الشرطة الإيرلندية تفتح محفظة بيتكوين بعد 

[yhiaali3]

قالت الشرطة الوطنية في إيرلندا إنها تمكنت من الوصول إلى واحدة من 12 محفظة بيتكوين مرتبطة بتاجر مخدرات مُدان، وذلك بعد سنوات من مصادرتها والاعتقاد بأن رموز الوصول إليها قد فُقدت إلى الأبد.

وأعلن مكتب الأصول الجنائية الإيرلندي (CAB) في بيان يوم الثلاثاء أنه تمكن من الوصول إلى محفظة عملات مشفّرة ومصادرتها تحتوي على 500 بيتكوين (BTC) بقيمة تزيد على 35 مليون دولار، وذلك بمساعدة المركز الأوروبي لمكافحة الجرائم الإلكترونية التابع ليوروبول.

وجاء في البيان:
“استضافت يوروبول اجتماعات عملياتية في مقرها بمدينة لاهاي في هولندا، وقدمت دعمًا حاسمًا لمحققي المكتب ومحلليه عبر توفير خبرات تقنية متقدمة وموارد لفك التشفير كانت ضرورية لنجاح العملية.”

وذكرت صحيفة The Irish Times يوم الثلاثاء أن هذه المحفظة هي واحدة من 12 محفظة تحتوي مجتمعة على 6,000 بيتكوين كانت مملوكة سابقًا لتاجر المخدرات كليفتون كولينز، الذي حُكم عليه بالسجن خمس سنوات بتهمة زراعة وبيع القنب. وقد فُقدت رموز الوصول عندما اختفت الورقة التي كانت مطبوعة عليها.

https://cointelegraph.com.ar/news/irish-police-recover-bitcoin-wallet-clifton-collins

قصة طريفة ومثيرة أخرى تتعلق بالبيتكوين
المثير في القضية أنها أثارت جدل على وسائل التواصل أن الشرطة تمكنت من كسر تشفير المحفظة وفتحها لكن الحقيقة أن هذا مستحيل كما أن الشرطة لم تعلن عن الطريقة التي تم فتح المحفظة فيها والتي غالبا ما ستكون عن طريق العثور على المفتاح الخاص بطريقة ما ومن المستحيل أن تكون الشرطة قد تمكنت من كسر تشفير المحفظة.

أولا هذا مستحيل من الناحية التقنية ثانيا لو كان كذلك لماذا لم يقوموا بكسر تشفير باقي المحافظ ال 12؟ حيث كما هو واضح من الخبر 12 محفظة تحوي 6000 بيتكوين تمكنوا من فتح واحدة فقط تحوي 500 بيتكوين.
ما رأيكم بالقضية؟

[OmegaStarScream]

الظاهر هنا (و كما ذكرت سابقا في المنتدى الانجليزي) هو أنه:

- تم كسر أحد seedphrase بعد ايجاد معظم الكلمات
- تم ايجاد ملف المحفظة (أو استعادته بعد حذفه) و كسر كلمة المرور

يعني عملية bruteforce التي دامت العديد من السنوات.

أم كسر تشفير البيتكوين و الحصول على private key عن طريق العنوان فقط، فنحن مازلنا بعيدين عن هذا

[Ochan_yazo_tochant]

الظاهر هنا (و كما ذكرت سابقا في المنتدى الانجليزي) هو أنه:

- تم كسر أحد seedphrase بعد ايجاد معظم الكلمات
- تم ايجاد ملف المحفظة (أو استعادته بعد حذفه) و كسر كلمة المرور

يعني عملية bruteforce التي دامت العديد من السنوات.

أم كسر تشفير البيتكوين و الحصول على private key عن طريق العنوان فقط، فنحن مازلنا بعيدين عن هذا

أوافقك الرأي في هذا بشدة، الوصول الى المحفظة على بلوكتشين ليس بالأمر السهل إلا في حالة كانت هناك بعض اللمحات المساعدة للكسر كالحصول على الكلمات ثم إعادة ترتيبها و في الأخير الحصول على المفتاح الخاص للمحفظة.

[Kavelj22]

الظاهر هنا (و كما ذكرت سابقا في المنتدى الانجليزي) هو أنه:

- تم كسر أحد seedphrase بعد ايجاد معظم الكلمات
- تم ايجاد ملف المحفظة (أو استعادته بعد حذفه) و كسر كلمة المرور

يعني عملية bruteforce التي دامت العديد من السنوات.

بصراحة لا يبدو لي اي من هذه الحلول متاحا للسلطات بقدر احتمالية انهم قد وصلوا فعلا الى احدى المفاتيح الخاصة او مفتاح بذرة احدى المحفظات. اتمام عملية bruteforce بخا احتمالية اخفاق كبيرة جدا و اشك ان تغامر السلطات بتحمل نفقات هكذا مخاطرة. على الاغلب انهم تمكنوا من الوصول لاحدى المفاتيح بطريقة او باخرى او ربما في اطار مساومة و خيروا عدم الافصاح عن الطريقة لسبب او لاخر.

