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Author Topic: Chat Control e Selfhosting  (Read 537 times)
giorgione (OP)
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December 01, 2025, 10:37:04 AM
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 #1

un buongiorno a voi fantastica community Italiana di bitcointalk, oggi spinto da molte lamentele che mi sono arrivate in fatto di privacy e sicurezza ho iniziato a ragionare sul nuovo sistema di chatcontrol che l'UE sta introducendo, non sò se la legge è andata o andrà in porto, fatto sta che bisogna correre ai ripari, come farlo se non utilizzare il selfhosting di servizi che ci permettono di avere pieno controllo e nessuno che legge i fatti nostri ?  Grin
Quindi riflettendo su tutto ciò mi sono messo a spulciare una serie di servizi che provero :

Matrix messaggistica federata moderna, questo è quello che ci può dare il contributo piu grande di tutti sulla messagistica istantanea,

Nextcloud (già provato e attualmente in utilizzo),

Vaultwarden (Bitwarden server leggero) – password manager anche questo top,

Jellyfin / Plex  streaming film/serie locali,

Gitea che è un alternativa valida a GitHub/GitLab leggero per chi ama scrivere codice come me  Grin

Matomo (grande alternativa a ga4) per statistiche sui siti web

ultimo e non meno importante N8N un grande tool per le automazioni.

Questa è una piccola lista, se ne avete altri o volete qualche servizio in particolare sarò ben felice di condividere le mie esperienze con voi.

Ovviamente per i pagamenti sempre e solo BTC con nodo caricato sul pc <3

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December 01, 2025, 10:41:28 AM
Merited by giorgione (1)
 #2


Ovviamente per i pagamenti sempre e solo BTC con nodo caricato sul pc <3

idea delle cose messe da se non è malvagia tuttavia può essere non facile, di tutta la lista che hai fatto unica cosa che al momento posso fare io, se non mi spiegate, è questa, iniziare a usare bitcoin per evitare di passare da loro.
Non capisco cosa c'entra con chat control però
SpadIta
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December 01, 2025, 01:19:20 PM
 #3

Forse questo topic dovrebbe prendere e sviluppare 2 strade.

Questa prima lista dei programmi che facilitano la propria libertà e indipendenza dai governi, dal problema reale e concreto, etico e normativo, sulla volontà di annullare la nostra privacy per il bene comune della società.

Rimendo sul tema dei software che proteggono la nostra privacy, tra i servizi che bisognerebbe trovare il modo di portare via dalle mani delle multinazionali è il nostro indirizzo email.
Aggiungerei quindi a questa lista un server di gestione delle email come Mailcow.

Col fatto che è già dockerizzato, tirarlo su è abbastanza semplice. Anche se ottenere una configurazione fine non è semplicissimo.
Nelle mie prove ho sempre avuto difficoltà a configurare il sistema anti-spam a livello di Gmail e simili.
Lillominato89
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December 01, 2025, 10:29:18 PM
Merited by giorgione (1)
 #4


Ovviamente per i pagamenti sempre e solo BTC con nodo caricato sul pc <3

idea delle cose messe da se non è malvagia tuttavia può essere non facile, di tutta la lista che hai fatto unica cosa che al momento posso fare io, se non mi spiegate, è questa, iniziare a usare bitcoin per evitare di passare da loro.
Non capisco cosa c'entra con chat control però

Chat control è una legge europea che è stata partorita da celebrolesi purtroppo.
Di per sé l'idea poteva essere buona, perché servirebbe per contrastare la pedopornografia e la condivisione di immagini o video di minori in ambito pornografico. Questo avverrebbe con scansione automatica di tutte le chat di ogni dispositivo connesso alla rete, purtroppo andrebbe a violare la privacy di ogni singolo utente che utilizza una app di messaggistica istantanea come whatsapp o signal oppure telegram. Anche le chat private verrebbero scandagliate, quindi non puoi fare più lo sporcaccione con la tipa che ti piace  Grin (scherzo ovviamente)
Il bello è che tutto il consiglio europeo è a favore di questa legge! Trai tu le dovute conclusioni

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dollyamo
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December 02, 2025, 08:51:15 AM
 #5


Ovviamente per i pagamenti sempre e solo BTC con nodo caricato sul pc <3

idea delle cose messe da se non è malvagia tuttavia può essere non facile, di tutta la lista che hai fatto unica cosa che al momento posso fare io, se non mi spiegate, è questa, iniziare a usare bitcoin per evitare di passare da loro.
Non capisco cosa c'entra con chat control però

Dunque questa idea non è affatto malvagia, seguo con interesse il thread e grazie a chi l'ha creato.
Da tempo penso anche io che stiamo arrivando a un punto veramente di esagerazione, ogni nostra azione viene spiata da tantissime persone a partire dai governi a finire dalla multinazionali. Per scopi diversi chiaro, la privacy dovrebbe essere un diritto sacro.

