ИИ разгоняет цены на всё.

[KTChampions]

тык еще бы объяснили как локально запустить последние версии иишек, если они рассчитаны на ресурсы крупных датацентров.
это придется сначала построить свой дц, и затем купить лицензию у производителя, который скорей всего это не даст. а на старых версиях такие задачи не порешаешь.

Пишите лучше уж о машинах что ли 

Во-первых, эти типки не использовали ИИхи как раба для получения результата, нет никакой инфы что они потратили какое-то огромное количество токенов и заставили ИИху что-то сделать "за них". Как я понимаю это была утилитарная работа типа проверки орфографии, поиска очевидных ошибок, упорядовачивание данных, возможно копание в указанных самими учеными направлениях и т.д.
Занимались они этим годы и в последний год (здесь кстати становится очевидно что они работали вовсе не на последних моделях а очень даже на устаревших) инфа о том, что они добились прорывных результатов стала публичной.

ОпенаАИ узнав о том что такой трофей "висит как плод готовый для сбора" запустили рой агентов (10к лол) потратили 130 миллиардов токенов и решили задачу. Стоимость такого движа по разным оценкам 10-30 миллионов бачей.

Думаю после такого инцидента буквально каждый универ/предприятие где есть r&d будет стараться хоть какую-то нейронку локально иметь (по сути цена вопроса от 10к-100к баксов = просто пыль) чтобы своими данными не кормить остальных.

[safar1980]

ИИ:
OpenAI объявила о решении одна из семи знаменитых «Задач тысячелетия» — уравнений Навье — Стокса. Но радость от триумфа моментально сменилась этическими и юридическими обвинениями.
[1] (https://www.forbes.ru/tekhnologii/568207-openai-ob-avila-o-resenii-odnoj-iz-zadac-tysaceletia)
[2] (https://naked-science.ru/article/nakedscience/openai-i-zadacha-tysyacheletiya),
[3] (https://hi-tech.mail.ru/news/155100-openai-reshila-odnu-iz-zadach-tysyacheletiya-uchenye-obvinili-kompaniyu-v-krazhe-ih-idei/)

Главные герои Ученые-люди:
Тристан Бакмастер из Нью-Йоркского университета и Левент Альпёге из Anthropic. Они почти год исследовали эту сложнейшую проблему.Инструменты: Для штурма задачи математики активно использовали общедоступные нейросети, включая модели от самой OpenAI.

Ученые двигались по уникальному, радикально новому пути, который до этого разработали испанские математики Диего Кордоба и Луис Мартинес-Зороа. Когда Бакмастер и Альпёге были уже на финишной прямой, OpenAI внезапно публикует новость: их секретный рой из 10 000 автономных ИИ-агентов решил ту же самую задачу за 88 часов.
https://thecode.media/openai-reshila-zadachu-tysyacheletiya-10-000-ii-agentov-i-88-chasov/

ток че в соглашении написано, может ли иишка использовать чужие данные или нет?

[KTChampions]

Глянул цены на видюхи по ДНС:

RTX 5060 8 gb (дешман) летом 35к -> 43,5к
RTX 5060 8 gb (популярная) летом 31к -> 48к
RTX 3060 12 gb (дешман) летом 30к -> 39к
RTX 3060 12 gb (популярная) летом 36к -> 40к

Некисло так +30-50% в среднем за пару-тройку месяцев. ХЗ заложена ли уже здесь волна повышения цен на комплектуху которая должна в сентябре-ноябре пройти, там что-то про 20-40% увеличения стоимости как раз говорилось. Вот к годовщине темы и увидим.

RTX 5060 8 gb (дешман) летом 35к -> 43,5к -> 49k
RTX 5060 8 gb (популярная) летом 31к -> 48к -> 48k
RTX 3060 12 gb (дешман) летом 30к -> 39к -> 44k
RTX 3060 12 gb (популярная) летом 36к -> 40к -> 45k

Прошло меньше 3-х недель  и бакс за этот период не рос а наоборот на рубль упал. 3060 за 45к это конечно жестко для 2026 года.

