Prix du baril : bientôt divisé par 2 ? Rester prudents face à une telle question

[superresistant]

Vous savez, ce n'est pas le but d'une discussion de prouver que l'on a raison.

Bon allé ca sert a rien de parler a un mur qui prefere chier l avis des autres sans reflechir plutot que de se forger le sien
Les chiffres ca se manipule, tu devrais le savoir plus que quiconque vu cmt t es anti medias classiques. Continue de te desinformer et a citer des morceaux de phrase pour eluder, je pense pas que tu sois capable de  bcp +

Les médias classiques ne peuvent pas véhiculer une information objective du fait que ce sont des grandes entreprises qui ont pour objectif de rapporter le plus d'argent possible. Ils n'ont pas du tout pour but d'informer, ils n'ont de journal que le nom.

La première chose à faire avant de croire bêtement ce que tu vois à la TV c'est de faire des recherches sur ces chaines de TV :

http://fr.wikipedia.org/wiki/TF1#Traitement_de_l.E2.80.99actualit.C3.A9

http://guerre.libreinfo.org/manipulations/manipulations/380-comment-la-structure-rituelle-du-journal-televise-formate-nos-esprits-.html

[hologram]

Vous savez, ce n'est pas le but d'une discussion de prouver que l'on a raison.

C'est un débat, le but est de défendre sa thèse.
Toujours pas de commentaire sur le graphique qui met en rapport masse monétaire de l'USD avec le prix de l'or que j'ai utiliser pour illustrer le bien fondé de comparer le prix de l'or et celui du pétrole affin de prouvé que le pétrole n'augmente pas mais que c'est le dollar qui baisse ?

[superresistant]

Vous savez, ce n'est pas le but d'une discussion de prouver que l'on a raison.

C'est un débat, le but est de défendre sa thèse.
Toujours pas de commentaire sur le graphique qui met en rapport masse monétaire de l'USD avec le prix de l'or que j'ai utiliser pour illustrer le bien fondé de comparer le prix de l'or et celui du pétrole affin de prouvé que le pétrole n'augmente pas mais que c'est le dollar qui baisse ?

As tu ce graph jusqu'en 2014 ?

Bien sûr que le dollar baisse, il baissera jusqu'à zéro comme toutes les monnaies fiduciaires.

[sangoku]

http://www.youtube.com/watch?v=CG2Fey55DCk

Mdr l'industrie pétrolière est pas loin

https://en.wikipedia.org/wiki/Institute_for_Energy_Research

En attendant on parle de pétrole donc forcément ce n'est pas Ikéa qui donne sont avis...

Tu sais que les industries pétrolières ont besoin de fond ?
Que si leur business plan est mort, elles vont pas le crier sur tous les toits.
J'ai putôt tendance à croire des géologue indépendant ou à la retraite que des gens financé par les groupes pétroliers.

C'est comme si tu croyais un médecin disant que les OMG c'est bien, alors qu'il est financé par Monsanto.

[hologram]

@superesistant

donc cela explique la montée du pétrole en grande partie, c'est pour cela que j'ai montré le graph pétrole/Or. Pour ce qui est du même graphe en plus récent, il doit être possible de le construire avec les cours respectifs du pétrole et de l'or.

Tu sais que les industries pétrolières ont besoin de fond ?

Non. Et tu vas devoir me prouver que la majorité des industries pétrolière en ont besoin. De toute façon, avant q'un investisseur apporte des millions dans un projet, il paye un ingénieur pour lui donner son avis sur ce qu'on lui présente. personne de censé ne donne de l'argent sur une simple vidéo.
=>market again

Que si leur business plan est mort, elles vont pas le crier sur tous les toits.

souhaiter très fort quelque chose n'en fait pas une réalité.

J'ai putôt tendance à croire des géologue indépendant ou à la retraite que des gens financé par les groupes pétroliers.

pas moi, personne n'est vraiment indépendant, c'est un mirage.

C'est comme si tu croyais un médecin disant que les OMG c'est bien, alors qu'il est financé par Monsanto.

C'est OGM, et en l’occurrence il aurait raison.

[superresistant]

@superesistant
donc cela explique la montée du pétrole en grande partie, c'est pour cela que j'ai montré le graph pétrole/Or. Pour ce qui est du même graphe en plus récent, il doit être possible de le construire avec les cours respectifs du pétrole et de l'or.

Oui je suis d'accord sur ce point. Mais je viens de réaliser quelque chose : tant qu'il y a du pétrole, le prix reste stable et c'est normal puisqu'il en reste.
Ce n'est que lorsque l'on arrivera à en manquer que le prix va monter.
Le prix n'a pas intérêt à monter avant qu'on arrive à pénurie car c'est la monté du prix qui est le problème, plus que la pénurie en elle même.

On a donc a encore rien vu.

