Ich habe LobbyControl eV gefragt ob sie Bitcoins akzeptieren würden und jetzt...

[SebastianJu]

haben Sie einen Weg für Bitcoinspenden geschaffen. Ich hab das schon mal englisch gepostet aber da es ein deutscher Verein ist, der in Deutschland und EU arbeitet, sollte ich es hier auch noch mal posten.

Ich poste das damit man sehen kann dass einfach nachfragen helfen kann dass Bitcoins doch akzeptiert werden. Ich wollte LobbyControl e.V (http://de.wikipedia.org/wiki/Lobbycontrol und https://www.lobbycontrol.de) unterstützen. Sie bekämpfen Lobbyismus in der negativen Form und kämpfen für mehr Demokratie und Transparenz. ZB gegen TTIP/CETA die ja ein gutes Beispiel für negativen Lobbyismus sind und unser aller Leben stark negativ beeinflussen könnte.

Sie waren offen für den Vorschlag Bitcoins zu spenden, womöglich auch durch die Höhe meiner Spende , und nach einigem erklären konnte ich sie überzeugen bitpay.com für Spenden zu nutzen. Dort können sie die Spenderadressen per Formular abfragen für den Fall dass jemand eine Spendenquittung haben will. Anonyme Spenden sind aber trotzdem möglich. Außerdem erlaubt bitpay automatische Abbuchungen aufs Bankkonto. Der Empfänger braucht sich daher nicht wirklich mit Bitcoins beschäftigen was erstmal ein großes Plus ist. Am Ende läuft natürlich alles trotzdem unter dem Label Bitcoins.

Der Spendenlink ist noch nicht im Hauptdomainmenü aber die Seite existiert schon unter https://www.lobbycontrol.de/unterstutzen/bitcoin-spenden/ und wird demnächst auch ins Menü eingebunden bzw in der Seite verlinkt.

Es wäre toll wenn noch mehr Bitcoiner etwas spenden damit sie sehen dass Bitcoins den Aufwand wert sind. Ich denke das kann der Community und Bitcoin nur helfen.

Für den Fall dass jemand für irgendeinen anderen Verein spenden will der momentan noch keine Bitcoins akzeptiert... versucht einfach nachzufragen. Vielleicht kann ein netter Spendenvorschlag auch helfen sie zu überzeugen...

Danke fürs lesen!
Sebastian

[Lincoln6Echo]

wow super Sache! Sowas muss man auf jedenfall unterstützen, da die Bankenlobby meiner Meinung nach ein ,,bisschen'' zu einflussreich ist in Brüssel 

[LiteCoinGuy]

wird vorgemerkt, danke.

[LiteCoinGuy]

funktioniert derzeit noch nicht oder?

[SebastianJu]

funktioniert derzeit noch nicht oder?

Doch, funktioniert. Hab ja auch schon darüber gespendet und es kam alles an. Hat man mir per Mail bestätigt da es gleichzeitig ein Testlauf war. Kannst zum Testen ja einfach mal auf den Spendenbutton klicken ohne was auszufüllen.

[LiteCoinGuy]

also wenn ich das versuche kommt:

[SebastianJu]

also wenn ich das versuche kommt:

Seltsam. Wenn ich den Link https://www.lobbycontrol.de/unterstutzen/bitcoin-spenden/ aufrufe dann gelange ich auf eine Seite wo jetzt steht dass man bis 2000€ anonym spenden kann. Link ist im Text. Wenn man mehr spenden will solle man sich per Mail melden.

Wenn ich dann auf den Link klicke erscheint das Spendenformular. Und wenn ich ganz unten auf den Bezahlbutton klicke komme ich zu Bitpay und könnte überweisen.

Welchen Link hast du den probiert? Hab ich vielleicht eine falsche URL irgendwo gepostet?

[LiteCoinGuy]

hey sebastian,

hab das problem: mein browser. mein hauptbrowser ist wohl zu abgeschottet, da geht es nicht aber mit dem anderen gehts ;-)


thx

[SebastianJu]

hey sebastian,

hab das problem: mein browser. mein hauptbrowser ist wohl zu abgeschottet, da geht es nicht aber mit dem anderen gehts ;-)


thx

Ah... alles klar. Gut zu lesen. Hoffentlich bleiben uns diese Freihandelsabkommen wie TTIP(TPP), TISA, CETA usw usf erspart. Mit den enthaltenen Investionsschutzabkommen und Schiedsgerichten sind sie ein echte Demokratieproblem und bedeuten eine Verschiebung der Macht hin zu Konzernen die dann demokratisch beschlossene Entscheidungen kippen können... wenn Gesetze ihre Gewinne schmälern.

[levino]

Sorry für Spaßbremse sein. Was ist mit Umsatzsteuer? Wurden die Bitpay AGBs angepasst? Wenn diese Frage überrascht, mache ich mal einen Blogpost zu dem Thema. Nicht dass 19% der Spenden an den Staat gehen...

