Bitcoin sin KYC

[luthen]

Saludos a todos,

Este es mi primer post y mensaje. Después de un tiempo empapándome de la teoría, he decidido empezar a acumular algo de bitcoin sin KYC, por lo que tengo entendido, una buena opción para ello es el portal P2P Hodl Hodl.

El tema es que me surgen algunas dudas de la operativa y antes de aventurarme me gustaría preguntar por aquí, a ver si alguien que haya usado el portal me puedo disipar mis dudas.

¿En primer lugar, para aclarar el tema del multising, una vez realizada la transferencia del Fiat, como puedo acreditar dicha transferencia para completar el desbloqueo en caso de que el vendedor no acredite el "recibido" por cualquier casuística?

¿En segundo lugar, que pasa con el contrato si por ejemplo Revolut bloquea el pago por hacer saltar un algoritmo o similar por lo que incumplo yo el contrato?

Gracias de antemano por las respuestas.

[Don Pedro Dinero]

Primero te preguntaría si has pensado bien lo del bitcoin sin kyc, pues cuando lo tengas que vender va a ser sin kyc también y si esperas acumular grandes cantidades lo vas a tener mal. Es un tema recurrente, gente que acumuló en el pasado de formas que no puede acreditar, tiene una buena cantidad y si la declara de golpe se puede ver en un problema gordo, o tiene que vender muy poco a poco, pequeñas cantidades, pero no puede usarlo para comprarse una casa por ejemplo.

¿En primer lugar, para aclarar el tema del multising, una vez realizada la transferencia del Fiat, como puedo acreditar dicha transferencia para completar el desbloqueo en caso de que el vendedor no acredite el "recibido" por cualquier casuística?

Si no marca el recibido puedes abrir una disputa. Aportando el justificante de transferencia o similar suele ser suficiente.

¿En segundo lugar, que pasa con el contrato si por ejemplo Revolut bloquea el pago por hacer saltar un algoritmo o similar por lo que incumplo yo el contrato?

Si lo que quieres decir es que tú emites una transferencia desde Revolut pero te la bloquean, desde el punto de vista de la transacción tú no estás cumpliendo tu parte y la otra parte no va a acreditar el recibido si no le llegan los fondos. Ahí no se qué más decirte.

[luthen]

Si, ya tengo exposición a bitcoin a través de un ETC en mi cartera, ahora quiero acumular algo en autocustodia con privacidad, con el objetivo de poseer unos fondos "al margen" para poder disponer de ellos. Es un "seguro" contra la deriva autoritaria de ciertos gobiernos.

¿Entonces, entiendo que de no realizarse la verificación del pago hay que enviar el justificante al tercero "la propia plataforma" para que firme la transferencia de bitcoin y si el pago del Fiat se bloquea por lo que sea simplemente se anula el contrato de compra, sin ninguna repercusión?

[Don Pedro Dinero]

Si, ya tengo exposición a bitcoin a través de un ETC en mi cartera, ahora quiero acumular algo en autocustodia con privacidad, con el objetivo de poseer unos fondos "al margen" para poder disponer de ellos. Es un "seguro" contra la deriva autoritaria de ciertos gobiernos.

Buen plan.

¿Entonces, entiendo que de no realizarse la verificación del pago hay que enviar el justificante al tercero "la propia plataforma" para que firme la transferencia de bitcoin y si el pago del Fiat se bloquea por lo que sea simplemente se anula el contrato de compra, sin ninguna repercusión?

Si el otro no verifica, Hodl Hodl suele aceptar un justificante.  Como es un sistema multisig en que tienen que firmar 2 de 3, tú estarías de acuerdo, y Hodl Hodl con la prueba que le entregues también.

Respecto a tu banco bloqueando la cuenta, la transacción simplemente no se completa. No tiene ninguna repercusión legal pero tu ratio de finalización, tu 'reputación' en la plataforma podría verse afectada. Aunque lo importante aquí sería que no marques la operación como pagada hasta que tu banco envíe los fondos.

Pero para mí que te estás adelantando demasiado a los acontecimientos. Lo más normal es que no tengas problemas.

[luthen]

Gracias.

He estado intentando completar un contrato por una pequeña cantidad haciendo el pago por Revolut y de momento me he encontrado uno que no respondía y dos que me pedían otra divisa y pagos a Kenya, que he cancelado porque tenía pinta de estafa, ninguno ha llegado a realizar el deposito y no controlo el tema lo suficiente para ir seguro.

¿Mi pregunta, es esto normal, os cuesta cerrar contratos habitualmente o es que no tengo suerte?

¿Puede ser que por ser una cantidad pequeña, 100 euros, de más problemas?

¿De cuánto son las compras razonables para la plataforma?

¿Qué sistema de pago usáis para el Fiat?

[LUSUBY]

Gracias.

He estado intentando completar un contrato por una pequeña cantidad haciendo el pago por Revolut y de momento me he encontrado uno que no respondía y dos que me pedían otra divisa y pagos a Kenya, que he cancelado porque tenía pinta de estafa, ninguno ha llegado a realizar el deposito y no controlo el tema lo suficiente para ir seguro.