Lillominato89
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December 02, 2025, 09:08:21 AM
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 #6


Ovviamente per i pagamenti sempre e solo BTC con nodo caricato sul pc <3

idea delle cose messe da se non è malvagia tuttavia può essere non facile, di tutta la lista che hai fatto unica cosa che al momento posso fare io, se non mi spiegate, è questa, iniziare a usare bitcoin per evitare di passare da loro.
Non capisco cosa c'entra con chat control però

Dunque questa idea non è affatto malvagia, seguo con interesse il thread e grazie a chi l'ha creato.
Da tempo penso anche io che stiamo arrivando a un punto veramente di esagerazione, ogni nostra azione viene spiata da tantissime persone a partire dai governi a finire dalla multinazionali. Per scopi diversi chiaro, la privacy dovrebbe essere un diritto sacro.

No dovrebbe! È un diritto sacro e dovrà essere protetto.
Se questa legge dovesse effettivamente passare ed essere esecutiva sorgeranno tanti ma tanti problemi.
Useresti più whatsapp o telegram per comunicare? Io credo di no perché a nessuno farebbe piacere sapere che un terzo individuo stia controllando ciò che diciamo. La questione pedopornografia è solo una maschera! l'Europa vuole sapere cosa fai cosa dici e con chi passi il tempo della tua vita! Il motivo? Non ne sono sicuro ma credo che vogliano un gregge da addomesticare del tutto

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giammangiato
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December 02, 2025, 10:53:26 AM
 #7


No dovrebbe! È un diritto sacro e dovrà essere protetto.
Se questa legge dovesse effettivamente passare ed essere esecutiva sorgeranno tanti ma tanti problemi.
Useresti più whatsapp o telegram per comunicare? Io credo di no perché a nessuno farebbe piacere sapere che un terzo individuo stia controllando ciò che diciamo. La questione pedopornografia è solo una maschera! l'Europa vuole sapere cosa fai cosa dici e con chi passi il tempo della tua vita! Il motivo? Non ne sono sicuro ma credo che vogliano un gregge da addomesticare del tutto

Una strada completamente in salita, per quanto proviamo in tutti i modi di proteggere la nostra privacy, semplicemente limitiamo solo il danno, ma non riusciremo mai e poi mai ad essere completamente "protetti".
Dal giorno in cui siamo nati e ci hanno fatto l'iscrizione all'anagrafe siamo un numero e da li possono risalire facilmente a qualsiasi dato, la chat control è una delle tante porcherie partorite senza valutare le conseguenze che potrebbe creare (non belle).
L'Europa ha inserito nel 2016 il GDPR nel proprio piano di protezione dati e privacy, che fino ad ora è stato solo un modo per fregare soldi, perché è accaduto poco tempo fa e continua ad accadere che anche grandi multinazionali vengono bucate e vi sono enormi perdite di dati.
Utilizzare software o metodi alternativi è una soluzione che aiuta sicuramente a "proteggersi" forse da qualche delinquente alle prime armi, ancora la legge non è operativa, stanno temporeggiando.
Io toglierei proprio tutti i tipi di social e manterrei il minimo indispensabile internet, hanno veramente rotto con tutte ste leggi senza senso.

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December 02, 2025, 11:57:35 AM
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 #8

Forse questo topic dovrebbe prendere e sviluppare 2 strade.

Questa prima lista dei programmi che facilitano la propria libertà e indipendenza dai governi, dal problema reale e concreto, etico e normativo, sulla volontà di annullare la nostra privacy per il bene comune della società.

Rimendo sul tema dei software che proteggono la nostra privacy, tra i servizi che bisognerebbe trovare il modo di portare via dalle mani delle multinazionali è il nostro indirizzo email.
Aggiungerei quindi a questa lista un server di gestione delle email come Mailcow.

