التي يملكها الإنسان إلا أنه معرض لإرتكاب الخطأ لسبب ما الكل يعلم ميزة البشر أنهم سرعان ما ينسون. لذلك أعتقد أننا أيضاً معرضين لنفس الخطر و إذا قدر الله حدثت معكم نفس العملية كيف ستكون ردة فعلكم؟ هل ستندمون أم ستضحكون؟

هناك دوما مجال للخطأ البشري و يجب تقبل الاخطاء العفوية مهما كان ضررها. الا انه في هذه الحالة لم نسمع توضيحا من اي جهة و الذين نشروا القصة هم من مراقبي البلوكشين. لا الشخص الذي ارسل المعاملة ظهر ليروي بعض التفاصيل و لو بحساب خفي على اي منصة او حوض التعدين ذكر شيئا. اتمنى انه خطأ بشري فعلا و انه تواصل مع حوض التعدين لاتمام عملية الاسترداد. لكنني صدقا اتوقع الموضوع غير عفوي بالمرة.

معظم المحافظ التي استخدمتها تقوم باقتراح اتوماتيكي للرسوم ويمكن تقليلها أو زيادتها عن طريق شريط التمرير ولا أعرف إذا كان هناك محافظ تسمح بإدخال الرسوم بشكل يدوي ، في هذه الحالة يمكن أن يكون قام بإدخال رقم خاطئ بزيادة صفر أو صفرين مثلا

من المستحيل ان يكون الخطأ في اضافة صفر او صفرين بما ان المعاملة صغيرة الحجم تكلفت اكثر من 1 بيتكوين رسوم بالسعر الحالي فانه من المرجح ان يكون حصل خطأ في الوحدة، اي انه بدلا من وضح 1 ساتوشي للبايت فانه وضح 1 بيتكوين. هذا فقط لتوضيح المثال اي ليس هذا بالتدقيق ما حصل. عموما انا لا اعرف اي محفظة سواء قديمة او جديدة تمكن من تغيير الوحدة اثناء تحديد قيمة الرسوم.

[Ochan_yazo_tochant]

في حالة كانت هذه المعاملة عن طريق الخطأ فإنه بطريقة ما تعتبر من عيوب الشبكة رغم إمكانية الإسترجاع من طرف برك التعدين. فبدل الإتصال بهم يمكن ضبط أدوات و معدات برك التعدين لإلغاء مثل هذه المعاملات و ليس تأكيدها بطبيعة الحال المعدنيين لن يقبلوا هنا سنواجه مشكلة الشفافية أليس كذلك؟

[Kavelj22]

في حالة كانت هذه المعاملة عن طريق الخطأ فإنه بطريقة ما تعتبر من عيوب الشبكة رغم إمكانية الإسترجاع من طرف برك التعدين. فبدل الإتصال بهم يمكن ضبط أدوات و معدات برك التعدين لإلغاء مثل هذه المعاملات و ليس تأكيدها بطبيعة الحال المعدنيين لن يقبلوا هنا سنواجه مشكلة الشفافية أليس كذلك؟

اولا هذا ليس عيبا في الشبكة ابدا و الاخطاء واردة الحصول حتى في النظام البنكي التقليدي. عديدة هي المرات التي اخطأ فيها شخص بارسال امواله الى رقم الحساب الخاطئ و يخطئ بوضع المبلغ، كما ايضا يمكن لموظف البنك القيام بنفس الخطأ مادامت عملية الادخال تتم يدويا. في قوانين العديد من الدول لا يتم التسامح مع تلك الاخطاء ابدا حتى لو كان الموظف هو من قام بها، اي انك اذا استقبلت اموالا على حسابك عن طريق الخطأ فهي اصبحت ملك لك مهما كان مصدر الخطأ.

ثانيا، يمكن فعلا اضافة تحديثات لاعدادات المعدننين برفض المعاملات بعمولة مرتفعة و لكن هذا غير واقعي بالمرة لانه لا اساس يمكن ان نحدد وفقه السقف الاقصى للعمولة بحكم ان سعر البيتكوين متغير. كذلك لماذا قد يقبل حوض التعدين بهكذا تحديثات لانه بالنهاية سيجد نفسه مضطرا اتحمل اخطاء غيره و هو ما لا يمكن ان يكون عمليا بالمرة.

البلوكشين تتطلب مسؤولية في التعامل معها اذا كنت تريد استخدامها. من لا يريد تحمل المسؤولية فيمكنه المخاطرة بايداع امواله لطرف ثالث يتولى المهام عنه، او ان يعود للنظام البنكي الكلاسيكي مع النقود التقليدية. مفاتيحك هي مسؤوليتك لوحدك و اجراءات الحماية موجودة. حين تعي حجم المسؤولية، يقل هامش الخطأ تناسبيا.

