Торговля в крипте на рынках прогнозов.

[KTChampions]

Есть ли формула для определения аномалий? Вот что имеется в виду: допустим есть 20 событий с вероятностями допустим около 30% и 70% на разные исходы. Тогда в целом все результаты этих 20 событий должны находится примерно в таких же пределах. То есть если события происходят 50% на 50% то это отклонение, свидетельствующее о манипуляции. Чем больше событий, тем более исходы должны соответствовать среднему соотношению вероятностей. Так или нет?

Если по-простому, то да.
Если начинать вдаваться в подробности то вы обрастете таким их количеством что превратитесь в математика и полностью оторветесь от реальности  
Ну чисто для начала: где брать точки "сравнения"? В спорте есть Closing Odds т.е. котировки на момент начала спортивного события (например футбольной игры) и эта точка является эталоном. Если у вас события вроде "кто победит на выборах в Сербии" и "нанесет ли Иран удар по Оману до конца 2026 года" то какие точки вы возьмете для сравнения? В каждый момет времени котировки могут сильно различаться.

Еще соображение: так как мы говорим не о подбрасывании монетки (где для симметричной монеты закон нормального распределения обязан соблюдаться и вероятности заведомо известны), а о совокупности событий каждое из которых уникально, то аномалий в принципе быть не может. Можно рассуждать только о точности прогноза, и только со статистической точки зрения. Представьте что эксперт смог определить реальную вероятность теннисной игры - первый игрок выиграет с вероятностью 32%, а второй с вероятностью 68%. По окончанию игры, как бы она ни закончилась, побеждает либо первый либо второй = вероятности коллапсируют в один исход. Т.е. формально и 32% и 68% оказываются неверной оценкой. И оспорить это нельзя так как событие уникально. Но перед игрой эта оценка была верной. Вот такой парадокс.

И еще соображение: допустим речь идет именно о монетке, т.е. вероятности известны заранее. А результат после 10 подбрасываний получился: 8 решек 2 орла. Можно ли считать это аномалией или манипуляцией? Неизвестно, так как с определенной долей вероятности такие исходы обязаны появлятся время от времени.

[Numeral]

River Markets, платформа для торговли на рынках прогнозов, ориентированная на институциональных инвесторов, объявила о завершении раунда посевного финансирования на сумму 8,5 млн $. Раунд возглавила компания Haun Ventures при участии Y Combinator, Coinbase Ventures, Qube Research Technologies, а также бизнес-ангелов из Google, Nvidia, Novig, JPMorgan и Citadel.

Генеральный директор отметил, что существующие пользовательские интерфейсы, ориентированные на конечных пользователей, не подходят для институциональных рабочих процессов, и что River Markets сосредоточена на том, чтобы сделать рынки прогнозов «доступными и привычными» для крупных трейдеров.

[Julien_Olynpic]

River Markets, платформа для торговли на рынках прогнозов, ориентированная на институциональных инвесторов, объявила о завершении раунда посевного финансирования на сумму 8,5 млн $. Раунд возглавила компания Haun Ventures при участии Y Combinator, Coinbase Ventures, Qube Research Technologies, а также бизнес-ангелов из Google, Nvidia, Novig, JPMorgan и Citadel.

Генеральный директор отметил, что существующие пользовательские интерфейсы, ориентированные на конечных пользователей, не подходят для институциональных рабочих процессов, и что River Markets сосредоточена на том, чтобы сделать рынки прогнозов «доступными и привычными» для крупных трейдеров.

Типа сделать платформу прогнозов для институционалов? Немного странная мысль, если честно. Институционалы в первую очередь пойдут туда, где есть ликвидность. Там, где ликвидности нет скорее всего институционалов не будет. Но ликвидность идёт вслед за интересом. Я имею в виду естественную, органическую ликвидность. Искусственно какое-то время поддерживать ликвидность можно, но без естественного интереса в этом рано или поздно отпадёт смысл. Пока наибольшая ликвидность есть только в основном в Полимаркете и Калши.

[dwyane36]

River Markets, платформа для торговли на рынках прогнозов, ориентированная на институциональных инвесторов, объявила о завершении раунда посевного финансирования на сумму 8,5 млн $. Раунд возглавила компания Haun Ventures при участии Y Combinator, Coinbase Ventures, Qube Research Technologies, а также бизнес-ангелов из Google, Nvidia, Novig, JPMorgan и Citadel.

