Como vocês estão fazendo com o KYC?

[Rappitman]

Cada dia que passa fica mais difícil conseguir achar e confiar em novos colegas... Com isso a possibilidade de acumular sem KYC vem diminuindo...
Abro esse campo aqui para a gente não só trocar experiencias sobre os atuais meios de acumular sem KYC, mas também sobre a real necessidade em tempos atuais. Qual a opiniào dos colegas?

[TryNinja]

Pra vender, tem o P2P.me que você manda USDC e pode pagar as contas via PIX. Dinheiro nenhum passa pela a sua conta bancária.

Comprar eu não sei muito bem, por sorte só tenho acumulado BTC (via trabalho, forum, etc) e vendido.

[Rappitman]

Pra vender, tem o P2P.me que você manda USDC e pode pagar as contas via PIX. Dinheiro nenhum passa pela a sua conta bancária.

Comprar eu não sei muito bem, por sorte só tenho acumulado BTC (via trabalho, forum, etc) e vendido.

Olhei aqui o Mooze parece uma opção menos invasiva.

[joker_josue]

Já usei o serviço Peach Bitcoin - https://bitcointalk.org/index.php?topic=5450092.0
Acho que já suporta interações do Brasil.

Agora, comprar via sem KYC, fica-se sujeito a taxas de cambio mais altas, além dos taxas para a plataforma.

Sou da opinião, que o uso sem KYC nunca devem ser valores demasiados altos, e movimentos muito frequentas.
Acho que deve ser para usos pontuais e espaçados no tempo, e valores não muito significativos.

[Forsyth Jones]

Está cada vez mais difícil.

Tem gente comprando depix via satsails e serviços semelhantes, trocam depix por BTC na sideswap, dessa forma, se fizer algum kyc, só fica associado ao kyc (ou sem kyc, com reporte) o valor da tua compra com a stablecoin brasileira depix, aí depois que o BTC valorizar, é só vc que tem essa informação.

Outra maneira é comprar via P2P, mas tem que tomar cuidado, além de não termos uma lista de P2P atualizadas, é muito fácil você tomar golpe, ainda mais se o vendedor abrir um MED contra vc...

[bitmover]

Cada dia que passa fica mais difícil conseguir achar e confiar em novos colegas... Com isso a possibilidade de acumular sem KYC vem diminuindo...
Abro esse campo aqui para a gente não só trocar experiencias sobre os atuais meios de acumular sem KYC, mas também sobre a real necessidade em tempos atuais. Qual a opiniào dos colegas?

Comprar bitcoin sem kyc , com fiat, a melhor forma é a bisq. Nao tem taxa qusse nenhuma e é descentralizado. A peach vc entra ja perdendo 2%.

Ou entao p2p com algum conhecido

Aqui tem o nikolaspaolo
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1497675

Voce pode tentar comprar com ele

[criptoevangelista]

Estou mandando os documentos e tudo certo, apesar de não achar muito legal, já temos todos os dados possíveis vazados na internet, então tanto faz.. hoje em dia é impossível viver no anonimato completo, o que da para fazer é se cuidar pessoalmente, ou seja, não demonstrar absolutamente nada a respeito de criptos ou de dinheiro na sua vida particular e nos lugares que você frequenta ou com as pessoas com que você convive que não sejam bemmmmm próximas, por ex eposa/marido (isso se forem de confiança, claro rsrsrs) etc ...

[nikolaspaolo]

Cada dia que passa fica mais difícil conseguir achar e confiar em novos colegas... Com isso a possibilidade de acumular sem KYC vem diminuindo...
Abro esse campo aqui para a gente não só trocar experiencias sobre os atuais meios de acumular sem KYC, mas também sobre a real necessidade em tempos atuais. Qual a opiniào dos colegas?

Comprar bitcoin sem kyc , com fiat, a melhor forma é a bisq. Nao tem taxa qusse nenhuma e é descentralizado. A peach vc entra ja perdendo 2%.

