كم من الخصوصية بقي لمستخدمي البيتكوين الي

[GxSTxV]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخواني قسم اللغة العربية
            
اريد فتح نقاش اجده مهم جدا لسنة 2026 وبعد كل هذا الوقت، نعلم جيدا انه عندما ظهر البيتكوين في البداية كان الكثيرون يعتبرونه وسيلة مالية تمنح المستخدم قدرا كبيرا من الحرية والخصوصية مقارنة بالنظام المالي التقليدي والبنوك بالخصوص دولنا في الوطن العربي. لكن بعد مرور اكثر من 15 سنة تغيرت اشياء كثيرة في نظري فاليوم اصبحت معظم منصات التداول تفرض اجراءات ما تسمى KYC وظهرت شركات متخصصة في تحليل البلوكشين مثل Chainalysis و Elliptic وغيرها كما اصبح من الممكن تتبع حركة العملات وربطها بهويات حقيقية في كثير من الحالات (اجابيا او سلبيا)

في المقابل لا يزال البعض يرى ان البيتكوين يوفر مستوى جيدا من الخصوصية اذا تم استخدامه بشكل صحيح من خلال المحافظ غير الاحتجازية وعدم اعادة استخدام العناوين، واستعمال ادوات مثل Coin Control.

في رايكم، كم من الخصوصية بقي لمستخدمي البيتكوين اليوم؟ وهل اصبحت الخصوصية متاحة فقط للمستخدمين المتقدمين، بينما فقدها المستخدم العادي بمجرد التعامل مع المنصات المركزية، نفتح النقاش للاسفادة وتبادل المعلومات



المحافظ الغير الاحتجازية: او المعروفة بالمحافظ الحفظ الذاتي هي محافظ عملات رقمية تمنحك التحكم الكامل في مفاتيحك الخاصة وعملاتك وهذا يعني أنه لا توجد منصة تداول او طرف ثالث يتحكم في أموالك

[khaled0111]

و عليكم السلام اخي و شكرا على طرح هذا الموضوع للنقاش نظرا لاهميته و لوجود عدة نقاشات متفرقة في مواضيع مختلفة فمن الجيد تخصيص موضوع لذلك.
برأيي ان السبب الرئيسي فيما يحدث، اضافة للقوانين لتي لا مفر منها، هو استخدام و الاعتماد بشكل كلي على منصات التداول و غيرها من مقدمي الخدمات المركزية.
من المؤكد ان الحلول التي طرحتها في الموضوع من الحرص على استعمال عناوين مختلفة و الاستعانة بخاصية اختيار المدخلات و غيرها يمكن ان تساهم في تعزيز الخصوصية، لكنها لا تحل المشكل بشكل كامل و نهائي.
طالما انك مضطر للمرر عبر احدى هذه المنصات في مرحلة معينة فاي من هذه الحلول لن يكون مفيدا.

[yhiaali3]

وعليكم السلام أخي
بالفعل موضوع هام لأن موضوع الخصوصية من أحد أهم المواضيع أو الخصائص التي جذبت الناس للبيتكوين وللأسف نحن نفقدها اليوم شيئا فشيئا ويمكن القول نعم أنها باتت فقط للمستخدمين المتقدمين الذين يستخدامون البيتكوين بشكل صحيح من خلال المحافظ غير الاحتجازية وعدم اعادة استخدام العناوين، واستعمال ادوات مثل Coin Control كما ذكرت أنت أخي الكريم.

المشكلة الرئيسية كانت ولازلت في خدمات الطرف الثالث هذه الخدمات التي تخضع للوائح الحكومية الصارمة وخاصة KYC , AML والتي تنهي حلم الخصوصية للمستخدمين الذين غالبا مايجدون أنفسهم مضطرين لاستخدام الخدمات المركزية لسبب أو لآخر

المشكلة أن معظم الناس أصبحت تقتني البيتكوين ليس كوسيلة للدفع فقط بل من أجل الربح وبالتالي فمعظمهم يضطرون للإيداع في المنصات المركزية التداول وهنا لم يعد يوجد شيء من الخصوصية والمشكلة الأخرى أن الخيارات المتاحة لاستخدام البيتكوين كوسيلة للدفع قليلة جدا بسبب تقلب السعر وبسبب تأخر الشبكة أحيانا أخرى وبالتالي أغلب الخدمات تستقبل العملات المستقرة نظرا لاستقرار سعرها وسرعة إرسالها.

