Metaplanet vendeu 10 mil bitcoins na baixa e recomprou na alta

[sabotag3x]

Se você estava achando a venda de bitcoins da Strategy ruim é porque ainda não viu o que a Metaplanet fez..

Hoje eles revelaram que, em algum momento do 3º trimestre, venderam 10 mil bitcoins para "provar que podiam" (talvez na mesma época que a Strategy vendeu).. e depois recompraram esses 10 mil bitcoins mais 1 mil.

O problema é que eles venderam por um preço médio de 12.470.098 ienes e depois recompraram por um preço médio de 13.626.928 ienes por Bitcoin

Não é só nós que fazemos isso curiosamente eles se tornaram a 2ª maior tesouraria do mundo após essa compra extra dos mil bitcoins ali.

Fonte: https://x.com/Metaplanet/status/2107046060359397668

[alegotardo]

O problema é que eles venderam por um preço médio de 12.470.098 ienes e depois recompraram por um preço médio de 13.626.928 ienes por Bitcoin

Parece eu quando decido brincar de prever o mercado
Só que em um nível muito mais "sangue nos olhos"

O bom disso tudo é que não se deixaram abalar e pelo menos continuam acreditando no Bitcoin para terem recomprado nesse patamar, espero que acertem!
A duvida é... será que vão vender em que momento para recuperar o preju que tiveram?

Acho que não... espero que não... espero que eles mantenham e comprem mais BTC ainda, hoje o BTC é o  ativo principal da reserva com 85% a 90% do portfólio

[joker_josue]

Por acaso não conhecia essa empresa.

Vi que foram fundados em 1999, 10 anos antes do Bitcoin. O que eles faziam antes?
Começaram a investir em BTC mais tarde que a Strategy?

A duvida é... será que vão vender em que momento para recuperar o preju que tiveram?

Mas, não preciso de vender tudo para recuperar o prejuízo.
Basta vender no momento certo, e recuperam a diferença.

[Pumared]

Por acaso não conhecia essa empresa.

Vi que foram fundados em 1999, 10 anos antes do Bitcoin. O que eles faziam antes?
Começaram a investir em BTC mais tarde que a Strategy?

Eles eram do ramo de hotelaria basicamente. Eles começaram a comprar BTC em 2024 seguindo a estratégia da Strategy. O que acho pior neles é que eles não tem um "braço" de negócios e se financiam com dividas e emissão de ações. Pra mim, esse modelo em algum momento vai acabar de vez, a empresa precisa ter um negocio por trás o menor que seja.

[PedraDigital]

Basta vender no momento certo, e recuperam a diferença.

Apenas venda na hora certa. foi o que a Metaplanet também pensou

Eles vendem na baixa, recompram na alta e ainda conseguem mais 1000 BTC. Pelo menos o "momento certo" deles foi um pouco criativo.

Mas, de qualquer forma, eu concordo com o Pumared, eles não têm um negócio, então dependem do preço subir para que tudo corra bem. Esse modelo é sustentável em um mercado lateralizado?

[sabotag3x]

Por acaso não conhecia essa empresa.

Vi que foram fundados em 1999, 10 anos antes do Bitcoin. O que eles faziam antes?
Começaram a investir em BTC mais tarde que a Strategy?

Eles eram do ramo de hotelaria basicamente. Eles começaram a comprar BTC em 2024 seguindo a estratégia da Strategy. O que acho pior neles é que eles não tem um "braço" de negócios e se financiam com dividas e emissão de ações. Pra mim, esse modelo em algum momento vai acabar de vez, a empresa precisa ter um negocio por trás o menor que seja.

Ah, mas a Strategy também não tem muita coisa.. se dependessem só do antigo core business deles, não comprariam 1 Bitcoin por mês.. acho que a diferença é que eles foram os primeiros a oferecer essa exposição (quando ainda não existiam ETFs, etc) e ai conseguiram se alavancar bem com essa narrativa de que as ações deles superariam o desempenho do Bitcoin..

O interessante da Metaplanet é que ela é do Japão e o iene está muito pressionado.. e o governo também, se aumenta a taxa de juros para controlar o câmbio, os gastos disparam.. então o Bitcoin e/ou a Metaplanet podem ser vistos como uma saída para os japoneses.. infelizmente o mNAV deles despencou e as compras ficaram bem mais raras.. por falar nisso, não sei como a Strategy não passou por esse mesmo teste, mNAV deles hoje está em 1,22x.

[Pumared]

Por acaso não conhecia essa empresa.

Vi que foram fundados em 1999, 10 anos antes do Bitcoin. O que eles faziam antes?
Começaram a investir em BTC mais tarde que a Strategy?

