Bitcoin Forum
November 08, 2026, 07:50:49 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 32.1 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1]
  Print  
Author Topic: Можно ли придумать систему учёта долга вм  (Read 173 times)
Whiteronin (OP)
Jr. Member
*
Offline

Activity: 75
Merit: 5


View Profile
September 23, 2026, 05:51:00 AM
 #1

Предположим, в компании друзей принято платить друг другу за разные услуги, и давать друг другу в долг. Они могут использовать разные средства для подсчёта долгов. Проще всего писать это друг другу в мессенджере, в специальных чатах. Можно завести общий чат для этого, или как вариант реализовать собственный "блокчейн", если у всех будет храниться информация от долгах каждого члена группы остальным членам. В более сложном варианте одному человеку из этой компании потребуется прокодиться и написать например телеграм-бота на питоне.
И вот если эта компания друзей будет большой, то их долги приобретут свойства криптовалюты, может быть тут уже догадались, о чём речь. А ещё им удобно считать долг не в рублях, а в каких-то дружбанокоинах, ведь долги надо возвращать с процентами и рублёвую инфляцию можно учесть в стоимости дружбанокоинов.
safar1980
Legendary
*
Offline

Activity: 2632
Merit: 2251



View Profile
September 25, 2026, 07:49:24 PM
 #2

дык счас дружбаны настолько часто дают друг другу в долг, что рынок микрокредитования каждый год пухнет от клиентов)

 
 COM 
█████████████████████████
█████████████████████████
██████▀███████████▀██████
████▀████▄█████▄███▄█████
███▀███▄██▄▄▀████▄███████
██████▄█████▌▐███████████
███████████▀▄▀███████████
██████▀███▀█▀█▀▀█████████
███▄███▀█████████▀███████
████▄████▀█████▀███▀█████
██████▄███████████▄██████
█████████████████████████
█████████████████████████
 
 CASH 
  ETH      DAI   
  BTC      LTC   
  USDT     XMR    
KTChampions
Legendary
*
Online Online

Activity: 3234
Merit: 2532


Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform


View Profile
September 26, 2026, 01:37:12 PM
 #3

~
И вот если эта компания друзей будет большой, то их долги приобретут свойства криптовалюты, может быть тут уже догадались, о чём речь. А ещё им удобно считать долг не в рублях, а в каких-то дружбанокоинах, ведь долги надо возвращать с процентами и рублёвую инфляцию можно учесть в стоимости дружбанокоинов.

Я не догадался, пояснения будут?
Хотя даже не уверен нужны ли они, пока что ничего не понятно, но не очень и интересно.
Вспомнилась вот эта тема зато:   
БРАТ - благотворительность, эксперты, ты
То ли токен, то ли мемкоин, померло кажись в любом случае. Делайте выводы  Wink

дык счас дружбаны настолько часто дают друг другу в долг, что рынок микрокредитования каждый год пухнет от клиентов)

Не все хотят друзей терять. А вообще непонятно как эти МФО выживают, контингент там кажется такой что надо процент невозвратов закладывать под 80%. У ломабардов модель намного более устойчиво выглядит.

██████████████████████████████████████████████████████████████
████████████
▀▀███████▀████████████████████████████████████████
██████████
▀██▄▄████▄██▐████▀▀███████████▀▀████████████████████
█████████
▌██▐██████▌██████▌█▐█████████████▐███████████████████
█████████
▌█████████▄▄▄██████▀▀▀▀███████▌█████▀████████████████
██████████
▄███▀███████▀▀██████▄██████████▐█▀█▄███▀▀███████████
████████████
▄▄███▀▀██▄▄▄▄██▐███▀██▄█▐█▌██▀█▄██▀██▄▄███████████
████████████████
▄▄███▀██▌███████▄█▌███████▐██▌███▀█▄██████████
██████████
▀███▄███████████▐██▌█▐████████▐██▐████▄██▀██████████
█████████
▌██▄███████████▄████▄████▄██▄██████▀▄█████▄▀█████████
█████████
▌██▀███▀▀███▄█████████████████████▄██▀▀▀▀▀█▄█████████
██████████
▄██████▄▄██████████████████████████▄▄▄▄▄▄███████████
██████████████████████████████████████████████████████████████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██