Генеральный директор отметил, что существующие пользовательские интерфейсы, ориентированные на конечных пользователей, не подходят для институциональных рабочих процессов, и что River Markets сосредоточена на том, чтобы сделать рынки прогнозов «доступными и привычными» для крупных трейдеров.

Типа сделать платформу прогнозов для институционалов? Немного странная мысль, если честно. Институционалы в первую очередь пойдут туда, где есть ликвидность. Там, где ликвидности нет скорее всего институционалов не будет. Но ликвидность идёт вслед за интересом. Я имею в виду естественную, органическую ликвидность. Искусственно какое-то время поддерживать ликвидность можно, но без естественного интереса в этом рано или поздно отпадёт смысл. Пока наибольшая ликвидность есть только в основном в Полимаркете и Калши.

Этот проект вообще не позиционирует себя как конкурент рынков предсказаний) Скорее, он их дополняет, поскольку это что-то вроде единого торгового терминала, который позволяет управлять множеством ордеров одновременно на разных рынках прогнозов, а также сопоставлять рынки и направлять ордера туда, где цена лучше.
Ну и раз им удалось привлечь несколько миллионов в рамках раунда финансирования, значит, у крупных игроков есть интерес к подобным платформам-терминалам с единым API и отображением общего PnL позиций.

[KTChampions]

Этот проект вообще не позиционирует себя как конкурент рынков предсказаний) Скорее, он их дополняет, поскольку это что-то вроде единого торгового терминала, который позволяет управлять множеством ордеров одновременно на разных рынках прогнозов, а также сопоставлять рынки и направлять ордера туда, где цена лучше.
Ну и раз им удалось привлечь несколько миллионов в рамках раунда финансирования, значит, у крупных игроков есть интерес к подобным платформам-терминалам с единым API и отображением общего PnL позиций.

Сразу подумал что это дрочильня как только прочел это, и не ошибся:

Levy and Parrot met as students at UC Berkeley, where they became close friends over poker games and nights spent trading Japanese stocks. After graduation, both built careers in Wall Street’s quantitative-trading world: Levy became a vice president and quantitative specialist at BlackRock, working on multibillion-dollar portfolios, while Parrot focused on electronic trading at Morgan Stanley before becoming a quantitative researcher in high-frequency trading at Valkyrie Trading.

Типичные продавцы (хотят ими быть, не факт что получится) лопат:

The pair came up with the idea for River Markets in 2023. While working full time, they spent weekends building trading software for platforms such as Kalshi and Polymarket. The technology soon generated seven figures in trading profits, prompting the duo to adapt it into an enterprise platform. But their own trading also exposed a major problem: the market was split across separate exchanges. Even when two platforms offered contracts on the same event, traders could not easily manage them together, making the process slower and more complicated.

Levy and Parrot believed most firms would need six to nine months to build the necessary software from scratch. So they turned their tool into River Markets to give institutions more reliable ways to trade.

Ну т.е. рынок уже эффективен (хуй там что заработаешь выше средней доходности так как десятки/сотни дрочилен уже высушили рынок), поэтому они решили продавать ПО.
Короче тупейшая тема, ничем не лучше чем продавать ПО для арбитража между биржами для институционалов в 2026 году. Собственно это они и делают только шильдик сменили на хайповый - рынки предсказаний.
Не удивлюсь если следующая остановка это нахождение вилок между разными букмекерами 

[viljy]

Знает ли кто-нибудь? Если есть контракт с кучей ставок (характерный пример - допустим кто выиграет какой-то кубок среди множества команд) и на одну из команд сделана ставка только на "да" (допустим) и 0 на "нет", то как работает контракт если это "да" проигрывает?

То есть например, команда вылетела вообще. Если бы "да" сыграло, то игрок просто получил бы свои же деньги как бы с коэф. 1, но если сыграло "нет", то кто будет получать проигранные им деньги? Ведь на другом конце ставок нет, там 0. Или ему возвращается его деньги как будто ставка отменена? Как работает такой контракт? Имею в виду децентрализованный рынок прогнозов конечно, а не такой как калши.