Eles eram do ramo de hotelaria basicamente. Eles começaram a comprar BTC em 2024 seguindo a estratégia da Strategy. O que acho pior neles é que eles não tem um "braço" de negócios e se financiam com dividas e emissão de ações. Pra mim, esse modelo em algum momento vai acabar de vez, a empresa precisa ter um negocio por trás o menor que seja.

Ah, mas a Strategy também não tem muita coisa.. se dependessem só do antigo core business deles, não comprariam 1 Bitcoin por mês.. acho que a diferença é que eles foram os primeiros a oferecer essa exposição (quando ainda não existiam ETFs, etc) e ai conseguiram se alavancar bem com essa narrativa de que as ações deles superariam o desempenho do Bitcoin..

Eu critico a Strategy também por não ter um negocio. Em um mercado de baixa por anos todas as empresas que não tem caixa irão vender BTC para se sustentar. A Strategy hoje tem a venda/emissões de ações como principal fonte de receita se não me engano. O único resquício de caixa restante é a reserva em dolar deles, que estão em títulos, mas serve mais para dividendos e pagamento de dividas. Pra mim em algum momento isso vai dar errado. Por isso prefiro as nossas brasileiras, apesar da Oranje não ter uma operação definida mas tem ao menos pespectiva. E a Meliuz está indo muito bem.

[joker_josue]

Eu critico a Strategy também por não ter um negocio. Em um mercado de baixa por anos todas as empresas que não tem caixa irão vender BTC para se sustentar. A Strategy hoje tem a venda/emissões de ações como principal fonte de receita se não me engano. O único resquício de caixa restante é a reserva em dolar deles, que estão em títulos, mas serve mais para dividendos e pagamento de dividas. Pra mim em algum momento isso vai dar errado. Por isso prefiro as nossas brasileiras, apesar da Oranje não ter uma operação definida mas tem ao menos pespectiva. E a Meliuz está indo muito bem.

Mas acho que a Strategy continua a ter o serviço/negocio de software de gestão e de suporte aos investimentos.
Pode é não ter a rentabilidade suficiente para suportar toda a estrutura.
Ou eles já terminaram com esse setor da empresa?

Por sua vez, existe muitas empresas que o único negócio é negociar em bolsa. Neste caso, só negoceia Bitcoin. Tudo depende como eles estão estruturados.

[Pumared]

Eu critico a Strategy também por não ter um negocio. Em um mercado de baixa por anos todas as empresas que não tem caixa irão vender BTC para se sustentar. A Strategy hoje tem a venda/emissões de ações como principal fonte de receita se não me engano. O único resquício de caixa restante é a reserva em dolar deles, que estão em títulos, mas serve mais para dividendos e pagamento de dividas. Pra mim em algum momento isso vai dar errado. Por isso prefiro as nossas brasileiras, apesar da Oranje não ter uma operação definida mas tem ao menos pespectiva. E a Meliuz está indo muito bem.

Mas acho que a Strategy continua a ter o serviço/negocio de software de gestão e de suporte aos investimentos.
Pode é não ter a rentabilidade suficiente para suportar toda a estrutura.
Ou eles já terminaram com esse setor da empresa?

Por sua vez, existe muitas empresas que o único negócio é negociar em bolsa. Neste caso, só negoceia Bitcoin. Tudo depende como eles estão estruturados.

Eles ainda tem o negocio. Só que para a estrutura de hoje que eles possuem não consegue sustentar. O que penso, e acho o certo para qualquer negocio, é que tenha um negocio robusto por trás para gerar caixa. Se sustentar por dividas e emissões dará certo. Mas na primeira grande crise ou quebra de ciclo, a empresa vai precisar se reinventar. Uma alternativa é comprar empresas ou fatias de empresas para que a partir dessas venha algum caixa, é válido mas precisa ver se dá para sustentar o negocio.

[PedraDigital]

Eles ainda tem o negocio. Só que para a estrutura de hoje que eles possuem não consegue sustentar. O que penso, e acho o certo para qualquer negocio, é que tenha um negocio robusto por trás para gerar caixa. Se sustentar por dividas e emissões dará certo. Mas na primeira grande crise ou quebra de ciclo, a empresa vai precisar se reinventar. Uma alternativa é comprar empresas ou fatias de empresas para que a partir dessas venha algum caixa, é válido mas precisa ver se dá para sustentar o negocio.

Concordo com a lógica. Viver de dívida e emissão de ações funciona bem enquanto o preço sobe, o problema é quando o mercado vira e a conta chega toda junto

Concordo totalmente com tudo, exceto com essa última frase. É aí que vejo a "estratégia" como baseada em crenças. Dívida e emissão de ações funcionam em um mercado em alta. No entanto, quando a situação piora, a estratégia será capaz de mudar? Eles alguma vez mudarão antes que um longo mercado em baixa se forme?