لذا كان مكتب الجرائم الاوربية يوروبول قادر على فك تشفير عناوين بيتكوين و فتح المحفظات بسهولة فان هذا يعتبر كارثة في اسواق المال قد تهوي باسواق الى الحضيض. غ و الا لماذا لم يفتحوا بقية المحفظات على افتراض ان المبلغ الجملي مقسم بينها. اذا لم يكونوا عثروا على المفاتيح بطريقة معينة فانني الغي بالمطلق امكانية ان يكونوا نجحوا في اتمام عملية bruteforce.

[OmegaStarScream]

بصراحة لا يبدو لي اي من هذه الحلول متاحا للسلطات بقدر احتمالية انهم قد وصلوا فعلا الى احدى المفاتيح الخاصة او مفتاح بذرة احدى المحفظات. اتمام عملية bruteforce بخا احتمالية اخفاق كبيرة جدا و اشك ان تغامر السلطات بتحمل نفقات هكذا مخاطرة. على الاغلب انهم تمكنوا من الوصول لاحدى المفاتيح بطريقة او باخرى او ربما في اطار مساومة و خيروا عدم الافصاح عن الطريقة لسبب او لاخر.

لذا كان مكتب الجرائم الاوربية يوروبول قادر على فك تشفير عناوين بيتكوين و فتح المحفظات بسهولة فان هذا يعتبر كارثة في اسواق المال قد تهوي باسواق الى الحضيض. غ و الا لماذا لم يفتحوا بقية المحفظات على افتراض ان المبلغ الجملي مقسم بينها. اذا لم يكونوا عثروا على المفاتيح بطريقة معينة فانني الغي بالمطلق امكانية ان يكونوا نجحوا في اتمام عملية bruteforce.

لكن ان تم اعتقال صاحب المحفظة بتهمة حيازة المخدرات و حجر ممتلاكته في 2017. كيف يعقل أن يكون هذا الأمر غير عملية bruteforce?
لأنه ان كانت المحفظة بحوزة الشرطة كل هذه السنوات، لقامت بارسالها الى محفظة أخرى خوفا من وصول أي أطراف أخرى للمحفظة عوض ابقائها في نفس المحفظة.

[Kavelj22]

بصراحة لا يبدو لي اي من هذه الحلول متاحا للسلطات بقدر احتمالية انهم قد وصلوا فعلا الى احدى المفاتيح الخاصة او مفتاح بذرة احدى المحفظات. اتمام عملية bruteforce بخا احتمالية اخفاق كبيرة جدا و اشك ان تغامر السلطات بتحمل نفقات هكذا مخاطرة. على الاغلب انهم تمكنوا من الوصول لاحدى المفاتيح بطريقة او باخرى او ربما في اطار مساومة و خيروا عدم الافصاح عن الطريقة لسبب او لاخر.

لذا كان مكتب الجرائم الاوربية يوروبول قادر على فك تشفير عناوين بيتكوين و فتح المحفظات بسهولة فان هذا يعتبر كارثة في اسواق المال قد تهوي باسواق الى الحضيض. غ و الا لماذا لم يفتحوا بقية المحفظات على افتراض ان المبلغ الجملي مقسم بينها. اذا لم يكونوا عثروا على المفاتيح بطريقة معينة فانني الغي بالمطلق امكانية ان يكونوا نجحوا في اتمام عملية bruteforce.

لكن ان تم اعتقال صاحب المحفظة بتهمة حيازة المخدرات و حجر ممتلاكته في 2017. كيف يعقل أن يكون هذا الأمر غير عملية bruteforce?
لأنه ان كانت المحفظة بحوزة الشرطة كل هذه السنوات، لقامت بارسالها الى محفظة أخرى خوفا من وصول أي أطراف أخرى للمحفظة عوض ابقائها في نفس المحفظة.