И еще один вопрос, как раз связанный с подобными "массовыми" контрактами - когда команд куча, такая ситуация (ставок на одном или на обоих концах по 0) может быть довольно долго, и тогда какой интерес кому-то делать ставку за 99 центов сразу с двумя рисками: что на противоположный исход ставок может вовсе не быть; чтобы выиграть что? - один цент с доллара?

Для простоты не учитываем никакие комиссии рынка и ставки в которых сразу набирается много участников (хотя там тоже для первого покупателя ситуация похожая с 99 центами). То есть как инициируется самая первая покупка? Она же невыгодная. Или я в чем-то заблуждаюсь и не совсем понял как это устроено в таких моментах (я и видел это только в "массовых" контрактах, а так не встречал)

[KTChampions]

Знает ли кто-нибудь? Если есть контракт с кучей ставок (характерный пример - допустим кто выиграет какой-то кубок среди множества команд) и на одну из команд сделана ставка только на "да" (допустим) и 0 на "нет", то как работает контракт если это "да" проигрывает?

То есть например, команда вылетела вообще. Если бы "да" сыграло, то игрок просто получил бы свои же деньги как бы с коэф. 1, но если сыграло "нет", то кто будет получать проигранные им деньги? Ведь на другом конце ставок нет, там 0. Или ему возвращается его деньги как будто ставка отменена? Как работает такой контракт? Имею в виду децентрализованный рынок прогнозов конечно, а не такой как калши.

Ключевое слово - контракт  Если ваш ордер который вы кинули в стакан никто не принял, то и нет никакого контракта, никто никому не платит.

И еще один вопрос, как раз связанный с подобными "массовыми" контрактами - когда команд куча, такая ситуация (ставок на одном или на обоих концах по 0) может быть довольно долго, и тогда какой интерес кому-то делать ставку за 99 центов сразу с двумя рисками: что на противоположный исход ставок может вовсе не быть; чтобы выиграть что? - один цент с доллара?

Для простоты не учитываем никакие комиссии рынка и ставки в которых сразу набирается много участников (хотя там тоже для первого покупателя ситуация похожая с 99 центами). То есть как инициируется самая первая покупка? Она же невыгодная. Или я в чем-то заблуждаюсь и не совсем понял как это устроено в таких моментах (я и видел это только в "массовых" контрактах, а так не встречал)

Да, похоже вы вообще механизм рынков предсказаний не поняли. По сути это обычный рынок/биржа - в любой момент вы можете заявку свою подать по абсолютно любой цене, либо принять те которые уже поданы.
Вот вам стакан на игру Хайденхайм - Бавария https://polymarket.com/sports/clf/clf-fch-bmu-2026-08-18



Это котировки на то что победит Хайденхайм. Как видите можете прям сразу купить контракты начиная от цены 8 центов (и дороже) и тогда если Хайденхайм победит то за каждые 8 центов вы получите доллар. Либо разместить свою заявку на то что готовы купить контракты ниже 8-ми центов (на картинке есть желающие начиная с 6-ти).
В целом вроде все понятно: первая колонка это десятичный коэффициент, в скобках цена в центах, потом ликвидность в долях, потом ликвидность в баксах.

[viljy]

Да, похоже вы вообще механизм рынков предсказаний не поняли. По сути это обычный рынок/биржа - в любой момент вы можете заявку свою подать по абсолютно любой цене, либо принять те которые уже поданы.

Вот я тупой!! Я просто покупал по цене продажи, а мог бы ставить свой ордер ниже ценой. То есть я пользовался на половину возможностей, упуская если вдруг кто-то захочет слить свои в стакан, если он покупал еще ниже.

Кстати зашел на эту страницу в полимаркет и смотрю тут есть все! Более месяца не заходил в полимаркет, т.к. надоело квн подбирать к его запретам. Спреды, тотал, оба забьют и т.д. - полная замена букмекеров, а вот на юпитере такого нет, там по-простому. Или это уже было давно? Просто я интересовался в полимаркете ставками на политику и бытовые события а не спортивными.
Благодарю за подсказку!

[KTChampions]

Да, похоже вы вообще механизм рынков предсказаний не поняли. По сути это обычный рынок/биржа - в любой момент вы можете заявку свою подать по абсолютно любой цене, либо принять те которые уже поданы.