Je pense qu'il faudra attendre au moins 2 ans.

[hologram]

en fait, c'est l'OPEP qui se réunissent tout les ans pour décider du prix du pétrole (enfin décider de la production qui déterminera en grande partie la plage sur laquelle le prix se trouvera), pour cela il doivent faire un compromi pour maximiser leurs profit tout en conservant leur rente de long terme:
-si le prix est trop cher, les gens consommerons moins, donc plus de profit par barils mais pas forcément plus de profits totaux
-si le prix est trop cher,  les pays non-OPEP risque de continuer d’accroître leur production, et il faut contenir la concurrence de ces pays la
-si le prix est trop bas, les profit totaux seront faible
-si prix est trop bas, comme certains pays ne produisent pas du pétrole à 2 dollar le baril comme l'Arabie saoudite, le cartel risque de casser.
-si le prix est trop bas, certains pays de l'OPEP auront des problèmes budgétaires

[superresistant]

en fait, c'est l'OPEP qui se réunissent tout les ans pour décider du prix du pétrole (enfin décider de la production qui déterminera en grande partie la plage sur laquelle le prix se trouvera), pour cela il doivent faire un compromi pour maximiser leurs profit tout en conservant leur rente de long terme:
-si le prix est trop cher, les gens consommerons moins, donc plus de profit par barils mais pas forcément plus de profits totaux
-si le prix est trop cher,  les pays non-OPEP risque de continuer d’accroître leur production, et il faut contenir la concurrence de ces pays la
-si le prix est trop bas, les profit totaux seront faible
-si prix est trop bas, comme certains pays ne produisent pas du pétrole à 2 dollar le baril comme l'Arabie saoudite, le cartel risque de casser.
-si le prix est trop bas, certains pays de l'OPEP auront des problèmes budgétaires

D'où l’extrême nécessité de garder un prix stable.

Dans le cas où ça monterait, je pense qu'il y a encore une marge pour le consommateur du fait que l’État contribue à 50% du prix. Par contre, ce serait la ruine de l’État ce qui ne serait pas plus mal 

[hologram]

L'état peut très bien s'en sortir sans les taxes sur l'essence, juste un peu moins de dépense.
Quand au prix stable, l'OPEP est une organisation anti-concurentielle que l'on devrait combattre en exploitant nos propres ressources.

[lolbtc]

Vous savez, ce n'est pas le but d'une discussion de prouver que l'on a raison.

Bon allé ca sert a rien de parler a un mur qui prefere chier l avis des autres sans reflechir plutot que de se forger le sien
Les chiffres ca se manipule, tu devrais le savoir plus que quiconque vu cmt t es anti medias classiques. Continue de te desinformer et a citer des morceaux de phrase pour eluder, je pense pas que tu sois capable de  bcp +

Les médias classiques ne peuvent pas véhiculer une information objective du fait que ce sont des grandes entreprises qui ont pour objectif de rapporter le plus d'argent possible. Ils n'ont pas du tout pour but d'informer, ils n'ont de journal que le nom.

La première chose à faire avant de croire bêtement ce que tu vois à la TV c'est de faire des recherches sur ces chaines de TV :

http://fr.wikipedia.org/wiki/TF1#Traitement_de_l.E2.80.99actualit.C3.A9

http://guerre.libreinfo.org/manipulations/manipulations/380-comment-la-structure-rituelle-du-journal-televise-formate-nos-esprits-.html

Epic

Déjà merci mais je regarde jamais les infos sur tf1. La semaine j'ai rarement le temps mais si je peux je regarde fr2, sinon j'attend le dimanche midi sur canal
Et ce qu'il sort de ton lien wiki au final c'est que... c'est que... la télé c'est un minimum controlé, alors qu'internet l'est pas du tout
Un point pour la tv ^^

Si y'a des gens qui se laissent abuser par, par exemple c'était dans le wiki, un matraquage de reportage sur l'insécurité, écoute tant pis pour eux, moi j'arrive à faire la part des choses et j'arrive encore à voir quand on me prend pour un con, télé radio ou internet


Et on est pas vraiment dans une discussion la, y'a un fanatique qu'est venu claquer sa bible ici pour prouver qu'il a raison. Y'a jamais eu de discussion


Hologram t'attend pas à quelque commentaire constructif que ce soit de la part de sangoku. Quand il sait pas répondre, soit il esquive totallement soit il demande des "saints chiffres".
Moi je veux t'amener a réfléchir et utiliser ton sens critique. J'ai amené des arguments très clairs et tu n'as rien su redire, tant pis. Tu me laisse juste l'impression d'un mec qui réfléchis pas par lui même. En vrai tout ce que tu peux sortir, c'est des vidéos ou des trucs que t'as lu, la logique ? connait po !