التفاصيل تقول ان الضحية ادعى انه يملك المفاتيح مكتوبين في ورقة كتابة A4 مخبئة في قطعة المنيوم و انه حين تم القبض عليه قام مؤجر البيت بتفريغ المعدات و بيعها لتسلم المنزل. هذه رواية اجدها ضعيفة جدا و ليس هناك ما يدعمها سوى ادعاء الضحية نفسه. يعني لك ان تتخيل شخص يملك الاف البيتكوين و لا يملك سوى نسخة واحدة من مفاتيح المحفظات مخبئة بطريقة سخيفة للغاية!! اذا كانت تلك النسخة قد فقدت بالكامل فاذا كيف تمكن المحققون من الوصول الى مفتاح احدى العنوان من الصفر. لماذا نلغي فرضية ان احد الاطراف او كليهما يكذب بشأن المفاتيح اي ان المتهم يكذب بشأن مكان تخبئة المفاتيح و ربما المحققون عثروا على احداها لاحقا بعد تتبع سنوات للمقتنيات التي على اساس افرغها و باعها صاحب البيت و هو ما اجدها ايضا فرضية ليست سهلة التحقق. او ان الشرطة بعد ان وجدت احدى المفاتيح او جزء من البذرة لاتمام bruteforce فانهم قد ضخموا الموضوع ليظروا ابطال. عموما فان رواية الاحداث لا تتفق ابدا مع فكرة الbruteforce التي لا اجد سبب يمنعهم من القول انها كانت كذلك.

[khaled0111]

شكرا اخي يحيى على مشاركة القصة معنا.
تقنيا، من شبه المستحيل كسر تشفير البيتكوين بالوسائل التقنية المتوفرة في وقتنا الحالي.
لو كانت هناك امكانية للقيام بذلك فلا اعتقد انها ستكون بحوزة اجهزة الشرطة الايرلاندية و لتم فك تشفير محافظ اكثر قيمة و اهمية من محفظة تاجر مخدرات تم القبض عليه اصلا.
لو كانت هناك امكانية لفك هذا النوع من التشفير لتم استغلال هذه القدرة في مشاريع اهم و اخطر من فتح محافظ البيتكوين مهما كانت قيمتها.
كسر تشفير المحفظة عن طريق بروت فورسينغ ممكنة تقنيا اذا كانت بعض كلمات المحفظة و ترتيبها معروفا.

[yhiaali3]

الظاهر هنا (و كما ذكرت سابقا في المنتدى الانجليزي) هو أنه:

- تم كسر أحد seedphrase بعد ايجاد معظم الكلمات
- تم ايجاد ملف المحفظة (أو استعادته بعد حذفه) و كسر كلمة المرور

يعني عملية bruteforce التي دامت العديد من السنوات.

أم كسر تشفير البيتكوين و الحصول على private key عن طريق العنوان فقط، فنحن مازلنا بعيدين عن هذا

هل يمكن كسر seedphrase بعد ايجاد معظم الكلمات أخي؟ يعني بفرض أنهم وجدوا 11 كلمة هل يمكن تخمين الكلمة الأخيرة عن طريق bruteforce ؟ كم سيستغرق هذا من وقت؟ لا ننسى أيضا أنه ليس مهم فقط إيجاد الكلمة بل أيضا الترتيب مهم في البذرة.
بالإضافة إذا كان صاحب المحفظة قد جزأها إلى عدة أجزاء فعلى الأغلب سيجزأها إلى 3-4 قطع وبالتالي احتمالية أن يجدوا 11 كلمة هي احتمالية ضعيفة جدا
هناك احتمالات كثيرة والمعلومات ضعيفة ولا أحد يعلم ما حدث بالضبط

[hugeblack]

أم كسر تشفير البيتكوين و الحصول على private key عن طريق العنوان فقط، فنحن مازلنا بعيدين عن هذا

من كان يريد القيام بذلك فيمكنه فك تشفير عنوان ساتوشي وسيصبح اكثر شهره (وبالتالي تدمير البيتكوين بالكامل) او فك تشفير العناوين القديمة ان لم يكن يريد تدمير البيتكوين.
وفقا لتقرير  decrypt.co[1] فان ما حدث هو انه احتفظ بها في ملف وقام يتشفير الملف بكلمة مرور وبما ان فك التشفير استقرق كل هذه السنوات فكلمة المرور قوية الا انها محدودة الطول لذلك استثمرت الحكومة هذه الموارد للوصول للمفتاح الخاص

عموما قد لا يكونو يقومون بفك التشفير كل هذه السنوات وقد يكون انهم تمكنوا من الحصول علي جزء من كلمة المرور ومحاولة تخمين بقية كلمة المرور


[1] https://decrypt.co/362295/irish-police-crack-first-of-12-bitcoin-wallets-in-418m-drug-seizure

[yhiaali3]

عموما قد لا يكونو يقومون بفك التشفير كل هذه السنوات وقد يكون انهم تمكنوا من الحصول علي جزء من كلمة المرور ومحاولة تخمين بقية كلمة المرور
[1] https://decrypt.co/362295/irish-police-crack-first-of-12-bitcoin-wallets-in-418m-drug-seizure

بحسب الرابط الذي شاركته أنت أخي يبدو أنهم صادروا المحفظة منذ عام 2019 ولم يتمكنوا من فتحها للعام الحالي وهذا يدل على أنهم فعلا استغرقوا عددا كبير من السنين في محاولة تخمين كلمة المرور أو باستخدام برنامج bruteforce

