В чём проблема накачать ликвидностью BTC?

[Username_1]

Всем привет,
затронем тему ликвидности bitcoin. Почему бы не организовать пул участников готовых поддержать ликвидность криптовалюты. Всё что нужно это коллективно рискнуть деньгами сейчас, например скупив с рынка большую часть монет, скажем под 90%. И выставить курс скажем в районе 1BTC/10000USD, т.е. выступить маркет-мейкером. Спикуля пускай играются с плечом на бирже если им так хочется в 5-йы знак после запятой, а пул создаст ценность монетам по отношению к аналоговым валютам. Понятно, что если все участники пула захотят скинуть монеты, то курс рухнет, но на этот случай можно принять ряд правил сводящих к минимуму такую вероятность. В итоге участники пула смогут неспешно выходить из BTC в cash, если сами этого захотят, но может сложится и такая ситуация, что им это будет выгодно оставаться в пуле. В плане сбора участников показателен пример МММ-2011, за менее чем год собравший 10млн. регистраций. Ясень день, что денег туда все 10млн. не заводили, но даже если это сделали процентов 15-20%, то при средней сумме в 30тыр.руб. аккумулированная сумма составляет около  1 440 000 000 USD (1,44 миллиарда долларов). Вы согласны, что для оборотных средств это уже неплохое начало?

[AV]

Не пойму, в чём цель такого финта.

[Username_1]

Не пойму, в чём цель такого финта.

1. Увеличить вес BTC в отношении к аналоговым валютам, что в свою очередь (при ограниченном кол-ве в 21млн. монет) позволит уже сейчас массово принимать BTC к оплате в необходимых объемах. Сегодня сделать даже сотню проводок VOL более 10тыс. монет нереально. Разве это может привлечь крупных игроков?
2. Зафиксировать курс в неком диапазоне (определяется рынком), чтобы участники могли котировать цены на свои товары/услуги напрямую в BTC.
3. Сделать монету массовым продуктом, на которую всегда есть адекватный спрос.
4. Ввести BTC во все возможные оффлайн сферы по средствам тех же смартфонов.
5. Заместить оборот аналоговой валюты криптомонетами.
6. Сломать старую парадигму. Показать что если большинство верит в btc, то фиатные деньги могут начать обесцениваться.
7. Заработать тем кто готов взять на себя риск участника пула.

[AV]

По моему нет никакой связи между ценой монеты и перечисленными пунктами.
А по последнему пункту - каков механизм получения прибыли ?

[LZ]

Вообще, Username_1 дело говорит, но скупить все существующие сейчас 8 млн BTC почти нереально.
Допустим, что действуют профи, которые смогут круто оперировать рынком и скупать BTC не дороже
100 USD (что само по себе будет очень сложно), но и тогда уже потребуется почти миллиард USD.

[btcsec]

Гм, ну может и можно, хотя сомнительно. Но бурный рост курса приведет к новой истерии майнинга, я уж не говорю, что при озвученном курсе 1BTC/10000USD многие побегут продавать все, включая последнюю пижаму за видяхи. Это надует огромный пузырь, который если лопнет, то последствия могут быть гораздо хуже тех, которые были после обвала с 30 до 2$, когда просто у народа интерес терялся. Тут уже пойдет недоверие к системе, а это самое плохое. Плюс скупив большую часть монет мы сосредоточим их в руках небольшой кучки людей, разве это цель биткоин? Да и этот факт тоже скажется на стоимости, плюс не 1 раз надо скупить, а выкупать постоянно, иначе курс назад покатится.

Короче, как держателя какой-то суммы в БТК меня может и обрадовал бы такой поворот, но с точки зрения развития системы я не думаю, что это правильно, пусть лучше нормально эволюционно развивается система, так она будет прочнее.

[kimmeriets]

топик стартер утопист, это во первых
во вторых: то что он предлагает уже осуществляется группами людей, которые, к радости моей, рассуждают по другому, чем автор первого поста.
далее не понятно откуда такой курс? почему именно такой? а для чего?  и все вопросы эти приводят к одному - законы рынка существующего вам не попрать, хоть что вы делайте, хоть ваще все скупите и установите курс 100500 за монету, реальная ее стоимость таковой не будет, а скорее всего стоимость будет НОЛЬ.

затронем тему ликвидности bitcoin.

кстате, вы не затронули тему ликвидности.
скорее всего вы предлагаете создать еще одну группу на рынке, чтобы преследовать интересы группы.