Col fatto che è già dockerizzato, tirarlo su è abbastanza semplice. Anche se ottenere una configurazione fine non è semplicissimo.
Nelle mie prove ho sempre avuto difficoltà a configurare il sistema anti-spam a livello di Gmail e simili.


si sicuramente questa è una scelta plausibile, avere una lista di programmi che sono controllati dal governo è facile e questa cosa è easy da trovare, potrei partire da tutte quelle piattaforme come lo spid e altre cose del genere, comunque io sono per la privacy piu totale e se mettete altri servizi del genere ne sarei ben felice

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December 03, 2025, 10:38:32 AM
Merited by aipercoin (1)
 #9

No dovrebbe! È un diritto sacro e dovrà essere protetto.
Se questa legge dovesse effettivamente passare ed essere esecutiva sorgeranno tanti ma tanti problemi.
Useresti più whatsapp o telegram per comunicare? Io credo di no perché a nessuno farebbe piacere sapere che un terzo individuo stia controllando ciò che diciamo. La questione pedopornografia è solo una maschera! l'Europa vuole sapere cosa fai cosa dici e con chi passi il tempo della tua vita! Il motivo? Non ne sono sicuro ma credo che vogliano un gregge da addomesticare del tutto

Purtroppo è così, non voglio fare il bastion contrario, ma se vuoi dei servizi di qualità gratis in qualche modo devi pagare, o paghi con i soldi e molti vogliono tutto gratis, o paghi con i dati.
Servizi come google sono gratis, in qualche modo devono pagarli no?
dollyamo
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December 03, 2025, 01:54:57 PM
Merited by Lillominato89 (1), aipercoin (1)
 #10

No dovrebbe! È un diritto sacro e dovrà essere protetto.
Se questa legge dovesse effettivamente passare ed essere esecutiva sorgeranno tanti ma tanti problemi.
Useresti più whatsapp o telegram per comunicare? Io credo di no perché a nessuno farebbe piacere sapere che un terzo individuo stia controllando ciò che diciamo. La questione pedopornografia è solo una maschera! l'Europa vuole sapere cosa fai cosa dici e con chi passi il tempo della tua vita! Il motivo? Non ne sono sicuro ma credo che vogliano un gregge da addomesticare del tutto

Hai ragione, la privacy dovrebbe essere un diritto assolutamente inviolabile e invalicabile.
Invece oggi veramente tutti quanti attentano a questo diritto ormai siamo veramente invasi da chi vuole farsi i fatti nostri. A volte pure noi stessi diamo gratis informazioni.

pippoinzaghi
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December 03, 2025, 02:01:20 PM
 #11

un buongiorno a voi fantastica community Italiana di bitcointalk, oggi spinto da molte lamentele che mi sono arrivate in fatto di privacy e sicurezza ho iniziato a ragionare sul nuovo sistema di chatcontrol che l'UE sta introducendo, non sò se la legge è andata o andrà in porto, fatto sta che bisogna correre ai ripari, come farlo se non utilizzare il selfhosting di servizi che ci permettono di avere pieno controllo e nessuno che legge i fatti nostri ?  Grin
Quindi riflettendo su tutto ciò mi sono messo a spulciare una serie di servizi che provero :

Matrix messaggistica federata moderna, questo è quello che ci può dare il contributo piu grande di tutti sulla messagistica istantanea,

Nextcloud (già provato e attualmente in utilizzo),

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Questa è una piccola lista, se ne avete altri o volete qualche servizio in particolare sarò ben felice di condividere le mie esperienze con voi.

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la verita e che siete proprio degli scrocconi
volete tutto gratis e senza pagare, la mail, se tanto vi infastidisce usare google o altri, prendetevene una a pagamento e nessuno vi spia
state sempre a piagne e poi magari spendete i soldi in fregnacce, ma va
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December 03, 2025, 03:04:48 PM
 #12

idea delle cose messe da se non è malvagia tuttavia può essere non facile, di tutta la lista che hai fatto unica cosa che al momento posso fare io, se non mi spiegate, è questa, iniziare a usare bitcoin per evitare di passare da loro.
Non capisco cosa c'entra con chat control però

il mio pensiero si sviluppa molto piu in la, ed è proprio grazie al chat control che mi è venuta in mente l'idea di censire o per lo meno cercare di provare piu strumenti che posso per farmi controllare il meno possibile, il chat control è una conseguenza

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December 03, 2025, 06:38:36 PM
 #13


