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August 03, 2026, 08:39:49 PM *
News: COLDCARD users only: critical vulnerability risks funds stored on COLDCARD devices; immediate action required
 
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Author Topic: La opresión de los gobiernos contra los bitcoiners puede volverse en su contra  (Read 228 times)
Porfirii (OP)
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March 02, 2026, 05:28:53 PM
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Autor: GazetaBitcoin

Hilo original: Governs' oppression of bitcoiners may turn against them



Los gobiernos llevan oprimiendo a los bitcoiners por más de una década. Conscientes de que los bitcointers ganan dinero fiat real de sus transacciones cripto, gobiernos de todo el mundo han comenzado a extorsionar a los bitcoiners, para llevarse el dinero que esas personas han ganado sin haber tenido ningún tipo de ayuda por parte del Estado. La gente trabaja, cobra por su trabajo, pero el Estado quiere su parte.

La opresión ha crecido y crecido a medida que el tiempo avanzaba. Para poder obligar a la gente a pagar, gobiernos de todo el mundo han creado leyes que no existían antes, tratando de centralizar lo que se suponía que debía ser descentralizado. Y la gente, en su codicia, ha ayudado al Estado a extorsionarles aún más.

Prometeo le dio el fuego a la gente, para calentar sus casas y cocinar, pero la gente lo usó para incendiar las casas de sus vecinos. De manera similar, Satoshi le dio Bitcoin gratuitamente a la gente, para ayudarles a liberarse de la esclavitud impuesta por los gobiernos y los bancos, para realizar transacciones peer-to-peer, sin la intervención de terceras partes, pero la gente, en su codicia, creó exchanges de criptomonedas centralizados.

Algunos oportunistas creyeron que se volverían ricos operando en tales exchanges. Uno de ellos es Charlie Shrem (Yankee (BitInstant)). Un joven entusiasta, que adoptó Bitcoin mientras estaba en la universidad. Posteriormente acabó en la cárcel, por ayudar y ser cómplice de las opresiones de un negocio de transmisión de dinero sin licencia. También se le llamó "el primer delincuente de Bitcoin".

Desde el caso de Shrem, los gobiernos empezaron a ponerse incluso más estrictos con los bitcoiners. Un artículo de 2018 informa que "El así denominado “Bitcoin Maven,” que admitió operar un negocio de intercambio de bitcoin por efectivo sin licencia y blanquear dinero [...] ha sido sentenciado hoy a 12 meses y un día en una prisión federal, tres años de libertad supervisada, y una multa de 20.000$".



Los exchanges de criptomonedas crecieron y así lo hicieron sus usuarios, sin comprender que están actuando en contra de los principios generales de Bitcoin: peer-to-peer / anonimato / pseudonimato / eliminar al intermediario. Las nuevas leyes aparecieron también junto con los exchanges de criptomonedas, y obligaron a los exchanges a imponer el KYC a sus clientes.

La codicia de la gente les ha llevado a:

- arriesgar su dinero, poseído por los exchanges, como si no estuvieran en posesión de sus claves privadas
- arriesgar su dinero, pues muchos exchanges fueron hackeados
- arriesgar sus datos personales, pues muchos exchanges fueron hackeados y los hackers usaron los datos personales de sus clientes o incluso los vendieron en la dark web (lo que conlleva aún más riesgos para dichas personas, pues puede que nunca sepas cuándo un delincuente se asomará a tu puerta y te robará, tras haber comprado toda tu información personal por 1$ en la dark web)
- arriesgar su dinero, pues muchos exchanges simplemente congelaron sus cuentas
- arriesgar su dinero, pues muchos bancos congelaron sus cuentas, tras darse cuenta de que el dinero venía de transacciones con criptomonedas
- arriesgar su dinero y también su libertad, en caso de que no obedecieran a las nuevas leyes creadas por el gobierno.

Aún así, solo unos pocos aprendieron su lección. Quizá aquellos que fueron lo suficientemente inteligentes y quienes  tuvieron que vivir al menos una de las situaciones mencionadas.

Y, a medida que pasa el tiempo, las "leyes cripto" se vuelven incluso más duras y complejas. En muchos casos, también más ridículas o que plantean dudas que nadie responde.