[Chooseusername]

Ликви́дность (от лат. liquidus — жидкий, перетекающий) — экономический термин, обозначающий способность активов быть быстро проданными по цене, близкой к рыночной.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ликвидность

[Username_1]

то что он предлагает уже осуществляется группами людей, которые, к радости моей, рассуждают по другому, чем автор первого поста.

Мы здесь собрались чтобы обсудить тему ликвидности BTC и в т.ч. стоимостное выражение в USD. Давайте же узнаем о  "других рассуждения групп людей".

далее не понятно откуда такой курс? почему именно такой? а для чего?  и все вопросы эти приводят к одному - законы рынка существующего вам не попрать, хоть что вы делайте, хоть ваще все скупите и установите курс 100500 за монету, реальная ее стоимость таковой не будет, а скорее всего стоимость будет НОЛЬ.

Реальная стоимость актива определяется в момент совершения сделки купли-продажи, как на любом рынке. НОЛЬ не возможен технически т.к. есть операционные издержки. Насчет 10тыр или 100500. Смысл не в конкретной цифре, а в том чтобы при текущих ценах например в USD на товары/услуги и магазины и участники сети могли совершать множество транзакций, не беспокоясь о том что сейчас всего 8млн. монет и кому-то их просто не хватит. Совместными усилиями хотел бы развить эту мысль)))

кстате, вы не затронули тему ликвидности.
скорее всего вы предлагаете создать еще одну группу на рынке, чтобы преследовать интересы группы.

Ликвидность это как раз и есть главная тема, которая будет поддерживаться группой. В первом посте всё понятно по этому поводу.

[JohnSmith]

Ну будут они выступать как гаранты ликвидности, спрос от этого сам по себе не вырастет - что 4 что 10000 баксов. В результате они тупо сольют свои деньги, т.к. просто не смогут найти желающих купить у них такое количество бтс не уйдя в минус.

А МММ-2011 зря в пример привел, это пирамида, ей нужно постоянно привлекать новые финансы от одних вкладчиков чтобы отдавать другим. Так не может продолжатся вечно

[AlexNeto]

Процитирую свой пост из похожей темы:

Никаких проблем - организовать маркетмейкера с фиксированным курсом.
Покупать и продавать биткоин по фиксированному курсу со своим спредом, не обращая внимания на курсы бирж.

Ести первоначальный курс сделать выше биржевого и скупать любое количество по этой цене, то все начнут скупать на биржах и продавать маркетмейкеру. Очень быстро биржевые курсы сравняются с курсом маркетмейкера и смысл бирж вообще пропадет (так как никто не будет продавать дешевле и покупать дороже, чем это можно сделать у маркетмейкера).

Следовательно, и спекулятивная привлекательность биткоина пропадет - нет смысла покупать актив для перепродажи, если его цена фиксированная.
Да, на первый взгляд кажется - эмиссия ограничена, а если спрос будет расти - рано или поздно пользователи выкупят у маркетмейкера все биткоины. Но на самом деле, если пропадет спекулятивный спрос, покупать будет почти некому. Доля реального спроса крайне мала. Пройдет много лет (при удачном стечении обстоятельств), пока реальный оборот биткоинов достигнет этих самых 30 000 000 долларов (ныняшняя капитализация).

Все это сделать реально. Бюджет мероприятия - имхо - около 20 миллионов долларов.
Вопрос состоит в следующем:

А [censored]?

В благотворительную поддержку биткоина такие деньги никто вкладывать не будет. Расчет на доходность от спреда - тоже очень сомнтелен, так как появятся обменники с более узкими спредами, пулы для хеджирования перекосов и т.д. То есть основной объем будет проходит мимо.
Куча возможных рисков. Например, появятся более конкурентноспособные валюты и все забьют на биткоин. И останется тогда маркетмейкер с кучей никому не нужных виртуальных монет и без денег.

[+] Не забываем, что нас может читать кто угодно, в том числе и дети.

1.4. Запрещены нецензурная речь и оскорбления участников.

Moderator

[kimmeriets]

Ликви́дность (от лат. liquidus — жидкий, перетекающий) — экономический термин, обозначающий способность активов быть быстро проданными по цене, близкой к рыночной.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ликвидность

ага, педивикия рулит )))  "жидкий, перетекающий...." )))) твердый или стоячий....

Ликвидность актива - это возможность сделки с ним, а не цена самой сделки.