Вот я тупой!! Я просто покупал по цене продажи, а мог бы ставить свой ордер ниже ценой. То есть я пользовался на половину возможностей, упуская если вдруг кто-то захочет слить свои в стакан, если он покупал еще ниже.

Кстати зашел на эту страницу в полимаркет и смотрю тут есть все! Более месяца не заходил в полимаркет, т.к. надоело квн подбирать к его запретам. Спреды, тотал, оба забьют и т.д. - полная замена букмекеров, а вот на юпитере такого нет, там по-простому. Или это уже было давно? Просто я интересовался в полимаркете ставками на политику и бытовые события а не спортивными.
Благодарю за подсказку!

Свои ордера еще выгоднее выставлять тем что с них комсу не берут (и там еще какие-то есть даже выплаты за исполнение ваших ордеров + выплаты даже за то что они просто висят типа за предоставление ликвидности, на картинке это в верхнем правом углу rebate и rewards).
По поводу расширения линии, то кажется все это уже было на ЧМ, но да, они постоянно что-то меняют/добавляют - вижу уже и мультиставки добавляют (build a combo если зайти на страничку игры), этот механизм пока не пробовал, не знаю как реализовано.

[viljy]

Свои ордера еще выгоднее выставлять тем что с них комсу не берут (и там еще какие-то есть даже выплаты за исполнение ваших ордеров + выплаты даже за то что они просто висят типа за предоставление ликвидности, на картинке это в верхнем правом углу rebate и rewards).
По поводу расширения линии, то кажется все это уже было на ЧМ, но да, они постоянно что-то меняют/добавляют - вижу уже и мультиставки добавляют (build a combo если зайти на страничку игры), этот механизм пока не пробовал, не знаю как реализовано.

Это я тоже пропустил, оказывается для мейкеров Полимаркет даже выплачивает повышенное вознаграждение за ордера на некоторых рынках. Это короткие рынки типа 5-15 мин, 4 часа, то есть рынки, где ликвидность надо стимулировать. А вот спонсорство (кнопка rewards) самому спонсору не дает прибыли:

Do I receive any monetary benefit as the Sponsor? There are no rewards for the Sponsor providing funds to the Rewards Pool. The primary incentive to sponsor rewards is to drive liquidity into that market.

https://help.polymarket.com/en/articles/13755867-sponsor-market-rewards
___________________________

Допустим есть две команды, условно 1-я и 2-я, и я хочу сделать ставку на двойной шанс. Например, на победу 2-й команды или ничью. Тогда я делаю ставку против победы 1-й команды (делаю ставку на "нет"). Или, если хочу сделать ставку на победу любой команды, то делаю ставку против ничьей. Это будет примерно как двойной шанс у букмекера? Нет ли тут подводных камней, которые не видно?

[KTChampions]

Это я тоже пропустил, оказывается для мейкеров Полимаркет даже выплачивает повышенное вознаграждение за ордера на некоторых рынках. Это короткие рынки типа 5-15 мин, 4 часа, то есть рынки, где ликвидность надо стимулировать. А вот спонсорство (кнопка rewards) самому спонсору не дает прибыли:

Do I receive any monetary benefit as the Sponsor? There are no rewards for the Sponsor providing funds to the Rewards Pool. The primary incentive to sponsor rewards is to drive liquidity into that market.

https://help.polymarket.com/en/articles/13755867-sponsor-market-rewards

Как спонсор вы конечно не получаете наград, вы их платите чтобы привлечь ликвидность на рынок который вас интересует. Но те кто ликву предоставляет они эти награды получают.
Зайдите вот сюда https://polymarket.com/rewards отсортируйте по reward и увидите вот такую картину (я взял для спорта):



Вот эта графа с синим значком доллара (где 219, 219, 200 и т.д.) это то сколько платят тем кто предоставляет ликву, первая графа (+-4с) это диапазон в котором за ликву платят. Там понятное дело совсем копейки выходят (плюс ваш ордер могут исполнить), но если вы кит + если брать лайв ставки, то там х100 бывают выплаты, что для кого-то может быть интересно.