En Rumanía, por ejemplo, la primera ley cripto entró en vigor en 2019 pero, hasta entonces, corrías el riesgo de ser acusado de evasión fiscal, de tener antecedentes criminales o incluso de acabar en la cárcel por no declarar el dinero fiat obtenido por transacciones con criptomonedas, aunque no hubiera un marco legal. Los contables no sabían cómo declarar estos ingresos de sus clientes y las autoridades no sabían cómo responder a las preguntas de la gente. Tras entrar en vigor la ley, a principios de 2019, los bitcoiners tenían que pagar unos impuestos del 10% de las ganancias obtenidas el año anterior. Y, si su beneficio era mayor que el salario mínimo de 12 meses, se supone que tenían que pagar también el 10% de la cantidad de 12 meses de salario mínimo. Este impuesto secundario va para el sistema de salud. Aquellos que tuvieron pérdidas el año anterior no tienen que pagar nada.

Pero la ley todavía no es clara. ¿Qué se supone que debe hacer un minero? ¿Si tiene ganancias el año anterior pero le queda mucho por pagar del equipamiento de hardware que compró, está en ganancias o pérdidas? ¿Y qué pasa con aquellos mineros que ya no tienen las facturas de su equipamiento de hardware? Nadie lo sabe.

En el futuro se pueden crear nuevos impuestos. Más complejos, más ridículos.

En cualquier caso, Bitcoin no se creó para nada de esto. No se creó para dar a la gente más problemas, para que acabaran en la cárcel en caso de que no le dieran al Estado su parte, una parte por la que el Estado no hizo nada. Todo es al revés de lo que debería.

En vez de convertir a los gobiernos y bancos en irrelevantes, en vez de eliminar al intermediario de la ecuación, la acciones de la gente ha reforzado dichas entidades. Y ahora, estas entidades contraatacan, oprimiendo a las personas aún más. Todos los exchanges recopilan los datos de sus usuarios para tenerlos preparados para las autoridades. Los bitcoiners acuden alegremente a los exchanges de criptomonedas -- nadie sabe por qué -- y les ofrece de manera gratuita y voluntariamente su dinero e información personal. Para asegurar que se vuelven a convertir en esclavos, los usuarios también asocian sus cuentas de los exchanges con sus cuentas bancarias, permitiendo así a los bancos congelar sus fondos a voluntad y también ceder sus datos a las autoridades.

Así muchos obtienen algo de dinero fiat por su actividad con criptomonedas y, sin conocer las muy complejas leyes, se convierten en presas fáciles para las autoridades.



Sin embargo, creo que un límite le pondrá fin a todo esto. Todos estos usos incorrectos de Bitcoin, toda la extorsión por parte de gobiernos y bancos, y los abusos de los exchanges de criptomonedas.

Y se llegará a dicho límite cuando suficiente gente sufra por culpa de su propia codicia, de su ingenuidad, de su estupidez. Cuando suficiente gente tenga antecedentes penales y cuando suficientes de ellos acaben en la cárcel. Solo un sufrimiento drástico podrá abrir los ojos de la gente.

Y, cuando eso ocurra, los bitcoiners dejarán finalmente de usar los exchanges. Dejarán de mantener en sus cuentas bancarias sus ingresos bancarios obtenidos por actividades con criptomonedas. Algunos incluso evitarán usar dinero fiat. Si todo esto sucede, entonces las personas empezarán a usar Bitcoin de la manera en que Satoshi lo creó: para su propio beneficio, para convertir en irrelevantes a gobiernos y bancos, para eliminar al intermediario, para anonimizar sus transacciones financieras, para ser sus propios bancos, para poseer sus claves privadas en lugar de permitir que los exchanges las posean.

Y cuando esto ocurra, toda la opresión impuesta previamente por los gobiernos se volverá en su contra. No podrán atrapar a ninguna otra víctima pues las víctimas previas ahora sabrán cómo protegerse y cómo usar Bitcoin adecuadamente. Cuando todo esto ocurra, la presa se convertirá en cazador.

No sé cuánto tiempo pasará hasta que esto se vuelva real. Pero tengo el presentimiento de que, tarde o temprano, la gente comprenderá que ha sufrido suficiente y dirá: "¡Ya basta!". Y abrirá los ojos y comprenderán cómo usar Bitcoin. No en beneficio del Estado, ¡sino en su propio beneficio!

GazetaBitcoin
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March 04, 2026, 02:16:40 PM
 #2

¡Gracias por traducir otros de mis temas, Porf! ¡Has vuelto ha hacer un excelente trabajo!