[SebastianJu]

Sorry für Spaßbremse sein. Was ist mit Umsatzsteuer? Wurden die Bitpay AGBs angepasst? Wenn diese Frage überrascht, mache ich mal einen Blogpost zu dem Thema. Nicht dass 19% der Spenden an den Staat gehen...

Solange die Bitcoins gekauft sind ist die USt kein Problem da sie als Währungseinheiten eingeordnet wurden. Beim Mining ist es wohl noch nicht so ganz entschieden aber vermutlich macht es auch da keinen Sinn zu verlangen dass USt auf geschürfte Coins anfallen da das ja dann bei jedem Verkauf weiterlaufen müsste.

Soweit ich weiß hat lobbycontrol das so eingestellt dass die bitcoins gleich in fiat umgetauscht werden und, vermutlich minus die bitpay-gebühr, direkt aufs bankkonto geschickt werden. USt ist da kein Thema.

Ansonsten kriegt man wohl auf Anfrage oder ausreichender Spende am Anfang des nächsten JAhres eine Spendenbescheinigung. Solange man natürlich nicht anonym gespendet hat.

http://www.welt.de/finanzen/article120823372/Zahlungen-mit-Bitcoins-sind-umsatzsteuerfrei.html

[levino]

http://www.welt.de/finanzen/article120823372/Zahlungen-mit-Bitcoins-sind-umsatzsteuerfrei.html

Ähm. Ne. Die Welt hat damals wie immer Stuss geredet. Hier, das ist aktuell: http://www.bundesverband-bitcoin.de/?p=211#comment-393 Das gilt auch für angekaufte Bitcoins. Hat sich das echt noch nicht herum gesprochen?

[SebastianJu]

http://www.welt.de/finanzen/article120823372/Zahlungen-mit-Bitcoins-sind-umsatzsteuerfrei.html

Ähm. Ne. Die Welt hat damals wie immer Stuss geredet. Hier, das ist aktuell: http://www.bundesverband-bitcoin.de/?p=211#comment-393 Das gilt auch für angekaufte Bitcoins. Hat sich das echt noch nicht herum gesprochen?

Ui... das wäre übel. Bitcoins wie eine Ware oder Dienstleistung behandeln würde Bitcoins unnütz als Zahlungsmittel machen. Immerhin reden sie von gewerblich. Ich frage mich ja was kraken dazu sagt. Die handeln ja definitiv gewerblich mit Bitcoins.

[SebastianJu]

Schau mal im letzten Absatz. Bitcoin.de rät dazu services wie bitpay.com zu nutzen da die in den USA sitzen. Da der Empfänger am Ende nur Bargeld aufs Konto bekommt ist die USt wohl kein Problem. Das gilt dann auch für lobbycontrol da sie bitpay nutzen.

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Bitcoinhandel-in-Deutschland-wahrscheinlich-umsatzsteuerpflichtig-2196321.html

Ich hoffe mal sehr das das geklärt wird. Ist ja wirklich abenteuerlich da eine Doppelbesteuerung einzuführen. Notfalls wird das wohl vor Gericht getragen. Gut dass Bitcoins langsam eine Lobby haben...

[levino]

Schau mal im letzten Absatz. Bitcoin.de rät dazu services wie bitpay.com zu nutzen da die in den USA sitzen. Da der Empfänger am Ende nur Bargeld aufs Konto bekommt ist die USt wohl kein Problem. Das gilt dann auch für lobbycontrol da sie bitpay nutzen.

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Bitcoinhandel-in-Deutschland-wahrscheinlich-umsatzsteuerpflichtig-2196321.html

Ich hoffe mal sehr das das geklärt wird. Ist ja wirklich abenteuerlich da eine Doppelbesteuerung einzuführen. Notfalls wird das wohl vor Gericht getragen. Gut dass Bitcoins langsam eine Lobby haben...

Das stimmt aber nur, wenn Bitpay seine AGB anpasst:

"You authorize us to receive, hold and disburse funds on your behalf and to take any and all actions that we think are necessary or desirable to provide the Services and to comply with applicable law."

Bitpay hält also die Bitcoins DES HÄNDLERS und verkauft diese für den Händler. Ergo: Umsatzsteuer.

Ich muss wohl doch mal einen Blogpost dazu schreiben, auch wen den eh keiner liest.

[SebastianJu]

Schau mal im letzten Absatz. Bitcoin.de rät dazu services wie bitpay.com zu nutzen da die in den USA sitzen. Da der Empfänger am Ende nur Bargeld aufs Konto bekommt ist die USt wohl kein Problem. Das gilt dann auch für lobbycontrol da sie bitpay nutzen.

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Bitcoinhandel-in-Deutschland-wahrscheinlich-umsatzsteuerpflichtig-2196321.html

Ich hoffe mal sehr das das geklärt wird. Ist ja wirklich abenteuerlich da eine Doppelbesteuerung einzuführen. Notfalls wird das wohl vor Gericht getragen. Gut dass Bitcoins langsam eine Lobby haben...