 🎰  🎲 ..Play Smarter.. 🏀  ⚽ ..Play Now..
safar1980
Legendary
*
Offline

Activity: 2632
Merit: 2251



View Profile
September 26, 2026, 09:17:52 PM
 #4


дык счас дружбаны настолько часто дают друг другу в долг, что рынок микрокредитования каждый год пухнет от клиентов)

Не все хотят друзей терять. А вообще непонятно как эти МФО выживают, контингент там кажется такой что надо процент невозвратов закладывать под 80%. У ломабардов модель намного более устойчиво выглядит.
тык там все складно, конторы кредиты дают со всеми продлениями и штрафами под 400 процентов в год, а рынок в том году был 2 триллиона. выходит если половину платит, то уже норм профит, а остальных доработают через телефонию и мессенджеры. банки с просрочкой в мфошках фиг че дадут, тык где контингенту кредитоваться еще.

 
 COM 
█████████████████████████
█████████████████████████
██████▀███████████▀██████
████▀████▄█████▄███▄█████
███▀███▄██▄▄▀████▄███████
██████▄█████▌▐███████████
███████████▀▄▀███████████
██████▀███▀█▀█▀▀█████████
███▄███▀█████████▀███████
████▄████▀█████▀███▀█████
██████▄███████████▄██████
█████████████████████████
█████████████████████████
 
 CASH 
  ETH      DAI   
  BTC      LTC   
  USDT     XMR    
Whiteronin (OP)
Jr. Member
*
Offline

Activity: 75
Merit: 5


View Profile
September 27, 2026, 04:20:53 PM
 #5

Если бы биткоин был криптовалютой на двух человек, это была бы просто система фиксации долга, и от неё совершенно не было бы никакой дополнительной пользы. Но когда пользователей биткоина много, возникает как бы доверие само по себе, то есть пользователям биткоина сейчас необязательно быть какими-то типа порядочными людьми, чтобы система работала и доверие к системе было вполне устойчивое.
Я часто повторяю фразу, которые надеюсь тут многие понимают - "деньги это долги". Если вы купили биткоин за тысячу долларов, а через четыре года продали за три тысячи, то это как бы можно представить так, что вы дали в долг сообществу держателей биткоина тысячу долларов, на четыре года под честные проценты.
xandry
Moderator
Legendary
*
Offline

Activity: 4354
Merit: 6229



View Profile WWW
September 29, 2026, 12:56:58 PM
 #6

Если бы биткоин был криптовалютой на двух человек, это была бы просто система фиксации долга, и от неё совершенно не было бы никакой дополнительной пользы. Но когда пользователей биткоина много, возникает как бы доверие само по себе, то есть пользователям биткоина сейчас необязательно быть какими-то типа порядочными людьми, чтобы система работала и доверие к системе было вполне устойчивое.
Я часто повторяю фразу, которые надеюсь тут многие понимают - "деньги это долги". Если вы купили биткоин за тысячу долларов, а через четыре года продали за три тысячи, то это как бы можно представить так, что вы дали в долг сообществу держателей биткоина тысячу долларов, на четыре года под честные проценты.
Каким образом биткоин может быть системой фиксацией долга? Мы в блокчейн об этом будем писать текстовые сообщения с PGP подписью? Если так, то это крайне неудобный способ, который просто ужасен на столько, что не имеет права на жизнь.
"пользователям биткоина сейчас необязательно быть какими-то типа порядочными людьми, чтобы система работала и доверие к системе было вполне устойчивое" - так это же свойство блокчейна, а не достоинство пользователей. Информация проверяема и общедоступна любым из участников, если мы знаем кому принадлежат адреса, но тут есть и жирнейший минус в том, что все знают баланс вашего кошелька, если заранее не позаботиться о конфиденциальности.
В целом, вообще не понял при чём тут долги и группа друзей, которые почему-то вынуждены брать друг у друга в долг (алкаши что ли?).