Este tema es un debate filosófico relativo a las consecuencias de la persecución a los Bitcoiners que está llevando a cabo el gobierno. ¿Cuánto tardarán los Bitcoiners en empezar a usar Bitcoin del modo en que fue diseñado? Nadie tiene la respuesta, pero creo que al final sucederá... Nadie puede vivir para siempre con un gobierno que persigue las criptomonedas y sus usuarios como si fueran delincuentes.

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March 05, 2026, 07:16:40 AM
Merited by Porfirii (1)
 #3

Gran artículo, aunque tengo que decir que difiero en la visión. El artículo habla de que los gobiernos tratan de centralizar lo que se ideó como descentralizado pero yo el énfasis lo pongo en la gente, que en masa se ha echado a usar entidades centralizadas. Es cierto que GazetaBitcoin también menciona este aspecto de la gente pero parece que ponga más énfasis en los gobiernos. Yo, sin embargo, creo que sin ese comportamiento de la gente los gobiernos hubieran tenido poco margen de maniobra.

Luego, la visión optimista del final tampoco la comparto. Primero porque la mayoría de la gente no se va a encontrar con problemas legales por usar bitcoin o alguno de sus derivados. Es decir, el que compre un ETF de bitcoin o compre bitcoin mediante un banco en que solo el banco va a tener la custodia y el usuario no lo pueda retirar, cuando llegue el momento y venda pagará sus impuestos y ya está. Y entonces, como la gran mayoría no va a tener problemas legales no van a mágicamente pasar a usar el bitcoin como originalmente se ideó.

Por cierto, Porfirii este mes he llegado al límite de 50 méritos contigo.


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March 07, 2026, 06:10:40 PM
Merited by Don Pedro Dinero (2)
 #4

Los topics de Gazeta tienen varios años y en mi opinión unos han envejecido mejor que otros, pero este tiene menos de 3 años, lo cual no es tanto en el mundo cripto.

Coincido en que yo tampoco creo que, mientras no suceda nada extraordinario, quienes compren a través de entidades custodias vayan a tener grandes problemas, de hecho probablemente tengan menos (les será más fácil justificar la procedencia de sus monedas, llegado el caso). Pero entiendo la preocupación o queja de Gazeta, por una cuestión de principios, y porque si llegaran malos tiempos, tipo corralito argentino, el riesgo de no poder acceder a tus monedas puede ser muy real.

Textos como el compartido ayudan a promover la cultura del Bitcoin y a generar conciencia, pero sería una crisis del estilo de la descrita lo necesario para que una buena parte de la población poseedora de criptomonedas cambiara sus hábitos, lo que por lo doloroso que sería, personalmente prefiero que no suceda.

P.D.: Gracias D P D Smiley

Hispo
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March 12, 2026, 04:21:58 PM
 #5

Está bastante interesante la lectura.
Creo que me se me hace algo difícil identificarme con el grueso de personas que han sufrido de problemas adicionales por culpa del mal uso de Bitcoin, pero puede entender que en cualquier momento uno pueden ser acusado de cualquier cosa, todo por dar nuestros datos de KYC/AML y también dar información de nuestras direcciones a exchanges, lo que facilita mucho el seguimiento de nuestro dinero...

También creo que llegará un punto en que la gente dirá que ya es suficiente con todas esas normas y leyes abusivas, pero aún falta bastante tiempo para que suceda. La gente tiene "muchas tragaderas" como suele decirse en España.

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March 16, 2026, 01:11:28 PM
 #6

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También creo que llegará un punto en que la gente dirá que ya es suficiente con todas esas normas y leyes abusivas, pero aún falta bastante tiempo para que suceda. La gente tiene "muchas tragaderas" como suele decirse en España.

Muchas tragaderas Cheesy la verdad es que es una expresión que personalmente uso muy poco, pero veo que en algún contexto la leíste y te llamó la atención.

Sobre ese punto no sé si lo llegaremos a ver con nuestros ojos. La población general está cada vez más acostumbrada a y busca la comodidad, y muchos reniegan de todo lo que les suponga un aprendizaje o molestia adicional, por más que se les explique las razones de su conveniencia. Mientras haya una figura que ahorre medio paso en cualquier tipo de proceso, ahí acudirán, aunque el coste sea demasiado alto, como en este caso facilitar tantísimos datos personales.

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March 21, 2026, 04:54:54 PM
 #7

A mí me parece que, la postura de OP(original), entrelaza ideas que cada quien tenga en sus matices, pero los tiros no van por ahí, por lo general, las ideas se transforman y, en mi opinión, el gobierno no tiene por qué desaparecer de la ecuación.