J'ai putôt tendance à croire des géologue indépendant ou à la retraite que des gens financé par les groupes pétroliers.

ahah donc tous les géologues sont à la botte des riches ? Pas un seul honnête ! tu te rend compte
Pourquoi forcément indépendant ? les indés sont gentils, les salariés des enculés ? ou alors c'est ptete que l'indé il a besoin de se faire un nom pour bosser ?
Moi tu vois j'aurais plutot tendance à me méfier des retraités, un mec qu'a mal anticipé sa retraite, qui se fait chier toute la journée, c'est impressionnant le nombre de conneries qu'il peut sortir........... On en voit souvent (à la télé :p) des retraités qui débloquent. Genre le mec qui sort de son silence 30 ans après pour un double homicide sur des enfants... chelou il att d etre a la retraite pour parler, il devait avoir trop de taff !
jte laisse méditer

[hologram]

Hologram t'attend pas à quelque commentaire constructif que ce soit de la part de sangoku. Quand il sait pas répondre, soit il esquive totallement soit il demande des "saints chiffres".

je préfère superesistant

Moi je veux t'amener a réfléchir et utiliser ton sens critique. J'ai amené des arguments très clairs et tu n'as rien su redire, tant pis. Tu me laisse juste l'impression d'un mec qui réfléchis pas par lui même. En vrai tout ce que tu peux sortir, c'est des vidéos ou des trucs que t'as lu, la logique ? connait po !

J'ai beaucoup utiliser mon sens critique pour me faire une opinion, si je poste des liens d'article ou des vidéo c'est car dans tout débat de ce type les 10 ou 20 première pages sont toujours les même, cette partie du débat est sans intérêt, il faut d'abord trouver un retranchement pour avoir besoin de rédiger.

[lolbtc]

la 2e quote c t pour sangoku

[superresistant]

J'ai putôt tendance à croire des géologue indépendant ou à la retraite que des gens financé par les groupes pétroliers.

ahah donc tous les géologues sont à la botte des riches ? Pas un seul honnête ! tu te rend compte
Pourquoi forcément indépendant ? les indés sont gentils, les salariés des enculés ? ou alors c'est ptete que l'indé il a besoin de se faire un nom pour bosser ?

C'est drôle que tu parles des géologues sans connaitre. J'ai un ami géologue, comme tous les gens de sa promo, il a fait son stage à Total et a été recruté par Total en fin d'études. Il n'a qu'un droit : celui de fermer sa gueule. Il est très bien payé par contre.

Moi tu vois j'aurais plutot tendance à me méfier des retraités, un mec qu'a mal anticipé sa retraite, qui se fait chier toute la journée, c'est impressionnant le nombre de conneries qu'il peut sortir........... On en voit souvent (à la télé :p) des retraités qui débloquent. Genre le mec qui sort de son silence 30 ans après pour un double homicide sur des enfants... chelou il att d etre a la retraite pour parler, il devait avoir trop de taff !
jte laisse méditer

Karma is a bitch.
Je me demande quel retraité tu seras si tu parles des gens comme ça...

[lolbtc]

J'ai putôt tendance à croire des géologue indépendant ou à la retraite que des gens financé par les groupes pétroliers.

ahah donc tous les géologues sont à la botte des riches ? Pas un seul honnête ! tu te rend compte
Pourquoi forcément indépendant ? les indés sont gentils, les salariés des enculés ? ou alors c'est ptete que l'indé il a besoin de se faire un nom pour bosser ?

C'est drôle que tu parles des géologues sans connaitre. J'ai un ami géologue, comme tous les gens de sa promo, il a fait son stage à Total et a été recruté par Total en fin d'études. Il n'a qu'un droit : celui de fermer sa gueule. Il est très bien payé par contre.

Moi tu vois j'aurais plutot tendance à me méfier des retraités, un mec qu'a mal anticipé sa retraite, qui se fait chier toute la journée, c'est impressionnant le nombre de conneries qu'il peut sortir........... On en voit souvent (à la télé :p) des retraités qui débloquent. Genre le mec qui sort de son silence 30 ans après pour un double homicide sur des enfants... chelou il att d etre a la retraite pour parler, il devait avoir trop de taff !
jte laisse méditer

Karma is a bitch.
Je me demande quel retraité tu seras si tu parles des gens comme ça...

Epic encore

"c'est drole tu parles des géologues sans les connaitre" "j'ai un ami géologue"
mais mdr quoi T'as un pote géogole et ça y'est tu connais ! looool, nan c'est magique, attend du coup c'est bon t'as le droit d'en parler. Ecoute j'ai un très bon amis très bien placé chez thales, pas pour autant que je sais comment se passe le trafic d'arme international, essayons d'être raisonnables
En tout cas, faut croire qu'on m'ait menti pendant mes études, on m'a dit que géologie c'était le chemin le plus court pour la recherche. La recherche d'emploi hein, alors qu'en fait apparemment suffit d'avoir son master et d'aller chez total pour être arrosé. C'est toi qui l'a dit hein. Ces vieux shortcuts que tu prend c'est juste dégueulasse, dans quel but en plus ?