Собственно в тему зашел посмотреть следит ли кто за разворачивающимся скандалом. Вкратце: Дарио Амодеи (антропик) жахнул хмурого и опубликовал статью, в которой расписал как ИИ-AGI (который вот-вот создадут бля буду) убьет людей.
Поэтому надо что? Да, вы угадали - всё зарегулировать, снизить темп разработки и естественно контролировать дальнейшую разработку должны именно демократические (да так и написал, всерьез в 2026 году) страны, а Китай на это должен согласиться. Конкуренты (ОпенАИ, Маск) его поддержали. Хотят ребята функционирующий картель (триллионы то инвестированы, а выхлопу опенсорс и Китай мешает) аж спать не могут. Заради человечества аж отказались от планов на ИПО в этом году.

Китай ясное дело послал нахрен. Пугалка не сработала, как-то надо выкручиваться дальше. Берем попкорн 

Много интересных вариантов впереди, в диапазоне от "создать катастрофу от якобы лица умного и злого ИИ и под этим предлогом протащить регулирование", до лопания пузыря 
В первом варианте цена карт будет в космос лететь (ИИшки придется локально гонять - это будет дешевле + без слежки/регулирования), во втором варианте в пол чуть подешевеют может и то вряд ли.

[safar1980]

RTX 5060 8 gb начиналась от 350 долларов, а счас стоит 560.
я когда клиенту говорю что начальная игровая видюха стоит 45К, то мне говорят ищи дешман на 10-20к. счас дофига RX 5600 XT продаются по десятке и дофига игр тянут на фулл нд мониторе. на зелень 5070 и выше у моих клиентов бабла нет.

[FP91G]

Журналисты издания Videocardz выяснили, что китайские ИИ-компании снова начали заказывать сервера, собранные на игровых видеокартах.
линк
Ранее на китайской медиа-платформе HKEPC засветились фотографии от этих самых компаний-посредников, которые собирают те самые сервера на игровых видеокартах. На этих изображениях видны паллеты, заполненные совершенно новыми карточками, которые только и ждут, чтобы их распаковали и установили в мульти-гпу системы серверов.

На данный момент известно, что нынешней жертвой китайских компаний в очередной раз стала топовая RTX 5090 и рынок уже отреагировал на такой огромный спрос, задрав цены до каких-то космических пяти тысяч долларов за одну такую видеокарту.

[KTChampions]

Журналисты издания Videocardz выяснили, что китайские ИИ-компании снова начали заказывать сервера, собранные на игровых видеокартах.
~

Думаю дело в том что в Китае сейчас конкуренция в ИИ сфере посерьезнее чем в США, поэтому те кому не достаются местные чипы/квоты да и просто мелкие стартапы, покупают то, до чего руки дотягиваются.


Помню в каких-то темах уже писал про то как дата центры ебут простых амеров ценой на ЭЭ/воду и что скоро кем-то придется жертвовать - либо промкой либо потребителями. Ну и вот:

Гугл и Нвидия запустили инициативу AI Energy Management Alliance (AEMA) (заметим что скромно написано альянс, а не картель). Предлоги и обещания конечно красивые - ограничить потребление ЦОДов в пиковые часы, но взамен просят облегчить строительство/выкуп существующих мощностей (фактически послать нахуй местных жителей, которым пока удается отмахиваться от строительства новых ЦОДов) заиметь статус системно значимой инфраструктуры ну и как всегда кучу субсидий отхватить. Тут тоже с попкорном наблюдаем 

[safar1980]

так в США местные за ээ платят от 20 центов, эт для дата центров неподъёмные расходы.

вот в серваки для ии край 5070 ти, если 16 гигов озу задачи потянут. а ниже уже модели с урезанными шинами и на них точно нет смысла делать чет для ии.
та что модели до 5070 должны пойти геймерам, а майнерам на них все равно копать нечего.

[FP91G]

Майнеры набрали кредитов на $35 млрд под ИИ, не учтя возможное замедление
линк
В CNBC во вторник отметили, что риск финансирования участников рынка инфраструктуры ИИ может возникнуть еще до ослабления физического спроса: большая неопределенность в отношении будущих денежных потоков может побудить кредиторов потребовать больше собственного капитала, более надежную защиту или более высокую доходность.

Это касается не только майнеров, но и облачных провайдеров, поставщиков оборудования и ПО. Один из технологических инвесторов, пожелавший остаться анонимным, заявил CNBC: «Любая существенная задержка может дорого им обойтись».

Майнеры отдельно уже привлекли и потратили значительный капитал в ожидании будущего спроса на ИИ. 14 компаний, отслеживаемых TheEnergyMag, за последние шесть месяцев привлекли в виде чистого долга $35 млрд. На долю компаний CoreWeave, Nebius, Hut 8 и IREN вместе пришлось примерно 76% привлеченных средств.