الطريف في الخبر أن تاجر المخدرات هذا كان من أوائل المستثمرين في البيتكوين "حيث استثمر عائدات تجارته في المخدرات في عملة البيتكوين منذ عام 2011، عندما تراوح سعرها بين 0.30 و29 دولارًا" وأيضا من خلال تفاصيل القصة يبدو أن له معرفة كبيرة في البيتكوين حيث وزع البيتكوين على 12 محفظة وأخفى البذرة في علبة صنارة الصيد😎

[Kavelj22]

عموما قد لا يكونو يقومون بفك التشفير كل هذه السنوات وقد يكون انهم تمكنوا من الحصول علي جزء من كلمة المرور ومحاولة تخمين بقية كلمة المرور
[1] https://decrypt.co/362295/irish-police-crack-first-of-12-bitcoin-wallets-in-418m-drug-seizure

بحسب الرابط الذي شاركته أنت أخي يبدو أنهم صادروا المحفظة منذ عام 2019 ولم يتمكنوا من فتحها للعام الحالي وهذا يدل على أنهم فعلا استغرقوا عددا كبير من السنين في محاولة تخمين كلمة المرور أو باستخدام برنامج bruteforce

بما اننا لا نملك اي اشارات على كيف من الممكن ان تكون السلطات تعاملت مع تلك المحفظات، و بما أن السلطات نفسها غير مطالبة باثبات روايتها للاحداث، فاننا في عملية تخمين للاحتمالات التي من الممكن ان تكون وقعت. انا مثلا الغي بالمطلق فرضية الbruteforcing للاسباب التقنية المعروفة و لان القيام بذلك يعتبر مغامرة مكلفة لا اعتقد ان وزارة العدل الايرلندية وافقت على هكذا انفاق غير مؤكد النتيجة. لكن ارجح انهم نجحوا بعد سنوات من العثور على احدى المفاتيح بعد التمكن من فك تشفير احدى الملفات مثلا او احدى الاجهزة و هو ليس بالامر الهين طبعا لكنه تقنيا اسهل من التعامل مع تشفير البيتكوين و العملات المشفرة عموما.

الطريف في الخبر أن تاجر المخدرات هذا كان من أوائل المستثمرين في البيتكوين "حيث استثمر عائدات تجارته في المخدرات في عملة البيتكوين منذ عام 2011، عندما تراوح سعرها بين 0.30 و29 دولارًا" وأيضا من خلال تفاصيل القصة يبدو أن له معرفة كبيرة في البيتكوين حيث وزع البيتكوين على 12 محفظة وأخفى البذرة في علبة صنارة الصيد😎

هذا ما يؤكد لي ان الشرطة يمكن ان تكون عثرت على احدى تلك المفاتيح في اي مكان اخر لان رجلا بذكاء تاجر المخدرات هذا لا يمكن ان يكون بالسذاجة التي يخزن بها ثروة طائلة دون ان يبقي على نسخة يمكنه الوصول اليها بعد ان يتم اطلاق سراحه لو القي القبض عليه. استبعد تماما ان شخصا محترفا سيقوم بهكذا اخطاء قاتلة.

[khaled0111]

هل يمكن كسر seedphrase بعد ايجاد معظم الكلمات أخي؟ يعني بفرض أنهم وجدوا 11 كلمة هل يمكن تخمين الكلمة الأخيرة عن طريق bruteforce ؟ كم سيستغرق هذا من وقت؟ لا ننسى أيضا أنه ليس مهم فقط إيجاد الكلمة بل أيضا الترتيب مهم في البذرة.
بالإضافة إذا كان صاحب المحفظة قد جزأها إلى عدة أجزاء فعلى الأغلب سيجزأها إلى 3-4 قطع وبالتالي احتمالية أن يجدوا 11 كلمة هي احتمالية ضعيفة جدا
هناك احتمالات كثيرة والمعلومات ضعيفة ولا أحد يعلم ما حدث بالضبط

بالتأكيد اخي يحيى، ذلك ممكن تماما.
مثلا، في المثال الذي ذكرته، اذا كنت تعلم احدا عشر كلمة و مكانهم الصحيح فسيكون من السهل ايجاد الكلمة الناقصة و الامر لن يستغرق سوى لحظات. طبعا هذا ان كنا نتحدث عن بذرة تم انشاؤها حسب احد البروتوكولات المعروفة و تستعمل كلمات معينة مثل ال 2048 كلمة المتداول استعمالها في البذور من نوع bip 39.
كلما زاد عدد الكلمات غير المعلومة زادت الصعوبة و ترتيب الكلمات مهم جدا فهو يزيد من صعوبة ايجاد البذرة الصحيحة بشكل كبير.