Допустим есть две команды, условно 1-я и 2-я, и я хочу сделать ставку на двойной шанс. Например, на победу 2-й команды или ничью. Тогда я делаю ставку против победы 1-й команды (делаю ставку на "нет"). Или, если хочу сделать ставку на победу любой команды, то делаю ставку против ничьей. Это будет примерно как двойной шанс у букмекера? Нет ли тут подводных камней, которые не видно?

Все верно. В логике полимаркета Двойной Шанс на любую из команд = оппонент не победит. Много раз так ставил, подводных камней не обнаружил 

[viljy]

Пишут, что на Гиперликвиде появился рынок прогнозов, тоже вроде как децентрализованный. Сегодня попробовал зайти, вход с почты или мультикошелька. Попробовал с Метамаска, но залип на стадии докумета об использовании. Хрен знает, нет времени разбираться, может там тоже ограниченные и заблокированные регионы есть.

В условиях hyperliquid указано, что их интерфейс недоступен для пользователей из США, Онтарио (Канада), а также из юрисдикций, подпадающих под действие санкций.
Касательно рынка предсказаний, то, полагаю, что условия использования точно такие же, как и для всей платформы.

Только с квн видна вкладка Outcomes. Но невелика и потеря. Ибо там пусто! Раздел спорт вообще ноль рынков и в остальных тоже очень скудно. Что-то ущемляют со всех сторон. В юпитере тоже жестко через квн иначе все просто скрыто, на полимаркете аналогично, еще и исполняют прихоти всяких стран по запретам. Есть еще какие-то децентрализованные рынки прогнозов? А может в телеграм есть?

[viljy]

Интересно, что неисполненный ордер отменяется и деньги возвращаются еще до конца матча. То есть установлено какое-то пороговое значение спреда для отмены. Например, был выставлен ордер на победу по 47 центов (ниже уровня рынка к началу матча центов на 5) и на 27`деньги вернулись, когда рынок превысил какое-то пороговое значение вроде где-то в окрестности 60 центов (в тот момент некогда было заходить посмотреть, смотрел после матча - это было 3-го сент.)

Так-то повезло, ведь матч окончился ничьей, и деньги сохранились вместо проигрыша. Хотя и странно: отменяется ордер до конца матча, когда рынок еще может колебаться на десятки % по ходу игры. Не проверял так ли работает на Полимаркет, но на Юпитере вот так. Или этому есть какое-то еще объяснение?

[KTChampions]

Интересно, что неисполненный ордер отменяется и деньги возвращаются еще до конца матча. То есть установлено какое-то пороговое значение спреда для отмены. Например, был выставлен ордер на победу по 47 центов (ниже уровня рынка к началу матча центов на 5) и на 27`деньги вернулись, когда рынок превысил какое-то пороговое значение вроде где-то в окрестности 60 центов (в тот момент некогда было заходить посмотреть, смотрел после матча - это было 3-го сент.)

Так-то повезло, ведь матч окончился ничьей, и деньги сохранились вместо проигрыша. Хотя и странно: отменяется ордер до конца матча, когда рынок еще может колебаться на десятки % по ходу игры. Не проверял так ли работает на Полимаркет, но на Юпитере вот так. Или этому есть какое-то еще объяснение?

По Юпитеру ничего не могу сказать, не пользовался.
На Полимаркете неисполненные ордера отменяются в начале игры, очень удобно кстати, чтобы не следить за пачкой ордеров. Но лучше сами проверьте - мало ли уже и это поменяли.
Что касается выставления оредров в лайв режиме, то крайне сомнительная затея (хотя есть искушение избежать комсы и получить плату за мейкерство/предоставление ликвы) - забивают гол и ваши +5 центов относительно линии (на момент когда гол не был забит) исполняются и вы имеете -20 центов относительно текущей линии. В общем надо сидеть и руку на пульсе держать/действовать быстро.

[viljy]

Что касается выставления оредров в лайв режиме, то крайне сомнительная затея (хотя есть искушение избежать комсы и получить плату за мейкерство/предоставление ликвы) - забивают гол и ваши +5 центов относительно линии (на момент когда гол не был забит) исполняются и вы имеете -20 центов относительно текущей линии. В общем надо сидеть и руку на пульсе держать/действовать быстро.