$30 млрд уже вложены в строительство. Будущие проекты могут быть отложены, но компаниям необходимо погашать существующий долг и выполнять договорные обязательства по строительству и поставке оборудования.

[KTChampions]

так в США местные за ээ платят от 20 центов, эт для дата центров неподъёмные расходы.
~

Во-первых, в данный момент ИИ цодам вообще пофиг цена, они в фазе врывного роста и жгут деньги инвесторов. Во-вторых, как раз в том то и проблема что ЦОД на федеральном/местном уровне выбивает себе налоговые льготы, преференции всякие типа аренда земли у штата не по рыночной цене и на круг в итоге получается что они платят гораздо меньше чем 20 центов. За все в итоге платят местные терпилы бытовые потребители у которых ЭЭ и вода иксует. И новая инициатива AI Energy Management Alliance (AEMA) как раз этот дисбаланс усугубляет - там есть требование о том чтобы траты на инфраструктуру (ЛЭП, подстанции) не ложились на ЦОД, а на "кого-то другого". Угадайте на кого  Здорово правда? У вас под боком строят ЦОД -> цена ЭЭ х3, вода х1,5 и еще с вас потом годами тянут плату на модернизацию сетей.

[safar1980]

так в США местные за ээ платят от 20 центов, эт для дата центров неподъёмные расходы.
~

Во-первых, в данный момент ИИ цодам вообще пофиг цена, они в фазе врывного роста и жгут деньги инвесторов. Во-вторых, как раз в том то и проблема что ЦОД на федеральном/местном уровне выбивает себе налоговые льготы, преференции всякие типа аренда земли у штата не по рыночной цене и на круг в итоге получается что они платят гораздо меньше чем 20 центов. За все в итоге платят местные терпилы бытовые потребители у которых ЭЭ и вода иксует. И новая инициатива AI Energy Management Alliance (AEMA) как раз этот дисбаланс усугубляет - там есть требование о том чтобы траты на инфраструктуру (ЛЭП, подстанции) не ложились на ЦОД, а на "кого-то другого". Угадайте на кого   Здорово правда? У вас под боком строят ЦОД -> цена ЭЭ х3, вода х1,5 и еще с вас потом годами тянут плату на модернизацию сетей.

дык для цода нужны источники ээ, его же к бытовой сети не подключить. вы то по профессии лучше знайте, но скорей всего у них высоковольтка и свои понижающие трансформаторы, чтобы это все запитывать. цоды потребляют от 50 мегаватт до гигаватта, как у Илона Маска и Антропика, эт потребление 1 города под 700-800к жителей. счас чекнул, пишут что в США изношенность энергосистемы такая же, как и в России) и нифига не рассчитана для таких нагрузок.

[KTChampions]

Во-первых, в данный момент ИИ цодам вообще пофиг цена, они в фазе врывного роста и жгут деньги инвесторов. Во-вторых, как раз в том то и проблема что ЦОД на федеральном/местном уровне выбивает себе налоговые льготы, преференции всякие типа аренда земли у штата не по рыночной цене и на круг в итоге получается что они платят гораздо меньше чем 20 центов. За все в итоге платят местные терпилы бытовые потребители у которых ЭЭ и вода иксует. И новая инициатива AI Energy Management Alliance (AEMA) как раз этот дисбаланс усугубляет - там есть требование о том чтобы траты на инфраструктуру (ЛЭП, подстанции) не ложились на ЦОД, а на "кого-то другого". Угадайте на кого   Здорово правда? У вас под боком строят ЦОД -> цена ЭЭ х3, вода х1,5 и еще с вас потом годами тянут плату на модернизацию сетей.

дык для цода нужны источники ээ, его же к бытовой сети не подключить. вы то по профессии лучше знайте, но скорей всего у них высоковольтка и свои понижающие трансформаторы, чтобы это все запитывать. цоды потребляют от 50 мегаватт до гигаватта, как у Илона Маска и Антропика, эт потребление 1 города под 700-800к жителей. счас чекнул, пишут что в США изношенность энергосистемы такая же, как и в России) и нифига не рассчитана для таких нагрузок.