[Ochan_yazo_tochant]

أثناء تعمق في ما هو مركزي و لامركزي أجد أن عملة البتكوين عبارة عن كذبة القرن 21، في الورقة البيضاء كما هو معلوم البتكوين لامركزي بحيث لا تحتاج إلى طرف ثالث للإنفاق(per2per) هكذا تم إنشاء الشبكة بحيث تحافظ على الخصوصية، و لكن لإستخدام الفعلي تحتاج للمرور على المركزية بحيث ستكون الهوية المالك مكشوفة لجهة تقدم خدمة التبادل. بطريقة ما يتم تحويل اللامركزية إلى مركزية و هذا أصبح واضحاً في الوقت الحالي.

[hugeblack]

أثناء تعمق في ما هو مركزي و لامركزي أجد أن عملة البتكوين عبارة عن كذبة القرن 21، في الورقة البيضاء كما هو معلوم البتكوين لامركزي بحيث لا تحتاج إلى طرف ثالث للإنفاق(per2per) هكذا تم إنشاء الشبكة بحيث تحافظ على الخصوصية، و لكن لإستخدام الفعلي تحتاج للمرور على المركزية بحيث ستكون الهوية المالك مكشوفة لجهة تقدم خدمة التبادل. بطريقة ما يتم تحويل اللامركزية إلى مركزية و هذا أصبح واضحاً في الوقت الحالي.

الاستخدام لا يجعل من العملة سيئة ففي الماضي كان يتم استخدام البيتكوين بشكل كبير في الانشطة غير القانونية والانترنت المظلم وحاليا يتم استخدامها كاصل للاستثمار وفي وقت ما في المستقبل قد يتم فهم اهميتها الامركزيةوحينها سيكون من الجيد استخدامها بعيدا عن المنصات المركزية التي تطلب الكشف عن الهوية.
لذلك فسوء الاستخدام ليس مشكلةطالما ان برتكول البيتكوين لا يطلب اكمال التحقق من الهوية

[Kavelj22]

أثناء تعمق في ما هو مركزي و لامركزي أجد أن عملة البتكوين عبارة عن كذبة القرن 21، في الورقة البيضاء كما هو معلوم البتكوين لامركزي بحيث لا تحتاج إلى طرف ثالث للإنفاق(per2per) هكذا تم إنشاء الشبكة بحيث تحافظ على الخصوصية، و لكن لإستخدام الفعلي تحتاج للمرور على المركزية بحيث ستكون الهوية المالك مكشوفة لجهة تقدم خدمة التبادل. بطريقة ما يتم تحويل اللامركزية إلى مركزية و هذا أصبح واضحاً في الوقت الحالي.

انت هنا تخلط بين لامركزية التكنولوجيا التي هي البلوكشين و بين البيتكوين الذي لم يصفه ساتوشي فعليا بكونه يحافظ على الخصوصية مائة بالمائة. سأحاول أن أشرح لك الفرق:

- البلوكشين هي التكنولوجيا التي قامت على اساسها فكرة البيتكوين و كل مشاريع العملات المشفرة الاخرى. هذه التكنولوجيا لامركزية بالكامل لكن هذا لا يمنع من انشاء مشاريع عملات مشفرة مركزية بالكامل. هناك امثلة عديدة لعل من ابرزها ما يسمى بالعملات المستقرة و ايضا مشاريع CBDC. في نفس الوقت يمكن اطلاق عملات تمتاز بقدر كبير من الحفاظ على الخصوصية مثل عملة monero و grin.