Das stimmt aber nur, wenn Bitpay seine AGB anpasst:

"You authorize us to receive, hold and disburse funds on your behalf and to take any and all actions that we think are necessary or desirable to provide the Services and to comply with applicable law."

Bitpay hält also die Bitcoins DES HÄNDLERS und verkauft diese für den Händler. Ergo: Umsatzsteuer.

Ich muss wohl doch mal einen Blogpost dazu schreiben, auch wen den eh keiner liest.

Man könnte aber vielleicht argumentieren dass man keine Bitcoins erhält die bitpay halten würde. Bitpay erhält Bitcoins und der deutsche Shopbesitzer erhält Euros. Er besitzt praktisch nie Bitcoins weil die sofort in Euro umgetauscht werden. Die Möglichkeit in Bitcoins zu bezahlen sollte damit risikolos sein da der Shopbesitzer nie Bitcoins besitzt. Natürlich muss er dann auch eingestellt haben dass die Bitcoins nicht als Bitcoins gehalten werden sollen.

Bin natürlich kein Jurist. Ich hoffe auf jeden Fall dass das geklärt wird. Ist doch balla balla diese Einstellung. Die hätten mal die Profis von der Bafin fragen sollen anstatt irgendwelche Parteideppen im Finanzministerium. Die Regierungsparteien sind ja nun wirklich nicht für ihre Innovationen bekannt... Stichwort Neuland.

[SimonBelmond]

haben Sie einen Weg für Bitcoinspenden geschaffen. Ich hab das schon mal englisch gepostet aber da es ein deutscher Verein ist, der in Deutschland und EU arbeitet, sollte ich es hier auch noch mal posten.

Ich poste das damit man sehen kann dass einfach nachfragen helfen kann dass Bitcoins doch akzeptiert werden. Ich wollte LobbyControl e.V (http://de.wikipedia.org/wiki/Lobbycontrol und https://www.lobbycontrol.de) unterstützen. Sie bekämpfen Lobbyismus in der negativen Form und kämpfen für mehr Demokratie und Transparenz. ZB gegen TTIP/CETA die ja ein gutes Beispiel für negativen Lobbyismus sind und unser aller Leben stark negativ beeinflussen könnte.

Sie waren offen für den Vorschlag Bitcoins zu spenden, womöglich auch durch die Höhe meiner Spende , und nach einigem erklären konnte ich sie überzeugen bitpay.com für Spenden zu nutzen. Dort können sie die Spenderadressen per Formular abfragen für den Fall dass jemand eine Spendenquittung haben will. Anonyme Spenden sind aber trotzdem möglich. Außerdem erlaubt bitpay automatische Abbuchungen aufs Bankkonto. Der Empfänger braucht sich daher nicht wirklich mit Bitcoins beschäftigen was erstmal ein großes Plus ist. Am Ende läuft natürlich alles trotzdem unter dem Label Bitcoins.

Der Spendenlink ist noch nicht im Hauptdomainmenü aber die Seite existiert schon unter https://www.lobbycontrol.de/unterstutzen/bitcoin-spenden/ und wird demnächst auch ins Menü eingebunden bzw in der Seite verlinkt.

Es wäre toll wenn noch mehr Bitcoiner etwas spenden damit sie sehen dass Bitcoins den Aufwand wert sind. Ich denke das kann der Community und Bitcoin nur helfen.

Für den Fall dass jemand für irgendeinen anderen Verein spenden will der momentan noch keine Bitcoins akzeptiert... versucht einfach nachzufragen. Vielleicht kann ein netter Spendenvorschlag auch helfen sie zu überzeugen...

Danke fürs lesen!
Sebastian

Wennes ein verein ist, ist es ja eine non-profit organistation. Bei bitcoin100.com gibts bitcoins im wert von 1000$ für NPOs die Bitcoin akzeptieren.

[SebastianJu]

Wennes ein verein ist, ist es ja eine non-profit organistation. Bei bitcoin100.com gibts bitcoins im wert von 1000$ für NPOs die Bitcoin akzeptieren.

Hast du einen exakten Link?

[SimonBelmond]

Wennes ein verein ist, ist es ja eine non-profit organistation. Bei bitcoin100.com gibts bitcoins im wert von 1000$ für NPOs die Bitcoin akzeptieren.

Hast du einen exakten Link?

Yep, sorry

http://bitcoin100.org/

Edit: Rassah hier im Forum ist der Verwalter.

[SebastianJu]

Wennes ein verein ist, ist es ja eine non-profit organistation. Bei bitcoin100.com gibts bitcoins im wert von 1000$ für NPOs die Bitcoin akzeptieren.

Hast du einen exakten Link?

Yep, sorry

http://bitcoin100.org/

Edit: Rassah hier im Forum ist der Verwalter.

Die Seite selbst hatte ich schon gefunden aber die kommt nur wie ein Newsaggregator vor. Und von den $1000 habe ich nichts gesehen.