Это да. Сегодня попробовал поставить на Rayo Vallecano уже когда матч начался. Просто хотелось попытаться отыграть проигрыш ставки на Атлетико Мадрид который продул 3-0. Отыграться-то удалось, но посмотрел как это работает в лайв - иногда похоже на игру авиатор. На юпитере такая торговля вообще вряд ли простое занятие, там транзакции часто срабатывают с какой-то задержкой.

Думаю там смарт-контракты устроены не так, как на полимаркет, поскольку никаких депозитов и выводов нет, а все работает напрямую из кошелька. Еще есть отличие юпитера от полимаркет - не смог найти как выставить ордер на продажу, можно продать только по рынку. Допустим по рынку 50 центов, а я хочу выставить на 75 центов и выйти с рынка до конца матча (не слишком важно для маленьких сумм, но вдруг гипотетически понадобилось). На полимаркет проблем с этим нет, а тут хочешь уйти - просто отменяй ставку по рынку.

[Altryist]

Суд разрешил Огайо и Теннесси применять игорные законы к Kalshi. 25 сентября Апелляционный суд шестого округа США постановил, что спортивные контракты Kalshi не являются свопами и поэтому не подпадают под исключительную юрисдикцию CFTC. Власти Огайо и Теннесси могут применять к ним местное законодательство об азартных играх.

Суд рассмотрел два дела совместно. В обоих Kalshi пыталась заблокировать действия регуляторов штатов. Компания утверждала, что ее контракты торгуются на площадке, зарегистрированной в CFTC, и регулируются федеральным Законом о товарных биржах (CEA).

[KTChampions]

Суд разрешил Огайо и Теннесси применять игорные законы к Kalshi. 25 сентября Апелляционный суд шестого округа США постановил, что спортивные контракты Kalshi не являются свопами и поэтому не подпадают под исключительную юрисдикцию CFTC. Власти Огайо и Теннесси могут применять к ним местное законодательство об азартных играх.

Суд рассмотрел два дела совместно. В обоих Kalshi пыталась заблокировать действия регуляторов штатов. Компания утверждала, что ее контракты торгуются на площадке, зарегистрированной в CFTC, и регулируются федеральным Законом о товарных биржах (CEA).

Новости из дурки 
50 юрисдикций где каждый долбоеб что хочет то и вертит, небольшим проектам там вообще не жить, кстати поэтому в сша так все быстро монополизируется.
В целом, может быть интересно наблюдать за тенденциями на их примере, но вряд ли кто-то из форумцев хочет сидеть в регулируемой параше, да еще и в юрисдикции сша и плотить нологи.

[sompitonov]

Суд разрешил Огайо и Теннесси применять игорные законы к Kalshi. 25 сентября Апелляционный суд шестого округа США постановил, что спортивные контракты Kalshi не являются свопами и поэтому не подпадают под исключительную юрисдикцию CFTC. Власти Огайо и Теннесси могут применять к ним местное законодательство об азартных играх.

Суд рассмотрел два дела совместно. В обоих Kalshi пыталась заблокировать действия регуляторов штатов. Компания утверждала, что ее контракты торгуются на площадке, зарегистрированной в CFTC, и регулируются федеральным Законом о товарных биржах (CEA).

Новости из дурки  
50 юрисдикций где каждый долбоеб что хочет то и вертит, небольшим проектам там вообще не жить, кстати поэтому в сша так все быстро монополизируется.
В целом, может быть интересно наблюдать за тенденциями на их примере, но вряд ли кто-то из форумцев хочет сидеть в регулируемой параше, да еще и в юрисдикции сша и плотить нологи.

Просто достаточно юзать то что нужно криптану например и играть по правилам с минимизацией налогов и будет таким криптанам счастье. Типа как наблюдаю за одним блогером-криптаном. Так он переехал в США пару лет назад и тупо получил визу талантов из-за того что он блогер с десятками тысяч фолловеров на многих площадках. Грубо говоря обосновался в Майми на первой береговой линии живет себе припиваючи. Я про то что ему не нужны эти всякие там штаты и их правила игры, он выбрал из предложенного лучшее, нанял себя налогового агента, чтобы не нарушать правила и норм. В рынке предсказаний насколько знаю он не лезет, потому что с большой долей вероятности их не переиграть, там же всякие инсайдеры и задроты, но если уж туда и лезть то самому надо становиться задротом и понимать в чем именно наще преимущество или как говорят edge. Хотя уверен что вы это итак знаете.