- البيتكوين كما وصفه ساتوشي يمتاز بكونه psydoanonymous اي ان العنوان يمكن ربطه بصاحبه بشكل او باخر لذلك كانت توصيته بتفادي استعمال نفس العنوان لاكثر من مرة واحدة لان هذا يزيد من احتمالية اختراق الخصوصية. البيتكوين يمكن ان يكون خصوصيا لاتباع عدة ضوابط لعل من اهمها تجنب المرور عبر منصات خدمات مركزية. ليست مسؤولية البيتكوين اننا في زمن تطغى فيه المركزية و لولا هذا الواقع المركزي لما كانت فكرة البيتكوين قد ظهرت من الاساس. ارى من الاجحاف وصف البيتكوين بكذبة القرن.

[yhiaali3]

ارى من الاجحاف وصف البيتكوين بكذبة القرن.

أوافقك الرأي تماما أخي، من الإجحاف الكبير وصف البيتكوين بكذبة القرن ويبدو أن الأخ Ochan_yazo_tochant مع احترامي الشديد لم يفهم البيتكوين تماما وإلا ما وصفه بكذبة القرن 21

المشكلة ليست في البيتكوين إطلاقا لأن البيتكوين في أصل تكوينه لامركزي تماما لكن المشكلة في الحكومات التي ترفض اللامركزية وتريد السيطرة على كل شيء وبما أنها المتحكمة في كل شيء فهي تفرض على خدمات الطرف الثالث القوانين واللوائح التي تجعل البيتكوين يبدو كأنه مركزي

لكن وبالرغم من كل هذه الضغوط لايزال بإمكانك استخدام البيتكوين بشكل غير مركزي عبر المحفظة اللاوصائية وعبر خدمات الطرف الثالث اللامركزية التي توفر الخصوصية.

[Kavelj22]

ارى من الاجحاف وصف البيتكوين بكذبة القرن.

أوافقك الرأي تماما أخي، من الإجحاف الكبير وصف البيتكوين بكذبة القرن ويبدو أن الأخ Ochan_yazo_tochant مع احترامي الشديد لم يفهم البيتكوين تماما وإلا ما وصفه بكذبة القرن 21

المشكلة ليست في البيتكوين إطلاقا لأن البيتكوين في أصل تكوينه لامركزي تماما لكن المشكلة في الحكومات التي ترفض اللامركزية وتريد السيطرة على كل شيء وبما أنها المتحكمة في كل شيء فهي تفرض على خدمات الطرف الثالث القوانين واللوائح التي تجعل البيتكوين يبدو كأنه مركزي

لكن وبالرغم من كل هذه الضغوط لايزال بإمكانك استخدام البيتكوين بشكل غير مركزي عبر المحفظة اللاوصائية وعبر خدمات الطرف الثالث اللامركزية التي توفر الخصوصية.

تمام صديقي يحي. لازلت لا افهم استغراب البعض و استهجانهم لفكرة المركزية و كيف تلاحق السلطات في كل مكان الخدمات التي تدعم الخصوصية بما في ذلك مشاريع عملات الخصوصية نفسها privacy coins. يعني ماذا يريدون؟ فضاء رقمي يمتاز بالخصوصية التامة و اللامركزية الضامنة للشفافية؟ هذه جنة الاحلام و لا يمكن ان توجد ابدا تقريبا لان مفهوم السلطة لم و لن يتغير. اذا فقدت الحكومات السيطرة بالكامل فان هذا يعني انتهاءها بالكامل.

البيتكوين يمثل حلا ممتازا لمن يريدون التمتع بقدر اضافي من الحرية و الحفاظ على الخصوصية. لكن لا ننسى اننا في عالم يمتاز بالمركزية. هناك شروط يمكن اتباعها و التمتع بتلك المزايا. هذا يذكرني بمتصفح Tor الذي يعتبر ثورة على الرقابة و السلطات بما يوفره من خصوصية و امان. و بالرغم من ذلك فلازالت السلطات تلاحق المشاريع على darkweb بما فيها الحسن و الخبيث. هل هذا يعني ان متصفح Tor هو كذبة قرن اخرى؟

عذا Ochan_yazo_tochant لكني اصبحت اشك في منظورك للاشياء بسبب هذا التناقض في مواقفك. من جهة انت في منتدى البيتكوين تساهم و تنشر و تخصص وقتك هنا، ثم تقول ان البيتكوين كذبة القرن. ربما عليك اعادة النظر في بعض مواقفك.