¿Mi pregunta, es esto normal, os cuesta cerrar contratos habitualmente o es que no tengo suerte?

¿Puede ser que por ser una cantidad pequeña, 100 euros, de más problemas?

¿De cuánto son las compras razonables para la plataforma?

¿Qué sistema de pago usáis para el Fiat?

Pagos en otra moneda y en Kenya huye de ahí hermano yo no confío en un comerciante que provenga del continente africano 😳

[luthen]

Sí, evidentemente, olía bastante a estafa, por otro lado, he preguntado a una IA y me ha confirmado que se postean en diferentes sitios estafas o similares con ese patrón. De todas formas, si hay algún usuario de la plataforma u otra similar que pudiera comentar como discrimina ofertas o si ha tenido experiencias similares se lo agradecería, no tengo intención de palmar pasta en una estafa, pero tampoco tengo claro cuál es el procedimiento "normal", y de momento llevo 3/3 fracasos.

[Don Pedro Dinero]

Sí, evidentemente, olía bastante a estafa, por otro lado, he preguntado a una IA y me ha confirmado que se postean en diferentes sitios estafas o similares con ese patrón. De todas formas, si hay algún usuario de la plataforma u otra similar que pudiera comentar como discrimina ofertas o si ha tenido experiencias similares se lo agradecería, no tengo intención de palmar pasta en una estafa, pero tampoco tengo claro cuál es el procedimiento "normal", y de momento llevo 3/3 fracasos.

Es el problema de las casas de cambio descentralizadas, ganas en privacidad pero la liquidez es reducida. Al principio es normal que te cueste cerrar contratos hasta que des con un vendedor solvente, además de que cantidades pequeñas suelen atraer a usuarios deshonestos. Si puedes ir ahorrando, en la medida en que la cantidad que quieras intercambiar suba puedes deberías de tener más oferta de traders y encontrar algunos honestos.

[btc-marty]

En españa aún hay algunos cajeros que permiten comprar bitcoin sin KYC, o que es "saltable". (compras menores a 995 de cada vez)

Si alguno está interesado en saber cuales son, que me mande MD.

[luthen]

Es el problema de las casas de cambio descentralizadas, ganas en privacidad pero la liquidez es reducida. Al principio es normal que te cueste cerrar contratos hasta que des con un vendedor solvente, además de que cantidades pequeñas suelen atraer a usuarios deshonestos. Si puedes ir ahorrando, en la medida en que la cantidad que quieras intercambiar suba puedes deberías de tener más oferta de traders y encontrar algunos honestos.

Supongo que tendré que ir probando hasta encontrar una honesto, tampoco quiero meter 1000 pavos en mi primer contrato y que me salga rana.

En españa aún hay algunos cajeros que permiten comprar bitcoin sin KYC, o que es "saltable". (compras menores a 995 de cada vez)

Si alguno está interesado en saber cuales son, que me mande MD.

Edit: No me deja mandarte md. Yo probé en uno de Kurant, pero me pedía introducir manualmente los datos, probé de meter un número random, pero no me lo valido, tampoco quiero atribuirle a un desconocido una compra.

¿Conoces alguno por Barcelona y alrededores?

Gracias.

[btc-marty]

Es el problema de las casas de cambio descentralizadas, ganas en privacidad pero la liquidez es reducida. Al principio es normal que te cueste cerrar contratos hasta que des con un vendedor solvente, además de que cantidades pequeñas suelen atraer a usuarios deshonestos. Si puedes ir ahorrando, en la medida en que la cantidad que quieras intercambiar suba puedes deberías de tener más oferta de traders y encontrar algunos honestos.

Supongo que tendré que ir probando hasta encontrar una honesto, tampoco quiero meter 1000 pavos en mi primer contrato y que me salga rana.

En españa aún hay algunos cajeros que permiten comprar bitcoin sin KYC, o que es "saltable". (compras menores a 995 de cada vez)

Si alguno está interesado en saber cuales son, que me mande MD.

Edit: No me deja mandarte md. Yo probé en uno de Kurant, pero me pedía introducir manualmente los datos, probé de meter un número random, pero no me lo valido, tampoco quiero atribuirle a un desconocido una compra.

¿Conoces alguno por Barcelona y alrededores?

Gracias.

Uno de Kurant sí, metes datos inventados y un generador de dni y listo, a mi me funcionó. Espero que no lo cambien.

[Don Pedro Dinero]

Uno de Kurant sí, metes datos inventados y un generador de dni y listo, a mi me funcionó. Espero que no lo cambien.

Jaja! No sabía ni que existían esos cajeros pero no me sorprende. Hace tiempo alguien comentó, creo que fue Csmiami, que en determinados cajeros en que solo podías sacar 1.000€ máximo sin kyc, había una forma fácil de saltárselo, y era que te preguntaba si eras residente en España. Simplemente con marcar 'no', podías sacar hasta 10.000€ sin kyc al día.