Por desgracia o 'tristeza social', siempre debemos contar con un árbitro que dicte las reglas del juego; por incoherente que suene respecto a nuestras ideas base, el estado debería mantenerse. A la larga, los gobiernos son, en cierta medida, democráticos (una risa nerviosa aquí): podemos elegirlos (aunque se dice fácil, ya sabemos que el establishment rige todo eso).

El punto es que lo que debe salir de la ecuación, para no martirizarnos más, son los bancos. Un gobierno que se deba al pueblo debería ser el primer impulsor de este cambio y quitarle el poder a la banca. No es posible que las personas más humildes subsidien los bolsillos de empresarios que, amparados por la ley, estafan y mienten mediante estrategias de 'cuello blanco'.

Estas leyes les permiten explotar tu privacidad, comisiones (diarias por simples consultas, o porque te afilias a un mensaje de texto te cobran eso, no el servicio en si mismo) que a veces parecen irrisorias, y que por triste que parezca, los màs jóvenes del hoy en día usan frases como: no es tanto, esta bien, hay un cambio de mentalidad que hay que transformar.

Como no existe ese "Break" o la idea de que no tiene porque ser asì, como tan siquiera piensas en un cambio y menos aun en algo como Bitcoin.

Es un tema escabroso que todavía a más de 15 años de esa poderosa herramienta tecnológica pareciera que los revolucionarios están ahí gestándose, creciendo, creo que en ellos esta la verdadera ejecución de la resolución financiera... siempre nos preocupamos por querer difundir en los que ya están, cuando nuestro mejor aliado actual es el fácil acceso a la información.

En fin, esos mismos que no quieren comprender o aceptar, incluidos nosotros por condición, no por convicción, permiten que miles de millones diarios goteen $ para engrosar las arcas de estos empresarios, permitiendo que los gobiernos obtengan beneficios a través de los bancos mientras alguien dice, erróneamente: no es mucho... etc. La opresión viene de los bancos y de la endiablada idea de cobrar tasas en lugar de generar los beneficios para los cuales fueron creados.

En conclusión, y muy distante todavía en como se puede lograr Bukele dio luces de por donde deben ir los gobiernos, ojo, es un destello, muchas cosas salieron mal pero se atrevió a intentar algo, el FMI llego con sus restricciones por los tentáculos de los bancos y de la oposición.

Al pueblo salvadoreño le dieron un arma que no supo usar y con razón, si te mandan a la guerra con una ametralladora por primera vez serias capaz de disparar (?) y luego de disparar (?), ser capaz de atinar al blanco(?), luego ser capaz de matar(?)
No, la mayoría el 99% de todos nosotros no estamos preparados para la guerra, es algo que odiamos, despreciamos y lo peor no compartimos, pero cuando la situación lo amerita hay que salir a combatir (lo estamos para bitcoin(!?)).

Y la metáfora de la guerra puede resultar altisonante, pero en esta idea figurada, no, no es por los gobiernos o derrotar a un tercero, lo hacemos por nuestros ideales por defender el futuro de nuestras familias y en consecuencia del prójimo. Intenciones que no tienen orden ya que con solo cumplir una el beneficio empieza a llegar.

El debate es extenso y complejo, creo que es lo que hace falta y mucho. Aunque en bitcoin crece a expensas y/o expectativas de su precio y olvidándose cada día del porque existe en uno de sus premisas.

Gran punto de vista de OP (original) y gracias al otro OP por traernos el debate de ideas con estos temas tan especiales. Hacen falta, y por supuesto hay que generarlos, en esa idea de peticiones o "queja", quizás seamos nosotros mismos los que nos convertimos en parte de ese título: ... nosotros mismos seremos el 'Volvernos En Contra'.

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April 23, 2026, 02:54:28 PM
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 #8

Bitcoin no existe gracias al Estado. Bitcoin existe A PESAR DE el Estado. Nunca olviden eso. Te van a intimidar para que les reveles todo, pero no van a lograrlo. Eventualmente vas a poder intercambiar con el vecino bitcoins sin que el Estado se entrometa o sepa nada al respecto, como debe ser. Siempre pregunta a un vendedor si por casualidad recibe bitcoin, nunca se sabe, a veces te dicen que sí y puedes hacer esa transacción en libertad.