[Ochan_yazo_tochant]

أثناء تعمق في ما هو مركزي و لامركزي أجد أن عملة البتكوين عبارة عن كذبة القرن 21، في الورقة البيضاء كما هو معلوم البتكوين لامركزي بحيث لا تحتاج إلى طرف ثالث للإنفاق(per2per) هكذا تم إنشاء الشبكة بحيث تحافظ على الخصوصية، و لكن لإستخدام الفعلي تحتاج للمرور على المركزية بحيث ستكون الهوية المالك مكشوفة لجهة تقدم خدمة التبادل. بطريقة ما يتم تحويل اللامركزية إلى مركزية و هذا أصبح واضحاً في الوقت الحالي.

الاستخدام لا يجعل من العملة سيئة ففي الماضي كان يتم استخدام البيتكوين بشكل كبير في الانشطة غير القانونية والانترنت المظلم وحاليا يتم استخدامها كاصل للاستثمار وفي وقت ما في المستقبل قد يتم فهم اهميتها الامركزيةوحينها سيكون من الجيد استخدامها بعيدا عن المنصات المركزية التي تطلب الكشف عن الهوية.
لذلك فسوء الاستخدام ليس مشكلةطالما ان برتكول البيتكوين لا يطلب اكمال التحقق من الهوية

أتفق معك تماماً في أن سوء الاستخدام ليست مشكلة البروتوكول نفسه، وأن البيتكوين كأداة مالية صامدة ومستقلة. لكن فكرتي الأساسية لم تكن نقداً للبروتوكول، بل للمآل الفعلي الذي وصنا إليه. عندما تفرض المنصات المركزية هيمنتها ويصبح الغالبية العظمى من المستخدمين مجبرين على كشف هوياتهم لغرض الاستثمار أو التداول، فإن اللامركزية هنا تصبح مجرد حبر على ورق بالنسبة للمستخدم العادي الذي جُرد من خصوصيته تماماً في الواقع العملي.

ارى من الاجحاف وصف البيتكوين بكذبة القرن.

المشكلة ليست في البيتكوين إطلاقا لأن البيتكوين في أصل تكوينه لامركزي تماما لكن المشكلة في الحكومات التي ترفض اللامركزية وتريد السيطرة على كل شيء وبما أنها المتحكمة في كل شيء فهي تفرض على خدمات الطرف الثالث القوانين واللوائح التي تجعل البيتكوين يبدو كأنه مركزي

لقد أصبت كبد الحقيقة عندما أشرت إلى أن المشكلة تكمن في الحكومات التي تفرض سيطرتها عبر الطرف الثالث واللوائح. هذا هو جوهر ما أقصده تماماً! الضغوطات التنظيمية جعلت البنية التحتية المحيطة بالبيتكوين المنافذ القياسية للدخول والخروج من العملات النقدية مركزية بامتياز. المحافظ اللامركزية موجودة ونستخدمها، لكنها تزداد تضييقاً يوماً بعد يوم، وهذا يحول اللامركزية إلى رفاهية تقنيةيصعب على العامة تطبيقها بشكل كامل دون السقوط في فخ المراقبة.

عذا Ochan_yazo_tochant لكني اصبحت اشك في منظورك للاشياء بسبب هذا التناقض في مواقفك. من جهة انت في منتدى البيتكوين تساهم و تنشر و تخصص وقتك هنا، ثم تقول ان البيتكوين كذبة القرن. ربما عليك اعادة النظر في بعض مواقفك.

أنا هنا لأنني مؤمن بالتكنولوجيا، ومحب للمجال، وأطمح مثلكم تماماً لانتصار الفكرة اللامركزية. لكن إيماني بالشيء لا يعني أن أغمض عيني عن عيوبه أو عن الواقع المرير الذي تفرضه القوانين الدولية والمنصات المركزية على أرض الواقع. نقدي هو نقد محب غيور يرى الانحراف عن المسار الأصلي ويريد تسليط الضوء عليه، وليس هجوماً من عدو يهدف للتقليل من قيمة البتكوين