Una strada completamente in salita, per quanto proviamo in tutti i modi di proteggere la nostra privacy, semplicemente limitiamo solo il danno, ma non riusciremo mai e poi mai ad essere completamente "protetti".
Dal giorno in cui siamo nati e ci hanno fatto l'iscrizione all'anagrafe siamo un numero e da li possono risalire facilmente a qualsiasi dato, la chat control è una delle tante porcherie partorite senza valutare le conseguenze che potrebbe creare (non belle).
L'Europa ha inserito nel 2016 il GDPR nel proprio piano di protezione dati e privacy, che fino ad ora è stato solo un modo per fregare soldi, perché è accaduto poco tempo fa e continua ad accadere che anche grandi multinazionali vengono bucate e vi sono enormi perdite di dati.
Utilizzare software o metodi alternativi è una soluzione che aiuta sicuramente a "proteggersi" forse da qualche delinquente alle prime armi, ancora la legge non è operativa, stanno temporeggiando.
Io toglierei proprio tutti i tipi di social e manterrei il minimo indispensabile internet, hanno veramente rotto con tutte ste leggi senza senso.

si in effetti in europa la situazione sta sfugendo un pò troppo di mano, non riesco a capire se questa cosa è voluta da qualche ente centrale quindi direttamente dall'ue, oppure se la vuole qualche multinazionale che vuole renderci completamente degli schiavi, ma io dico che sia piu la secondo, ci stanno anche svendendo..

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Una strada completamente in salita, per quanto proviamo in tutti i modi di proteggere la nostra privacy, semplicemente limitiamo solo il danno, ma non riusciremo mai e poi mai ad essere completamente "protetti".
Dal giorno in cui siamo nati e ci hanno fatto l'iscrizione all'anagrafe siamo un numero e da li possono risalire facilmente a qualsiasi dato, la chat control è una delle tante porcherie partorite senza valutare le conseguenze che potrebbe creare (non belle).
L'Europa ha inserito nel 2016 il GDPR nel proprio piano di protezione dati e privacy, che fino ad ora è stato solo un modo per fregare soldi, perché è accaduto poco tempo fa e continua ad accadere che anche grandi multinazionali vengono bucate e vi sono enormi perdite di dati.
Utilizzare software o metodi alternativi è una soluzione che aiuta sicuramente a "proteggersi" forse da qualche delinquente alle prime armi, ancora la legge non è operativa, stanno temporeggiando.
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si in effetti in europa la situazione sta sfugendo un pò troppo di mano, non riesco a capire se questa cosa è voluta da qualche ente centrale quindi direttamente dall'ue, oppure se la vuole qualche multinazionale che vuole renderci completamente degli schiavi, ma io dico che sia piu la secondo, ci stanno anche svendendo..

Si ma il problema è anche un altro, ok il GDPR comprendo il motivo per cui è nato e comprendo le motivazioni di avere dei dati in sede, in europa.
Le multinazionali hanno trovato in ogni caso l'escamotage per portarli fuori e sfuggire al GDPR in caso di perdita di dati, così mi pare di avere capito.
Quindi fatta la legge trovato un inganno

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la verita e che siete proprio degli scrocconi
volete tutto gratis e senza pagare, la mail, se tanto vi infastidisce usare google o altri, prendetevene una a pagamento e nessuno vi spia
state sempre a piagne e poi magari spendete i soldi in fregnacce, ma va

Non si tratta di essere scrocconi, qua si tratta di utilizzare strumenti open source, ovvio che se ci sono dei servizi che tutelano al mia privacy come la vpn li utlizzo e li PAGO, ma se ci sono alternative gratis che mi posso selfhostare lo faccio senza problemi

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Lillominato89
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December 04, 2025, 12:08:19 PM
Merited by m4r1o (1)
 #16

No dovrebbe! È un diritto sacro e dovrà essere protetto.
Se questa legge dovesse effettivamente passare ed essere esecutiva sorgeranno tanti ma tanti problemi.
Useresti più whatsapp o telegram per comunicare? Io credo di no perché a nessuno farebbe piacere sapere che un terzo individuo stia controllando ciò che diciamo. La questione pedopornografia è solo una maschera! l'Europa vuole sapere cosa fai cosa dici e con chi passi il tempo della tua vita! Il motivo? Non ne sono sicuro ma credo che vogliano un gregge da addomesticare del tutto

Hai ragione, la privacy dovrebbe essere un diritto assolutamente inviolabile e invalicabile.
Invece oggi veramente tutti quanti attentano a questo diritto ormai siamo veramente invasi da chi vuole farsi i fatti nostri. A volte pure noi stessi diamo gratis informazioni.