Ou entao p2p com algum conhecido

Aqui tem o nikolaspaolo
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1497675

Voce pode tentar comprar com ele

hahahahaha

a Bisq do Brasil, ultima vez que vi, tinha 10 mil reais de volume mensal, e as ordens eram tipo, 5 a 55% de taxas, tipo assim, cem reais, 50 reais, na época maior ordem que vi lá foi algo como 2 mil reais......surrreal kkkkk

Acho que nem bandido, girando dinheiro ilegal aceita operar ali kkkkkkk


Eu tenho uma corretora, cumprindo regulacao, nao opero com ninguem sem KYC, Até porque nao faz sentido, o cara tem KYC 100% no banco e na corretora quer 0%, só se eu fosse louco de operar dinheiro de pix, sem saber quem é a outra ponta.

O que é muito engracado, que a maioria que procura anonimato(por mais que nao exista) no sistema bancario, nao chega nem perto do limite fiscal de isencao. Dos 35 mil reais mensais.

OU quando nao, é um cara meio louco que aparece do nada, fez uma declaracao de estudante, abriu conta nubank com meio salario minimo e vem querer perguntar como faz pra comprar 1 milhao de reais sem ser notado kkkkkkkk

Voce quer ser anonimo? Seca sua conta bancaria, troca 1 pizza por alguns bitcoins, mas jamais use o banco, pois pra usar o banco, voce ja fez 100% de KYC, qualquer caminho que envolva o banco, é impossivel ser anonimo...

[joker_josue]

Voce quer ser anonimo? Seca sua conta bancaria, troca 1 pizza por alguns bitcoins, mas jamais use o banco, pois pra usar o banco, voce ja fez 100% de KYC, qualquer caminho que envolva o banco, é impossivel ser anonimo...

Entendo o ponto.

Mas, é diferente o banco saber que comprou BTC, ou que gastou numa loja de informática.
Entendo o que eu estou a dizer?

[nikolaspaolo]

Voce quer ser anonimo? Seca sua conta bancaria, troca 1 pizza por alguns bitcoins, mas jamais use o banco, pois pra usar o banco, voce ja fez 100% de KYC, qualquer caminho que envolva o banco, é impossivel ser anonimo...

Entendo o ponto.

Mas, é diferente o banco saber que comprou BTC, ou que gastou numa loja de informática.
Entendo o que eu estou a dizer?

Nao sei em Portugal, mas no Brasil o CNAE numero de cnpj, diz sobre a empresa. Estou falando no caso de enviar PIX do Nubank a uma corretora, ninguem precisa saber ou ser avisado, pelo cnae do destino ja se sabe. Isso é algo legal, todos do ramo foram obrigados a mudar o CNAE. O banco ja sabe e monitora isso.

Agora se voce enviar pra Jose Fulano, nao tem como saber, mas veja que o Jose Fulano pode enviar pra Maria Ciclana, que envia pra Exchange(recorrente) com cnae de cripto. O rastro esta feito. É inclusive ai que RFB bate recorde todo ano, cobrando multas por nao declaracao.

Mas vamos ao exemplo ideal: Voce envia PIX para Fulano de Tal, que faz uma operacao cripto por ano e nao usa exchange. Nao passa por exchange, o fulano de tal nao te roubou, deu certo? Voce guarda esse btc por 10 anos e ele valoriza em 100000%. La em 2036, voce jamais podera vender esse BTC ou gastar dinheiro dele, porque ele é basicamente ilegal, nao declarado.

É o mesmo que seu avo deixar um terreno velho e feio a 50 anos atras no meio do mato. Hoje, simplesmente o terreno se tornar o centro da cidade, voce pode ate ficar no terreno e isso ja basta, mas se o seu avo nunca declarou esse terreno, voce jamais podera vender. Acontece muito.

Qual cenario conseguiria vender o btc que adquiriu sem KYC?
Bem, seria fazendo outra gambiarra, tentanto achar alguem que nao faz KYC ou nao faca 2 operacoes por ano, bem trabalhoso, custoso e perigoso.

Ideal mesmo, anonimo, é sem fiat.

[joker_josue]

Nao sei em Portugal, mas no Brasil o CNAE numero de cnpj, diz sobre a empresa. Estou falando no caso de enviar PIX do Nubank a uma corretora, ninguem precisa saber ou ser avisado, pelo cnae do destino ja se sabe. Isso é algo legal, todos do ramo foram obrigados a mudar o CNAE. O banco ja sabe e monitora isso.

Agora se voce enviar pra Jose Fulano, nao tem como saber, mas veja que o Jose Fulano pode enviar pra Maria Ciclana, que envia pra Exchange(recorrente) com cnae de cripto. O rastro esta feito. É inclusive ai que RFB bate recorde todo ano, cobrando multas por nao declaracao.