Lo ideal sería, como en El Salvador, donde está claramente permitido tranzar en bitcoin. Pero como siempre supimos, el Estado es el enemigo de la libertad. Ademas está demasiado influido de banqueros que se ven afectados. Inevitablemente los bancos deberán encogerse, entre la gente aprenda mas a usar bitcoin, menos falta hacen esos bancos ladrones (esquema ponzi legalizado: La Reserva Fraccionaria).

También avanza la brecha generacional, son los mas viejos los que tienden a oponerse mas, y los mas jóvenes que han crecido usando bitcoin los mas ávidos a recibirlo. Esos jóvenes mañana legisladores pondrán punto final a la opresión.

Nayib Bukele si se fijan es relativamente joven comparado a otros jefes de Estado, y de hecho sus campañas políticas se movieron por redes sociales. A diferencia de los demás, no es un "asesorado", el solo aprendió sobre Bitcoin y por eso no lo engañan, como por ejemplo a Milei con Libra, una novatada típica de la gente que está aprendiendo pero a nivel de jefe de Estado le hizo mucho daño.

El futuro es nuestro.

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clarkk01
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May 28, 2026, 04:53:31 PM
 #9

Estuvo interesante la lectura, pero a título personal no comparto algunas de las cosas que se plantean. Por ejemplo, entiendo que le molesta que se usan Exchanges pero no se le puede exigir a todos que quieren tener Bitcoin que usen plataformas sin KYC, entiendo que sería lo mejor pero gran parte de la población si de por sí ve complejo lo de Bitcoin, el tener que adquirirlo con un método que no pida KYC lo hará más complicado (Soy relativamente nuevo no llevo más de 2 años e incluso a mi se me dificulta un poco realizar transacciones para adquirir Bitcoin sin KYC) Además los Exchanges facilitan gran parte del proceso permitiendo a personas que se encuentran en países con, quizás muy poca adopción o sin las plataformas necesarias.

Ahora, claro no estoy de acuerdo en guardar tus Bitcoins en un exchange pero considero que al investigar un poco más de Bitcoin y entender las fundamentales, se entendería que si tus Bitcoins no están en tu poder y vigilancia, pues básicamente no son tuyos.

Lo que si me preocupa es que eventualmente (Esperemos que no) existirán países que se verán más amenazados por la presencia de Bitcoin y querrán más que prohibirlo, perseguir a quienes lo tienen para expropiarlos y utilizarlo a su beneficio. Definitivamente el anonimato sería lo mejor pero vuelvo y repito (Al menos bajo mi punto de vista sin un conocimiento técnico tan profundo) El querer hacer comercio en plataformas sin KYC es un poco complejo.

Esperemos que a nadie le pase llegar ese punto que el gobierno le quite sus bitcoins usando mecanismos cuestionables...

Disculpen si en ocasiones me voy por las ramas como se dice, descubrí recientemente el foro y me apasiona mucho leer y comentar, normalmente en mi círculo social y familiar no puedo porque o desconocen del tema o percibo cierto juicio
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June 13, 2026, 04:22:24 PM
 #10

Estuvo interesante la lectura, pero a título personal no comparto algunas de las cosas que se plantean. Por ejemplo, entiendo que le molesta que se usan Exchanges pero no se le puede exigir a todos que quieren tener Bitcoin que usen plataformas sin KYC, entiendo que sería lo mejor pero gran parte de la población si de por sí ve complejo lo de Bitcoin, el tener que adquirirlo con un método que no pida KYC lo hará más complicado

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Disculpen si en ocasiones me voy por las ramas como se dice, descubrí recientemente el foro y me apasiona mucho leer y comentar, normalmente en mi círculo social y familiar no puedo porque o desconocen del tema o percibo cierto juicio

Claro clarkk01, no te preocupes, por un lado el texto es la opinión/argumentación del usuario GazetaBitcoin, no tienes por qué estar de acuerdo con todo, de hecho es positivo el debate y enfrentar distintos puntos de vista, como ya hizo por ejemplo D P D con anterioridad también.

Sobre la idea en concreto que comentas, una cosa es lo ideal o más deseable, y otra cosa cómo en la práctica las personas encuentran más fácil o cómodo usar exchanges centralizados, en parte porque hay un interés en que así sea. Y esto pasa con casi todas las industrias, en las que quien más sabe se aprovecha de quien no sabe tanto pero se siente cómodo pensando que sabe "suficiente". Es lo que pasa con Bitcoin también, que la mayoría de usuarios se conforma con saber lo básico.

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