Покупая биткоины, мы никому в долг не даём, мы просто платим тому, кто каким-то образом получил их раньше. Сообщество никому ничего не должно, дефляционная модель заложена в коде, а не в сообществе. И кстати, не факт, что через четыре года мы продаём биткоин дороже, ведь кто бы его тогда вообще продавал, если б у него был прямолинейный график в горку? Да и мы за эти четыре года вообще помереть можем.  Smiley

▄▄████████████████████▄▄
▄███████▀▀██████▀▀███████▄
█████▀██████████████▀█████
████████▄▄██████▄▄████▀███

██████████████████████████
██▄▄██████████████▄▄██████
██▀▀██████████████████▄▄██
██████▀▀██████████████▀▀██
██████████████████████████
███▄████▀▀██████▀▀████████
█████▄██████████████▄█████
▀███████▄▄██████▄▄███████▀
▀▀████████████████████▀▀
 
 DΞX.fo 
▄▄██████
█████████
██████████
██████████
██████████
█████████
▀▀██████

▄███████
▄██████████
████████████
█████████████
█████████████
|
▄▄█
▄████▀
▄███▀█▄
▄██▀█▄██
█████▀▀█
████████
████████
▀██▄████
▄████▄▄█
▄█████▀███
▄█████▀████▀
█████▀███████
▀██▀█████████
|..BTC......XMR...
..USDT.....LTC...
....Fees  0.8%.....
Whiteronin (OP)
Jr. Member
*
Offline

Activity: 75
Merit: 5


View Profile
October 01, 2026, 08:10:55 AM
 #7

Каким образом биткоин может быть системой фиксацией долга?

Ну не фиксацией, а просто средством подсчёта долга. Я просто привожу абстрактный пример: два приятеля имитируют для себя фикоин, каждый из них имеет тысячу фикоинов, и вот один продал другому пятьсот фикоинов за 50 тысяч рублей - это означает что он просто взял у того в долг 50 тысяч рублей. То есть в варианте криптовалюты на двоих, никаких дополнительных преимуществ она не даёт, проще расписку написать. А вот когда приятелей становится больше, этот фикоин приобретает новое качество и становится чем-то вроде настоящей криптовалюты, может быть как биткоин в 2008 году.


Quote
Покупая биткоины, мы никому в долг не даём, мы просто платим тому, кто каким-то образом получил их раньше.

Ещё раз: есть очень хороший мем "деньги это долги". Вот тут эта фраза упоминается в песне про биткоины Welcome to blockhain:

https://youtu.be/YbzNJr26H-4

И вот ещё старый, но очень хороший любительский документальный фильм Money as debt:

https://youtu.be/2nBPN-MKefA
KTChampions
Legendary
*
Online Online

Activity: 3234
Merit: 2532


Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform


View Profile
October 01, 2026, 08:49:38 AM
 #8

Каким образом биткоин может быть системой фиксацией долга?

Ну не фиксацией, а просто средством подсчёта долга. Я просто привожу абстрактный пример: два приятеля имитируют для себя фикоин, каждый из них имеет тысячу фикоинов, и вот один продал другому пятьсот фикоинов за 50 тысяч рублей - это означает что он просто взял у того в долг 50 тысяч рублей.

А можно я вам продам фикоин за 50 тысяч рублей? Только обратно покупать не буду, то что вы там нафантазировали насчет "долга" это ваши фантазии.

То есть в варианте криптовалюты на двоих, никаких дополнительных преимуществ она не даёт, проще расписку написать. А вот когда приятелей становится больше, этот фикоин приобретает новое качество и становится чем-то вроде настоящей криптовалюты, может быть как биткоин в 2008 году.

Я могу и друга привести, у него вы купите фикоин за 50 тысяч рублей?

