LuisCar
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April 24, 2014, 07:28:39 PM |
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A la hora de comprar bitcoins con fiat, Bitstamp también está siguiendo el mismo criterio.
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"Bitcoin: mining our own business since 2009" -- Pieter Wuille
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jwin
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April 24, 2014, 07:59:15 PM |
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Me parece que este es claro ejemplo de la guerra de desgaste que nos hace el status quo.
Intentan construir rompeolas, pero no ven que en realidad lo que se les
viene encima es un tsunami.
Intentan controlar algo que no fue concebido para ser contrlado.
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musician
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April 24, 2014, 08:00:56 PM |
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Es bien raro, a ver si aparece algún otro caso.
Esto salió hace cosa de un mes en algún foro inglés. @pitiflin: si BTC-E no hace esto solo tiene dos futuros posibles: empezar a hacerlo o desaparecer repentinamente de manos del gobierno relevante. Exactamente, es cuestion de tiempo. O lo hacen, o desaparecen. La pregunta es, tan mal esta intentar que btc's que no son trazeables no sean vendidos? A ustedes les gustan los hackeos? Creo que no, bueno, entonces es una buena medida intentar que al menos quien no puede explicar como los tiene, no los pueda usar tradear. si los hackers son mas listos que los cabrones que llevan las webs de almacenamiento de btcs no es su culpa. La gracia del bitcoin es que es anónimo, y que los gobiernos no pintan nada. Si se va a convertir en otra FIAT controlada por el gobierno, pues que les vaya muy bien, adios bitcoin. |
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roterdam (OP)
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April 24, 2014, 08:53:38 PM |
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Si vives en una gran ciudad, puedes cambiar tus bitcoins por FIAT en cajeros de bitcoins. Todo anónimo y sin problemas  te refieres a toronto o singapur? |
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roterdam (OP)
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April 24, 2014, 08:57:32 PM |
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Es bien raro, a ver si aparece algún otro caso.
Esto salió hace cosa de un mes en algún foro inglés. @pitiflin: si BTC-E no hace esto solo tiene dos futuros posibles: empezar a hacerlo o desaparecer repentinamente de manos del gobierno relevante. Exactamente, es cuestion de tiempo. O lo hacen, o desaparecen. La pregunta es, tan mal esta intentar que btc's que no son trazeables no sean vendidos? A ustedes les gustan los hackeos? Creo que no, bueno, entonces es una buena medida intentar que al menos quien no puede explicar como los tiene, no los pueda usar tradear. a ver los pocos btc que tengo los he conseguido con dienero ganado legalmente euro a euro currando como un currito y arriesgando cuando menos gente creia en ello ademas todo el dinero procede de transferencia bancaria a la que tiene acceso el estado |
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ioxoi
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April 24, 2014, 09:16:18 PM |
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a ver los pocos btc que tengo los he conseguido con dienero ganado legalmente euro a euro currando como un currito y arriesgando cuando menos gente creia en ello ademas todo el dinero procede de transferencia bancaria a la que tiene acceso el estado
Ya, pero el que le ha pedido los datos a bitstamp, no está pensando en cruzar tus datos con bases de datos de diferentes ministerios de diferentes paises, simplemente "deme vd. todos los que superen x cantidad" para: - Demostrar que los estamos vigilando - Crear sensación de control, no digo que lo tengan, si no que lo parezca - Poder hacer cruces fácilmente con los datos que se curran otros y lanzar investigaciones de la agencia tributaria inglesa cuando les de por buscar determinado delito fiscal. De todas formas tranquilo, no creo que llegue ni un solo dato a la agencia tributaria española, ya les cuesta compartir datos entre los "cortijos" de cada comunidad autónoma y/o ministerios como para compartir los datos desde UK. |
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aleix
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April 24, 2014, 10:27:25 PM
Last edit: April 25, 2014, 12:53:54 AM by aleix |
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Si vives en una gran ciudad, puedes cambiar tus bitcoins por FIAT en cajeros de bitcoins. Todo anónimo y sin problemas Esto me interesa, y no piden datos de ningún tipo? Voy con mis BTC y los vendo en el cajero mismo? Y saco los billetitos calentitos? Explica explica  Si vives en una gran ciudad, puedes cambiar tus bitcoins por FIAT en cajeros de bitcoins. Todo anónimo y sin problemas te refieres a toronto o singapur? Hará un par de meses la gente de Miner Factory (están en este foro, ellos te lo podrán decir mejor si leen este hilo) nos vinieron a presentar (en uno de nuestros encuentros Bitcoin en Barcelona) sus nuevos cajeros donde puedes comprar o vender Bitcoin. He encontrado una foto del acto: http://www.meetup.com/bitcoin-barcelona/photos/20377872/#337951352Los estaban haciendo en serie, y tenían diversos pedidos en marcha, supongo que ya deben tener instalados algunos... para + info: https://bitcointalk.org/index.php?topic=490688.0Y si, en principio era compra-venta anónima bitcoin-FIAT / FIAT-Bitcoin (pudiendo incorporar altcoins en un futuro). |
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dserrano5
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Activity: 1974
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April 25, 2014, 08:18:27 AM |
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¿Pero son anónimos esos cajeros? Yo he visto historias de tener que meterle la palma de la mano y dejé de interesarme por los cajeros de marras.