É aí que uma empresa como a Méliuz está em uma situação muito melhor. Pelo menos eles estão gerando um fluxo de caixa real do negócio de cashback. Ter um fluxo de caixa real das operações comerciais é muito, muito mais seguro do que apostar tudo no preço de mercado do BTC.

E a aquisição de empresas também pode dar errado, especialmente se você pagar demais. Você então reza para que a receita dessas empresas compense o custo exorbitante da aquisição Você não pode pagar juros com crença...

[joker_josue]

A questão é que as coisas podem crescer a um ponto, em que seja difícil ter um nível de fluxo de caixa, capaz de suportar um queda do mercado.

Claro que a estratégia seria diversificar, mas aí deixaria de ser algo dedicado ao BTC.

Comprar/investir em empresas do sector, podia ser uma estratégia para receber dividendos. Mas, a questão é que todas as empresas ligadas as cripto, acabam por sofrer o impacto das descidas de preço.

Acho que o melhor equilíbrio, é manter um wallet de parte que serve para isso mesmo, suportar as desvalorizações para liquidar despesas.
Assim vende, mas não do bolo que é considerado principal, mas na wallet de conta correte.
Uma wallet, que tem BTC, mas não conta para o principal investimento.

[PedraDigital]

A questão é que as coisas podem crescer a um ponto, em que seja difícil ter um nível de fluxo de caixa, capaz de suportar um queda do mercado.

Claro que a estratégia seria diversificar, mas aí deixaria de ser algo dedicado ao BTC.

Comprar/investir em empresas do sector, podia ser uma estratégia para receber dividendos. Mas, a questão é que todas as empresas ligadas as cripto, acabam por sofrer o impacto das descidas de preço.

Acho que o melhor equilíbrio, é manter um wallet de parte que serve para isso mesmo, suportar as desvalorizações para liquidar despesas.
Assim vende, mas não do bolo que é considerado principal, mas na wallet de conta correte.
Uma wallet, que tem BTC, mas não conta para o principal investimento.

Gosto da ideia de ter separado. Eu teria apenas uma parte que é realmente líquida para usar em despesas, como se toda essa carteira fosse BTC, e houvesse uma queda repentina no momento em que você precisasse fazer uma despesa, então você estaria em apuros. Assim, você ainda poderia usar o BTC em sua carteira para despesas, se quisesse, mas não dependeria dele para cobrir contas. A maior parte de seus investimentos permanece intocada e não está comprometida para fundos de emergência.

[criptoevangelista]

fazer esse movimento ai é bem arriscado, mas ao mesmo tempo seguro, pois o bitcoin vai continuar a subir de preço infinitamente, então vai mudar ai só o tempo de espera ate gerar novos lucros, claro, sempre perdendo uma quantidade relevante de moedas nessa brincadeira, mas se estão focados em moedas fiat, é sucesso, independente dessa cagada ai que fizeram

mãos de alface kkkk logo depois bate o arrependimento quando o preço sobe e precisam recomprar, tipico comportamento de iniciantes rsrsrr

[Pumared]

A questão é que as coisas podem crescer a um ponto, em que seja difícil ter um nível de fluxo de caixa, capaz de suportar um queda do mercado.

Claro que a estratégia seria diversificar, mas aí deixaria de ser algo dedicado ao BTC.

Comprar/investir em empresas do sector, podia ser uma estratégia para receber dividendos. Mas, a questão é que todas as empresas ligadas as cripto, acabam por sofrer o impacto das descidas de preço.

Acho que o melhor equilíbrio, é manter um wallet de parte que serve para isso mesmo, suportar as desvalorizações para liquidar despesas.
Assim vende, mas não do bolo que é considerado principal, mas na wallet de conta correte.
Uma wallet, que tem BTC, mas não conta para o principal investimento.

Não acho que ter um negocio que agregue com caixa seja fora do escopo de Treasurie, desde que o dinheiro seja usado para comprar mais BTC. Eles podem ter o negocio que for, se o foco é buscar caixa é válido. O ponto que acho ruim é que em algum momento emitir divida, ações não irá pagar as contas.

E sobre comprar outras empresas não precisa ser uma completa, só uma parcela ideal suficiente pra ter direito a caixa. E também, não faz sentido comprar uma empresa cripto, do mesmo ramo pelo menos. Pois numa crise vai todo mundo sofrer. Mas comprar uma fatia da Tether por exemplo, mesmo que não esteja a venda, já evitaria riscos de cripto geral e se colocaria no mercado de stable.