Конечно высоковольтка. В чем противоречие? Представьте, что в каком-нибудь Джонсонвилле под боком решают построить ЦОД - туда ведут дополнительные ЛЭП (если существующей пропускной способности не хватает) от уже существующих генерирующих мощностей, по месту ставят трансформаторы... - и за все это ЦОД не платит. Все перекладывается на существующих потребителей. Почему? Да потому что у ЦОДа будет "гибкий" график потребления и они на самом деле даже пользу приносят существующей электросети (хз как это обосновывается )! Вот такой анекдот.

Потенциал: по оценкам AEMA, внедрение гибких алгоритмов энергопотребления способно высвободить до 100 ГВт резервной мощности в сетях США без необходимости срочного строительства новых дорогостоящих электростанций.

Такие дела   100Гвт с неба падают ЦОДам и никто даже не страдает. Верите в такой фокус?
Я вот не особо, но генерацию откуда взять надо, поэтому кем-то приходится жертвовать.

[khk10132]

Народ, там подвезли новость уровня "приехали".

Вся память DRAM/HBM на 2027 год уже распродана. Вся. Целиком. Samsung, SK Hynix и Micron раздали все мощности вперёд по контрактам на 3-5 лет, причём именно этим летом — в июле-августе была основная волна. Свободных объёмов физически нет, хоть золотом плати.

Сам Samsung на звонке с инвесторами 30 июля сказал: в 2028 всё ещё туго, а в 2027 будет вообще жара — закроют максимум 60-70% спроса.

То есть память в 2027-м раскупили быстрее, чем билеты на нормальный концерт — только тут вместо перекупов на входе три корпорации, которые сами себе продали всё оптом.

И самое смешное: даже если завтра ИИ-пузырь внезапно лопнет и весь спрос от датацентров испарится, эта память всё равно уже юридически чья-то на годы вперёд. Так что мечты про "ценопад когда пузырь сдуется" можно с чистой совестью нести в раздел фантастики.

[safar1980]

Во-первых, в данный момент ИИ цодам вообще пофиг цена, они в фазе врывного роста и жгут деньги инвесторов. Во-вторых, как раз в том то и проблема что ЦОД на федеральном/местном уровне выбивает себе налоговые льготы, преференции всякие типа аренда земли у штата не по рыночной цене и на круг в итоге получается что они платят гораздо меньше чем 20 центов. За все в итоге платят местные терпилы бытовые потребители у которых ЭЭ и вода иксует. И новая инициатива AI Energy Management Alliance (AEMA) как раз этот дисбаланс усугубляет - там есть требование о том чтобы траты на инфраструктуру (ЛЭП, подстанции) не ложились на ЦОД, а на "кого-то другого". Угадайте на кого   Здорово правда? У вас под боком строят ЦОД -> цена ЭЭ х3, вода х1,5 и еще с вас потом годами тянут плату на модернизацию сетей.

дык для цода нужны источники ээ, его же к бытовой сети не подключить. вы то по профессии лучше знайте, но скорей всего у них высоковольтка и свои понижающие трансформаторы, чтобы это все запитывать. цоды потребляют от 50 мегаватт до гигаватта, как у Илона Маска и Антропика, эт потребление 1 города под 700-800к жителей. счас чекнул, пишут что в США изношенность энергосистемы такая же, как и в России) и нифига не рассчитана для таких нагрузок.

Конечно высоковольтка. В чем противоречие? Представьте, что в каком-нибудь Джонсонвилле под боком решают построить ЦОД - туда ведут дополнительные ЛЭП (если существующей пропускной способности не хватает) от уже существующих генерирующих мощностей, по месту ставят трансформаторы... - и за все это ЦОД не платит. Все перекладывается на существующих потребителей. Почему? Да потому что у ЦОДа будет "гибкий" график потребления и они на самом деле даже пользу приносят существующей электросети (хз как это обосновывается )! Вот такой анекдот.

Потенциал: по оценкам AEMA, внедрение гибких алгоритмов энергопотребления способно высвободить до 100 ГВт резервной мощности в сетях США без необходимости срочного строительства новых дорогостоящих электростанций.

Такие дела   100Гвт с неба падают ЦОДам и никто даже не страдает. Верите в такой фокус?
Я вот не особо, но генерацию откуда взять надо, поэтому кем-то приходится жертвовать.

так в США вроде у каждого свой трансформатор, даже в частном доме. платить за трансформаторы придется цоду, но ночью то пофиг, там нагрузка на минимуме, а в пиковые часы нагрузки в сети будет напряжение просаживаться. это и цоду не нужно и городу тоже.
города отключать нельзя и энергокомпанию засудят за такое дело.