Mas vamos ao exemplo ideal: Voce envia PIX para Fulano de Tal, que faz uma operacao cripto por ano e nao usa exchange. Nao passa por exchange, o fulano de tal nao te roubou, deu certo? Voce guarda esse btc por 10 anos e ele valoriza em 100000%. La em 2036, voce jamais podera vender esse BTC ou gastar dinheiro dele, porque ele é basicamente ilegal, nao declarado.

Em Portugal é semelhante.

Mas, as multas de não declaração, não é bem no caso do Jose ter enviado a Maria.
É o caso do Jose não ter declarado quando for vender.

O lado da venda, é outro ponto. Porque se alguém compra em P2P, sem KYC, quer dizer que alguém esta vendendo.
Um dia você é comprador, noutro é vendedor.

No final, a pessoa tem de analisar bem todos os cenários e agir em conformidade.

Mas, acho que no final a questão do não querer KYC no bitcoin, nem é tanto de dar dados, mas o facto de esses dados poderem ficar expostos a bandidos, e notarem valores muito altos de capital. Infelizmente, digam o que dizerem, o setor da banca continua a ser dos mais seguros contra a fuga dessa informação.

[bitmover]

hahahahaha

a Bisq do Brasil, ultima vez que vi, tinha 10 mil reais de volume mensal, e as ordens eram tipo, 5 a 55% de taxas, tipo assim, cem reais, 50 reais, na época maior ordem que vi lá foi algo como 2 mil reais......surrreal kkkkk

Acho que nem bandido, girando dinheiro ilegal aceita operar ali kkkkkkk

Hoje em dia é facil abrir uma conta na Revolut ou DollarApp ou Wise etc e operar com outras moedas.

Em EUR e USD o volume é bem bom na BISQ.

Eu mesmo já negociei milhares de USD lá numa boa

[Paredao]

É o mesmo que seu avo deixar um terreno velho e feio a 50 anos atras no meio do mato. Hoje, simplesmente o terreno se tornar o centro da cidade, voce pode ate ficar no terreno e isso ja basta, mas se o seu avo nunca declarou esse terreno, voce jamais podera vender. Acontece muito.

Isso é a coisa mais fácil de resolver juridicamente. Existe um negócio chamado usucapião. Artigo art. 1.238 a 1.246 do Código Civil

Já peguei dezenas de casos assim.

Dá para fazer até usucapião de bem móvel. Já fiz de vários carros velhos.  

Agora, quanto ao assunto do OP, é aquela velha pergunta filosófica: Qual o medo de fazer o KYC ?

Você tem a resposta ?

OU quando nao, é um cara meio louco que aparece do nada, fez uma declaracao de estudante, abriu conta nubank com meio salario minimo e vem querer perguntar como faz pra comprar 1 milhao de reais sem ser notado kkkkkkkk

"meio louco" ? Acho que esse tipo de cara no ramo policial tem outro nome. Rsrsrs

[Rappitman]

É o mesmo que seu avo deixar um terreno velho e feio a 50 anos atras no meio do mato. Hoje, simplesmente o terreno se tornar o centro da cidade, voce pode ate ficar no terreno e isso ja basta, mas se o seu avo nunca declarou esse terreno, voce jamais podera vender. Acontece muito.

Isso é a coisa mais fácil de resolver juridicamente. Existe um negócio chamado usucapião. Artigo art. 1.238 a 1.246 do Código Civil

Já peguei dezenas de casos assim.

Dá para fazer até usucapião de bem móvel. Já fiz de vários carros velhos.  

Agora, quanto ao assunto do OP, é aquela velha pergunta filosófica: Qual o medo de fazer o KYC ?

Você tem a resposta ?

OU quando nao, é um cara meio louco que aparece do nada, fez uma declaracao de estudante, abriu conta nubank com meio salario minimo e vem querer perguntar como faz pra comprar 1 milhao de reais sem ser notado kkkkkkkk

"meio louco" ? Acho que esse tipo de cara no ramo policial tem outro nome. Rsrsrs

O maior medo é ser doxado em algo que o valor está de público, na sei quanto a vocês… mas imagina outros saberem quanto você tem em BAtc, não gera uma insegurança?