[yhiaali3]

من المستحيل ان يكون الخطأ في اضافة صفر او صفرين بما ان المعاملة صغيرة الحجم تكلفت اكثر من 1 بيتكوين رسوم بالسعر الحالي فانه من المرجح ان يكون حصل خطأ في الوحدة، اي انه بدلا من وضح 1 ساتوشي للبايت فانه وضح 1 بيتكوين. هذا فقط لتوضيح المثال اي ليس هذا بالتدقيق ما حصل. عموما انا لا اعرف اي محفظة سواء قديمة او جديدة تمكن من تغيير الوحدة اثناء تحديد قيمة الرسوم.

رجعت إلى المعاملة وتبين لي أن رسوم المعاملة كانت 452,443 sat/vB هذا رقم كبير ويبدو أنه عشوائي أي مستحيل أن يكون المستخدم قد قام بوضعه ، يعني المستخدمون بالعادة يكتبون 1, 10, 100, 1000 وهكذا ولا يضعون مثل هذه الأرقام العشوائية التي تبدو أنها من وضع المحفظة.



من الصورة يتبين أيضا أن المستخدم أرسل معاملتين في نفس اليوم وكانت الرسوم 1.02 sat/vB و 1.01 sat/vB من نفس المحفظة فكيف حدث هذا الخطأ إذا؟

الملف للانتباه أيضا أن هناك ثلاث معاملات قديمة منذ عام 2011 لنفس المحفظة كانت الرسوم أيضا مليون ساتوشي أو 1 بيتكوين لكن كانت قيمتها 0.19-0.15 US$ تقريبا في ذلك الوقت نظرا لسعر البيتكوين



لذلك شخصيا أضع فرضية أن يكون هذا الشخص يحتفظ بالمحفظة على جهاز كمبيوتر محمول قديم ويحتوي على نفس المحفظة القديمة التي استخدمها في الماضي وربما يكون غير متصل بالانترنت ولايحدّث المحفظة خوفا من حدوث أي اختراق للجهاز، هذه فرضية والله أعلم طبعا.

[Ochan_yazo_tochant]

@yhiaali3 شكراً على التوضيح الذي شركته، تصفحت أيضاً سجل المعاملة صراحة تبدو مشبوهة، أما بالنسبة لنظرية الخطأ لسبب أن النسخة قديمة لا أعتقد أنها ستسبب هذا المشكل لو فعلا من النسخة لماذا لم  يحدث الخطأ للمعاملة التي قبلها. و أعتقد أيضاً توقيع المعاملة على شبكة البلوكتشين لا تحتاج إلى نسخة متطورة بل فقط المفتاح الخاص.

[Kavelj22]

@yhiaali3 شكراً على التوضيح الذي شركته، تصفحت أيضاً سجل المعاملة صراحة تبدو مشبوهة، أما بالنسبة لنظرية الخطأ لسبب أن النسخة قديمة لا أعتقد أنها ستسبب هذا المشكل لو فعلا من النسخة لماذا لم  يحدث الخطأ للمعاملة التي قبلها. و أعتقد أيضاً توقيع المعاملة على شبكة البلوكتشين لا تحتاج إلى نسخة متطورة بل فقط المفتاح الخاص.

هناك فعلا نسخ متطورة لكل شيء و كل نسخة قديمة يمكن ان تفتقد تحديثات لا يمكن ان نتوقع مدى التطور الذي وصلت اله مادمنا لم  نقع في اخطاء قاتلة بعد. الخطأ الذي يمكن ان يكون حصل لو اعتبرنا انه خطأ بشري لا يمكن ان يكون قد وقع الا لهذه الاسباب بالنظر الى حجم الفارق بين  مستوى الرسوم الذي يمكن ان يكون محددا. ما ذمره يحي مهم الى حد كبير و هو توضيح لاحتمالية ان يكون الخطأ بشريا مادامت العنوان قديما و احتمال كبير ان تكون المحفظة المستخدمة قديمة..

[GxSTxV]

الحادث هنا بالفعل محير خصوصا ان العنوان غير نشط منذ 2014 وصاحبه ننفذ معاملتين برسوم طبيعية قبل هذه المعاملة، وهذا يجعل احتمال الخطا الناتج عن قلة خبرة أو اهمال ضعيف.
كما أن فرضية استخدام محفظة قديمة ليست الأقوى لان من يحتفظ ببيتكوين منذ تلك الفترة غالبا لديه خبرة كافية ويعرف أهمية تحديث برامجه إضافة إلى أن أغلب المحافظ اليوم لا تسمح بتمرير رسوم غير منطقية إلا بشكل يدوي وواضح