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pitiflin
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April 25, 2014, 10:29:33 AM |
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¿Pero son anónimos esos cajeros? Yo he visto historias de tener que meterle la palma de la mano y dejé de interesarme por los cajeros de marras.
No son anónimos para nada. Tienes que introducir el DNI manualmente o escanear el chip, que te tienes que identificar como buen ciudadano español vamos. BTC-E son los únicos que no preguntan absolutamente nada, pero como decís, a saber cuanto dura. Mejor no tener nada en BTC-E y solo meter lo justo para realizar la venta o la compra. |
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dserrano5
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Activity: 1974
Merit: 1029
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April 25, 2014, 11:41:02 AM |
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¿Pero son anónimos esos cajeros?
No son anónimos para nada. Ya decía yo… |
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aleix
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April 25, 2014, 12:41:31 PM
Last edit: April 25, 2014, 12:52:34 PM by aleix |
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¿Pero son anónimos esos cajeros? Yo he visto historias de tener que meterle la palma de la mano y dejé de interesarme por los cajeros de marras.
¿Pero son anónimos esos cajeros? Yo he visto historias de tener que meterle la palma de la mano y dejé de interesarme por los cajeros de marras.
No son anónimos para nada. Tienes que introducir el DNI manualmente o escanear el chip, que te tienes que identificar como buen ciudadano español vamos. BTC-E son los únicos que no preguntan absolutamente nada, pero como decís, a saber cuanto dura. Mejor no tener nada en BTC-E y solo meter lo justo para realizar la venta o la compra. ¿Pero son anónimos esos cajeros?
No son anónimos para nada. Ya decía yo… A ver, amiguitos, yo estuve en la presentación de los cajeros en Barcelona y sí son anónimos. Al menos esto es lo que los creadores del cajero, Borja, Max, etc. dijeron. http://www.meetup.com/bitcoin-barcelona/photos/20377872/337951352/http://www.meetup.com/bitcoin-barcelona/photos/20377872/337951352/#337951342http://www.meetup.com/bitcoin-barcelona/photos/20377872/337951352/#337951332Han invertido su tiempo y dinero en crear este dispositivo, y ante la comunidad Bitcoin de Barcelona nos dijeron que eran anónimos. Tanto para ingresar bitcoins cómo para sacar FIAT. Y hasta aquí puedo leer (preguntas, dudas, quejas y pataleos, a ellos: https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=253384 ) Obviamente hablamos del tema legal, y nos dijeron que lo habían consultado con abogados y no había problema. Los desarrolladores son gente seria muy metida en el mundo bitcoin. Empezaron importando chips y haciendo (y vendiendo) ASICS, farmeando a lo grande, etc. |
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roterdam (OP)
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April 25, 2014, 03:15:11 PM |
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a ver los pocos btc que tengo los he conseguido con dienero ganado legalmente euro a euro currando como un currito y arriesgando cuando menos gente creia en ello ademas todo el dinero procede de transferencia bancaria a la que tiene acceso el estado
Ya, pero el que le ha pedido los datos a bitstamp, no está pensando en cruzar tus datos con bases de datos de diferentes ministerios de diferentes paises, simplemente "deme vd. todos los que superen x cantidad" para: - Demostrar que los estamos vigilando - Crear sensación de control, no digo que lo tengan, si no que lo parezca - Poder hacer cruces fácilmente con los datos que se curran otros y lanzar investigaciones de la agencia tributaria inglesa cuando les de por buscar determinado delito fiscal. De todas formas tranquilo, no creo que llegue ni un solo dato a la agencia tributaria española, ya les cuesta compartir datos entre los "cortijos" de cada comunidad autónoma y/o ministerios como para compartir los datos desde UK. pero si hablamos de una cantidad ridicula para semejante papeleo |
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roterdam (OP)
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April 25, 2014, 03:16:47 PM |
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Si vives en una gran ciudad, puedes cambiar tus bitcoins por FIAT en cajeros de bitcoins. Todo anónimo y sin problemas Esto me interesa, y no piden datos de ningún tipo? Voy con mis BTC y los vendo en el cajero mismo? Y saco los billetitos calentitos? Explica explica Si vives en una gran ciudad, puedes cambiar tus bitcoins por FIAT en cajeros de bitcoins. Todo anónimo y sin problemas te refieres a toronto o singapur? Hará un par de meses la gente de Miner Factory (están en este foro, ellos te lo podrán decir mejor si leen este hilo) nos vinieron a presentar (en uno de nuestros encuentros Bitcoin en Barcelona) sus nuevos cajeros donde puedes comprar o vender Bitcoin. He encontrado una foto del acto: http://www.meetup.com/bitcoin-barcelona/photos/20377872/#337951352Los estaban haciendo en serie, y tenían diversos pedidos en marcha, supongo que ya deben tener instalados algunos... para + info: https://bitcointalk.org/index.php?topic=490688.0Y si, en principio era compra-venta anónima bitcoin-FIAT / FIAT-Bitcoin (pudiendo incorporar altcoins en un futuro). si los conozco bien pero de estos no hay ninguno instalado en españa actualmente, y el unico que estaba operativa no admitia la venta |
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roterdam (OP)
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April 25, 2014, 03:25:11 PM |
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¿Pero son anónimos esos cajeros? Yo he visto historias de tener que meterle la palma de la mano y dejé de interesarme por los cajeros de marras.