Outro medo é uma provável tributação sobre ganhos não realizados que acredito não estar longe de existir…

[bitmover]

Outro medo é uma provável tributação sobre ganhos não realizados que acredito não estar longe de existir…

Isso realmente é um problema

É o governo incentivando as pessoas a fazerem as coisas erradas. É um imposto tão absurdo, que o incentivo é realmente as pessoas agirem de forma a se proteger.

O maior medo é ser doxado em algo que o valor está de público, na sei quanto a vocês… mas imagina outros saberem quanto você tem em BAtc, não gera uma insegurança?

Já isso não faz a menor sentido.

Voce vai fazer KYC pra uma empresa tipo a binance que negocia bilhões de dólares por dia. Voce negociar 10mil reais vai é queimar seu filme com os bandidos 

[sabotag3x]

O que é muito engracado, que a maioria que procura anonimato(por mais que nao exista) no sistema bancario, nao chega nem perto do limite fiscal de isencao. Dos 35 mil reais mensais.

O problema é que uma canetada e isso já muda.. parece o famoso golpe do camelo, onde cobram R$ 5 para subir e R$ 50 para descer.

Se o Haddad falar que falta 1 trilhão para fechar as contas, ele vai começar a cobrar IOF sobre stablecoins, reduzir esse limite de R$ 35.000 para zero, e por ai vai.. não tem garantia nenhuma.. legal ver que as pessoas estão tentando se proteger de alguma forma.

O maior medo é ser doxado em algo que o valor está de público, na sei quanto a vocês… mas imagina outros saberem quanto você tem em BAtc, não gera uma insegurança?

Já isso não faz a menor sentido.

Voce vai fazer KYC pra uma empresa tipo a binance que negocia bilhões de dólares por dia. Voce negociar 10mil reais vai é queimar seu filme com os bandidos 

Imagina quem comprou US$ 10.000 em Bitcoin em 2017, como você mesmo citou em outro tópico.. não era um grande valor na época, mas valorizou tanto que hoje vale um sequestro.

Dá uma olhada nesse vazamento, por exemplo:

‼️🇧🇷 Um agente malicioso estaria vendendo acesso completo a um painel de investigação da Polícia Civil do Estado de São Paulo e ao e-mail institucional da Polícia Civil do Estado de São Paulo.

O acesso supostamente inclui uma VPN interna, um e-mail funcional no endereço http://policiacivil.sp.gov.br, um sistema de bypass e um painel de investigação completo com consultas a registros da Receita Federal, informações sobre veículos (DETRAN/RENAVAM), dados de transações PIX, antecedentes criminais, processos judiciais, carteiras de habilitação e bancos de dados integrados de inteligência criminal (SINESP, INFOSEG).

O agente malicioso observa que o e-mail institucional também é usado para comunicações policiais.

Tem basicamente sua foto, endereço e quanto você declarou em criptomoedas.

[TryNinja]

Dá uma olhada nesse vazamento, por exemplo:

‼️🇧🇷 Um agente malicioso estaria vendendo acesso completo a um painel de investigação da Polícia Civil do Estado de São Paulo e ao e-mail institucional da Polícia Civil do Estado de São Paulo.

O acesso supostamente inclui uma VPN interna, um e-mail funcional no endereço http://policiacivil.sp.gov.br, um sistema de bypass e um painel de investigação completo com consultas a registros da Receita Federal, informações sobre veículos (DETRAN/RENAVAM), dados de transações PIX, antecedentes criminais, processos judiciais, carteiras de habilitação e bancos de dados integrados de inteligência criminal (SINESP, INFOSEG).

O agente malicioso observa que o e-mail institucional também é usado para comunicações policiais.

Tem basicamente sua foto, endereço e quanto você declarou em criptomoedas.

Isso é um absurdo.

Com um database desses você sabe mais de uma pessoa do que ela mesma, mais do que a própria mãe.

Nome, dados, endereço, quanto tem de dinheiro e de bens... dá pra escolher um alvo, descobrir tudo dele, ir lá sequestrar e roubar, e depois ainda tem informações sobre o caso quando forem investigar.

E agora vamos ter que colocar CPF e tirar selfie só pra usar vários sites e apps, com a coisa esquentando cada vez mais nos próximos meses e anos. Legal demais!