Già purtroppo chi dovrebbe proteggerci in questi casi sarebbe il garante della privacy e il suo collegio delle autorità, che purtroppo si sta girando dalla parte opposta, la legge sulla privacy è stata perfino autorizzata nel 96 dall'unione europea stessa, ora invece sono coloro che vogliono violarla.
Capisco che il tema di dibattito sia condivisibile, ma come verrà effettuata questa chat control purtroppo viola al 100% il diritto alla privacy

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m4r1o
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December 04, 2025, 01:43:45 PM
 #17

si in effetti in europa la situazione sta sfugendo un pò troppo di mano, non riesco a capire se questa cosa è voluta da qualche ente centrale quindi direttamente dall'ue, oppure se la vuole qualche multinazionale che vuole renderci completamente degli schiavi, ma io dico che sia piu la secondo, ci stanno anche svendendo..

Semplicemente le multinazionali vogliono fare soldi e oggi come oggi avere i dati i gusti e le preferenze degli utenti significa avere potere, e quindi soldi.
Tutti quanti sono affamati di avere clienti che comprano, se a te piacciono le barche, i costruttori di barche sono ben contenti di farti sapere che fanno le barche migliori al mondo, ma per avere la lista si paga. Capito?

kennycryptoitalia
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December 04, 2025, 03:52:50 PM
Merited by cande86 (2)
 #18

il mio pensiero si sviluppa molto piu in la, ed è proprio grazie al chat control che mi è venuta in mente l'idea di censire o per lo meno cercare di provare piu strumenti che posso per farmi controllare il meno possibile, il chat control è una conseguenza

Ah ho capito, grazie per avermelo con pazienza spiegato.
Quindi in realtà tu stai pensando oltre chat contorl, praticamente con la scusa che ti sei mosso per la chat allora stai migrando tutti i tuoi servizi su roba tua.
Che fatica, non so se lofarei mai anche se ne sarei capace
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December 05, 2025, 08:05:15 AM
 #19

si in effetti in europa la situazione sta sfugendo un pò troppo di mano, non riesco a capire se questa cosa è voluta da qualche ente centrale quindi direttamente dall'ue, oppure se la vuole qualche multinazionale che vuole renderci completamente degli schiavi, ma io dico che sia piu la secondo, ci stanno anche svendendo..

Semplicemente le multinazionali vogliono fare soldi e oggi come oggi avere i dati i gusti e le preferenze degli utenti significa avere potere, e quindi soldi.
Tutti quanti sono affamati di avere clienti che comprano, se a te piacciono le barche, i costruttori di barche sono ben contenti di farti sapere che fanno le barche migliori al mondo, ma per avere la lista si paga. Capito?

Beh ormai siamo merce di scambio, ma lo si sa per certo!
Tanto per fare capire, quante volte hai pensato a un qualcosa che ti piace, che poi ingenuamente vai a cercare su Google, e infine magicamente quella cosa che hai pensato te la ritrovi sbattuta in faccia in qualsiasi sito o social media ?
Questo è l'esempio perfetto di come ormai siamo merce di scambio (involontario ovviamente)

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December 05, 2025, 09:26:35 AM
 #20


la verita e che siete proprio degli scrocconi
volete tutto gratis e senza pagare, la mail, se tanto vi infastidisce usare google o altri, prendetevene una a pagamento e nessuno vi spia
state sempre a piagne e poi magari spendete i soldi in fregnacce, ma va

Spero tu stia scherzando, il tuo commento è fuori luogo, non è costruttivo e quindi non è utile alla discussione.
Qui non è questione di dare fastidio o meno, forse non riesci a capire che la privacy è una cosa importante, fin quando non ci capiti non capirai.
Dal momento in cui avrai il problema (non passerà molto tempo) credo meno di due anni, cambierai sicuramente idea.
Non è questione di servizi a pagamento o meno, ma dal momento in cui un ente (quindi formato da persone) riesce a vedere i tuoi dati, sei palesemente in una brutta situazione.
Se l'ente di controllo ha degli addetti poco onesti (ne abbiamo visto negli anni dipendenti anche di Instagram licenziati perché curiosavano i dati degli utenti) quindi accedono alle tue cose personali e possono finire in mani sbagliate, poi cosa farai? Prevenire o meglio PROVARE a prevenire è la cosa migliore da fare al momento.

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