من وجهة نظري يوجد احتمالان معقولان:
الأول: ما ذكره الأخ هيوج حول احتمال وجود عملية تبييض موال حيث يتم دفع رسوم مرتفعة بشكل متعمد لتوجيه جزء كبير من الأموال إلى المعدن بطريقة لا تثير الشبهات المباشرة هذا النوع من العمليات حدثت له سوابق ويستخدم أحيانا التحريك غير المباشر للأموال
الثاني (فرضيتي): أن يكون العنوان قد تم الوصول إليه عبر سكربت أو بوت قديم فخرجت المعاملة بشكل غير منطقي وبرسوم مرتفعة نتيجة خطأ في الكود أو دون تدخل بشري مباشر

باختصار، ما حدث غير طبيعي ولا توجد له إجابة قطعية، لكنه بالتأكيد حادث استثنائي قد يقف وراءه اما سبب مقصود يتعلق بتحريك الأموال او وصول غير مباشر للمحفظة

[yhiaali3]

@yhiaali3 شكراً على التوضيح الذي شركته، تصفحت أيضاً سجل المعاملة صراحة تبدو مشبوهة، أما بالنسبة لنظرية الخطأ لسبب أن النسخة قديمة لا أعتقد أنها ستسبب هذا المشكل لو فعلا من النسخة لماذا لم  يحدث الخطأ للمعاملة التي قبلها. و أعتقد أيضاً توقيع المعاملة على شبكة البلوكتشين لا تحتاج إلى نسخة متطورة بل فقط المفتاح الخاص.

بالنسبة لموضوع أن تكون النسخة قديمة فلماذا لم يحدث خطأ في المعاملة التي قبلها فهذا ممكن الحدوث لأنه يمكن تشبيهها بالسيارة القديمة مرة تعمل ومرة لا تعمل وهذه تبقى مجرد احتمالية وحتى المحافظ الحديثة يمكن أن ترتكب خطأ ما نتيجة خلل ما غير متوقع.

وهذا السبب ما يجعل المطورين يطورون المحافظ باستمرار لأنه أحيانا يتم العثور على ثغرات برمجية ويتم إصلاحها في النسخ الحديثة وكما أن عناوين البيتكوين نفسها تطورت عدة مرات وهذا يستدعي تغييرات على بروتوكولات الشبكة ولذلك من الضروري على المطورين تطوير المحافظ للتوافق مع كل هذه التغييرات بشكل دائم وإصلاح أي أخطاء ممكن تظهر في المستقبل.

ليس فقط مشاكل التوافق مع البلوكتشاين والتطورات الحاصلة لكن ممكن أن يكون هناك مشاكل في التوافق مع أنظمة التشغيل المختلفة سواء ويندوز أو لينكس أو غيرها، ممكن أن يؤدي خلل غير متوقع في نظام التشغيل بسبب فيروس أو مشكلة ما إلى عمل البرامج بطريقة غير متوقعة وارتكاب أخطاء.

لذلك تحديث المحافظ واجب ضروري على المستخدمين.
 

[khaled0111]

الأول: ما ذكره الأخ هيوج حول احتمال وجود عملية تبييض موال حيث يتم دفع رسوم مرتفعة بشكل متعمد لتوجيه جزء كبير من الأموال إلى المعدن بطريقة لا تثير الشبهات المباشرة هذا النوع من العمليات حدثت له سوابق ويستخدم أحيانا التحريك غير المباشر للأموال للمحفظة

لا يمكن تجاهل هذا الاحتمال، لكن بصراحة هو احتمال مستبعد خاصة في وقتنا الحالي.
لو كانت العملية تمت بغرض تبييض الاموال او شيئ مشابه فهذا يتطلب تواطؤ المعدن مع الشخص الذي قام بتحويل الاموال. لتتم العملية يجب عل محول الاموال ان يرسل المعاملة مباشرة للمعدن بدون نشرها على الشبكة. اضافة لذلك، يجب ان يتمكن المعدن بعد اضافة المعاملة للبلوك الذي يعمل على حله من حل ذلك البلوك و يسبق بقية المعدنين. مع قوة التعدين الموجودة حاليا، هذا يتطلب قوة تعدين كبيرة و المبلغ الذي نتحدث عنه لا يغطي تكلفة ذلك، لذلك استبعد بصراحة هذا الاحتمال، اذ يوجد طرق اخرى لتبييض الاموال اقل تكلفة و اقل مخاطر.

بالنسبة للمحافظ، اتذكر ان الكتروم، و هي من اشهر المحافظ، كانت منذ فترة قريبة عند اختيار خاصية eta عند تحديد نسبة العمولة تقترح نسب خيالية خاصة اذا رفعت المؤشر لاعلى نسبة. طبعا، كان يظهر لك تنبيه ان العمولة كبيرة مقارنة بالمبلغ الذي سيتم تحويله، لكن اذا كان هذا يحدث مع الكتروم فما بالك ببقية المحافظ.