~
И вот ещё старый, но очень хороший любительский документальный фильм Money as debt:

https://youtu.be/2nBPN-MKefA

Проблемка в том, что деньги как долги работают исключительно пока есть государство которое эту систему установило и всем активно навязывает. Вы уверены в том что вы не шизофреник государство будет кому-то навязывать ваш фикоин? Ну или может быть если вам государство и не нужно в этом деле, то может быть все-таки купите фикоин у меня и у моего друга? М?

██████████████████████████████████████████████████████████████
████████████
▀▀███████▀████████████████████████████████████████
██████████
▀██▄▄████▄██▐████▀▀███████████▀▀████████████████████
█████████
▌██▐██████▌██████▌█▐█████████████▐███████████████████
█████████
▌█████████▄▄▄██████▀▀▀▀███████▌█████▀████████████████
██████████
▄███▀███████▀▀██████▄██████████▐█▀█▄███▀▀███████████
████████████
▄▄███▀▀██▄▄▄▄██▐███▀██▄█▐█▌██▀█▄██▀██▄▄███████████
████████████████
▄▄███▀██▌███████▄█▌███████▐██▌███▀█▄██████████
██████████
▀███▄███████████▐██▌█▐████████▐██▐████▄██▀██████████
█████████
▌██▄███████████▄████▄████▄██▄██████▀▄█████▄▀█████████
█████████
▌██▀███▀▀███▄█████████████████████▄██▀▀▀▀▀█▄█████████
██████████
▄██████▄▄██████████████████████████▄▄▄▄▄▄███████████
██████████████████████████████████████████████████████████████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██

 🎰  🎲 ..Play Smarter.. 🏀  ⚽ ..Play Now..
xandry
Moderator
Legendary
*
Offline

Activity: 4354
Merit: 6229



View Profile WWW
Today at 09:18:20 AM
 #9

Ну не фиксацией, а просто средством подсчёта долга. Я просто привожу абстрактный пример: два приятеля имитируют для себя фикоин, каждый из них имеет тысячу фикоинов, и вот один продал другому пятьсот фикоинов за 50 тысяч рублей - это означает что он просто взял у того в долг 50 тысяч рублей. То есть в варианте криптовалюты на двоих, никаких дополнительных преимуществ она не даёт, проще расписку написать. А вот когда приятелей становится больше, этот фикоин приобретает новое качество и становится чем-то вроде настоящей криптовалюты, может быть как биткоин в 2008 году.
Ну даже если приятелей гораздо больше, допустим даже маленькая деревня где все всё знают. Зачем им вообще имитировать фикоин, если один может просто одолжить у другого 50 тысяч рублей и запомнить это? Другие об этом знают и так в общем то обычные люди и живут. Да, есть вероятность того, что одна из сторон случайно, например, умирает, тогда сделка ничтожна. Но и фикоин не обеспечивает никак её гарантий.

Если смотреть на опыт криптовалют, то самый верный вариант их использования - в качестве залога. Множество платформ defi для криптозаймов существует, где отслеживаются различные параметры залога и он автоматом аннулируется, когда курс его падает достаточно сильно.

▄▄████████████████████▄▄
▄███████▀▀██████▀▀███████▄
█████▀██████████████▀█████
████████▄▄██████▄▄████▀███

██████████████████████████
██▄▄██████████████▄▄██████
██▀▀██████████████████▄▄██
██████▀▀██████████████▀▀██
██████████████████████████
███▄████▀▀██████▀▀████████
█████▄██████████████▄█████
▀███████▄▄██████▄▄███████▀
▀▀████████████████████▀▀
 
 DΞX.fo 
▄▄██████
█████████
██████████
██████████
██████████
█████████
▀▀██████

▄███████
▄██████████
████████████
█████████████
█████████████
|
▄▄█
▄████▀
▄███▀█▄
▄██▀█▄██
█████▀▀█
████████
████████
▀██▄████
▄████▄▄█
▄█████▀███
▄█████▀████▀
█████▀███████
▀██▀█████████
|..BTC......XMR...
..USDT.....LTC...
....Fees  0.8%.....
Pages: [1]
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!