¿Pero son anónimos esos cajeros? Yo he visto historias de tener que meterle la palma de la mano y dejé de interesarme por los cajeros de marras.
No son anónimos para nada. Tienes que introducir el DNI manualmente o escanear el chip, que te tienes que identificar como buen ciudadano español vamos. BTC-E son los únicos que no preguntan absolutamente nada, pero como decís, a saber cuanto dura. Mejor no tener nada en BTC-E y solo meter lo justo para realizar la venta o la compra. ¿Pero son anónimos esos cajeros?
No son anónimos para nada. Ya decía yo… A ver, amiguitos, yo estuve en la presentación de los cajeros en Barcelona y sí son anónimos. Al menos esto es lo que los creadores del cajero, Borja, Max, etc. dijeron. http://www.meetup.com/bitcoin-barcelona/photos/20377872/337951352/http://www.meetup.com/bitcoin-barcelona/photos/20377872/337951352/#337951342http://www.meetup.com/bitcoin-barcelona/photos/20377872/337951352/#337951332Han invertido su tiempo y dinero en crear este dispositivo, y ante la comunidad Bitcoin de Barcelona nos dijeron que eran anónimos. Tanto para ingresar bitcoins cómo para sacar FIAT. Y hasta aquí puedo leer (preguntas, dudas, quejas y pataleos, a ellos: https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=253384 ) Obviamente hablamos del tema legal, y nos dijeron que lo habían consultado con abogados y no había problema. Los desarrolladores son gente seria muy metida en el mundo bitcoin. Empezaron importando chips y haciendo (y vendiendo) ASICS, farmeando a lo grande, etc. no te discuto que los hayan desarrolado como anonimos pero si quieren instalar uno en españa, mientras no cambien las tornas (si es que cambian) tendran que proveerlos de los accesorios necesarios(camara escaner) para garantizar la correcta identificacion que les permita cumplir con las normas que nos impusieron los yankees KYC (que dise conoce a tu cliente) |
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dserrano5
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April 25, 2014, 07:58:06 PM |
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pero si hablamos de una cantidad ridicula para semejante papeleo
Pero si alcanzas el umbral mensual, anual o del período que sea, toca pasar por el aro. |
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agf
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April 25, 2014, 09:44:38 PM |
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y siguen con el anonimato del btc, que porfiados. Si tanto les interesa ser anonimos, usen moneda papel. Pretender ser anonimo en operaciones digitales dentro de un sistema financiero (una entidad que invierte y corre riesgo para brindar un servicio) es una fantasia. Que les parece si ponen una maquina en Irak, una en Usa y otra en Rusia, anonimas, asi la gente mueve dinero anonimamente sin que nadie los pueda rastrear.
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pitiflin
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April 25, 2014, 11:32:07 PM |
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y siguen con el anonimato del btc, que porfiados. Si tanto les interesa ser anonimos, usen moneda papel. Pretender ser anonimo en operaciones digitales dentro de un sistema financiero (una entidad que invierte y corre riesgo para brindar un servicio) es una fantasia. Que les parece si ponen una maquina en Irak, una en Usa y otra en Rusia, anonimas, asi la gente mueve dinero anonimamente sin que nadie los pueda rastrear.
Eres muy pesado |
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agf
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April 25, 2014, 11:37:13 PM |
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el foro es libre para opinar sin faltar el respeto. y yo hago uso de esa opcion. Si no te gustan mis comentarios, no los leas. Si te gusta armar puterio, conmigo no funciona. Si yo me pondria a comentar lo que pienso de cada uno cuando no me gusta lo que dicen.. Suerte!
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dserrano5
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April 25, 2014, 11:42:58 PM |
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Los ataques ad hominem, al privado…
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