Et puis moi j'vais te dire, j'travaille dans les fluides, autant te dire que le domaine d'extraction j'y connais un rayon. A partir de ça et de ton raisonnement la suite logique c'est que vous la fermiez tous, spécialement sangoku et son EROIE, pendant que j'vous explique comment ça fonctionne et pourquoi le pétrole va pas manquer et pourquoi c'est des conneries et... après tout je travaille dedans donc je connais tout et je suis un génie dans mon domaine
Faut arrêter de déconner

Pour la retraite, excuse moi de dire des vérités. + excuse moi de me méfier de mecs qui attendent la retraite pour sauver l'humanité ^^

ré flé chir

[superresistant]

Et puis moi j'vais te dire, j'travaille dans les fluides, autant te dire que le domaine d'extraction j'y connais un rayon. A partir de ça et de ton raisonnement la suite logique c'est que vous la fermiez tous, spécialement sangoku et son EROIE, pendant que j'vous explique comment ça fonctionne et pourquoi le pétrole va pas manquer et pourquoi c'est des conneries et... après tout je travaille dedans donc je connais tout et je suis un génie dans mon domaine
Faut arrêter de déconner
Pour la retraite, excuse moi de dire des vérités. + excuse moi de me méfier de mecs qui attendent la retraite pour sauver l'humanité ^^
ré flé chir

Tu es un expert et bien partage ton savoir !
Jusqu'à présent tu insultes plus qu'autre chose. C'est ce qu'on apprend à l'école des fluides ? Dire que les autres sont cons ?

La vraie question c'est jusqu'a combien les gens sont prets a mettre a la pompe.

Oui on est d'accord, le danger n'est pas le manque de pétrole mais l'augmentation du prix du pétrole à la pompe.
Avoue que logiquement, si il manque du pétrole par rapport à la consommation mondiale, forcément le prix augmente. Seulement, on a pas encore atteint ce stade.

Donc quand est ce qu'on sera enfin tous prets a aller vers le solaire.
Pour rappel le projet de transformer le sahara en centrale solaire est tout a fait credible. Le truc c'est que c'est bloqué (guerre des prix et ventes a pertes), par les usa entre autres, vu le fric qu'ils font avec le shiste en ce moment, on comprend vite que c pas ds leurs interets pr l instant. Quand ils auront tout pompé on en reparlera surement

Je veux bien croire que tu t'y connais en fluide mais l'électricité ce n'est pas ton fort. L'effet joule empêche le transport de l'électricité sur de longues distances. Le seul moyen de transporter l'électricité sans perte, c'est les matériaux supraconducteur.

Le problème de l'électricité, du solaire, la biomasse, la géothermie et autre c'est que l'on investit que dalle dedans !

Comment faire une transition d'une énergie à une autre quand on fait encore cent fois plus d'investissements sur l'énergie qui va disparaitre que sur les alternatives ??

[hologram]

Oui on est d'accord, le danger n'est pas le manque de pétrole mais l'augmentation du prix du pétrole à la pompe.
Avoue que logiquement, si il manque du pétrole par rapport à la consommation mondiale, forcément le prix augmente. Seulement, on a pas encore atteint ce stade.

Depuis le début je soutient que le marché nous permettra de nous sortir de la en douceur, peu importe qui à raison. Mais la stratégie écologiste de créer une pénurie par des mesures politiques est juste dégueulasse.

Comment faire une transition d'une énergie à une autre quand on fait encore cent fois plus d'investissements sur l'énergie qui va disparaitre que sur les alternatives ??

Ben investit ton argent si tu veut mais pas le mien, lutte contre les subventions de toute forme d'énergie et si tu as raison tu gagnera de l'argent. that's free market.

[sangoku]

C'est simple nous verrons bien dans 2-3 ans ou nous en sommes ;-)

[hologram]

Rien aura fondamentalement changer, plus de normes aux USA mais une plus grande production (qui ramène moins de bénéfice au baril), des nouvelle exploitation en UE (avec des normes ultra-restrictives), et l'OPEP qui vas maintenir le prix au niveau actuel.

[sangoku]

Rien aura fondamentalement changer, plus de normes aux USA mais une plus grande production (qui ramène moins de bénéfice au baril), des nouvelle exploitation en UE (avec des normes ultra-restrictives), et l'OPEP qui vas maintenir le prix au niveau actuel.

C'est beau de rêver

En 1999, le barril était à 9$, aujourd'hui 109$

http://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=8xBRN

Et après on s'étonne que nous sommes en crise économique...

[hologram]

Voir plus haut, j'ai déjà répondu à cela, c'est le dollar qui a baissé...