Bitcoin Forum
December 04, 2016, 12:37:56 PM *
News: To be able to use the next phase of the beta forum software, please ensure that your email address is correct/functional.
 
   Home   Help Search Donate Login Register  
Pages: [1]
  Print  
Author Topic: [Закон] Как бы посмотреть рыбу договора ком&#  (Read 2422 times)
ArsenShnurkov
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1386



View Profile
April 19, 2011, 11:53:36 AM
 #1

Я уже писал на support@btcex.com 17 апреля 2011 года в 14:24, но ответа не получил
мне не лень переспросить на форуме:
 - какова должна быть схема законного ввода и вывода рублей для обменника с учетом законодательства РФ ?

Вот тут
http://www.web-capital.ru/services/eps/company/docs/wm2bank.html
описано как поступают в web money

Так же интересно, какая это деятельность - обменников в РФ не бывает вне банков.

Как мы уже выяснили ранее
http://bitcointalk.org/index.php?topic=2722.0
биткоин это
международная расчетная единица = иностранная валюта


Краткое содержание предыдущих серий:

Мне суть биткойна для чугуниевых бухгалтеров видится совершенно прозрачно: "услуги вычислительного центра".
Отгрузил товар - раз проводка. От получателя товара получил услуги вычислительного центра примерно на ту же сумму
(а то если ровно - подозрительно будет) - два проводка. Две копейки налогу заплатил. Баланс сошёлся, идите нафиг с новым годом.
Мож я наивен, конечно...

Всю так для ИП и юриков, у которых есть оборот и налоги платятся с разницы между доходами и расходами.

Для физиков же это подоходный (НДФЛ), аж 13%. за вычетом расходов (которых у физика как бы нет, на сколько я понимаю, но могу и ошибаться)

Дык для биржи вывод биткоинов это оказание услуги по созданию записи в глобальной распределённой БД гражданином Ивановым.
Гражданин получает за это заработанные рубли и его заработок облагается налогом.
Причём, биржа обязана выступить для физика налоговым агентом, автоматически вычитая налог и отдавая его налоговой.


Если по договору комиссии (поручения) комиссионеру (поверенному) поручается не реализация, а приобретение товара для комитента (доверителя), при определении оборота, облагаемого налогом на добавленную стоимость, можно было бы руководствоваться письмом госналогинспекции по г. Москве от 24.11.97 N 11 - 13/30414 "О налоге на добавленную стоимость", которое на основании письма Госналогслужбы России от 11.11.97 N 03 - 4 - 09/1, сообщает следующее.

В случае, когда по договору поручения комиссионеру поручается приобретение товаров (работ, услуг) за счет средств комитента, в облагаемый налогом на добавленную стоимость оборот у комиссионера с участием в расчетах включается только сумма комиссионного вознаграждения.

Суммы авансовых платежей у комиссионера с участием в расчетах, полученные от комитента для обеспечения договора поручения на приобретение товара для комитента, не облагаются налогом на добавленную стоимость в связи с тем, что их перечисление можно рассматривать в режиме средств сумм по поручениям, а не в режиме средств, связанных с расчетами по оплате товаров (работ, услуг), поскольку указанные средства выданы для целей закупки товаров и не связаны с расчетами между комитентом и комиссионером за оказанную услугу по реализации товаров.

В случае, когда по договору поручения комиссионеру поручается приобретение товаров (работ, услуг) за счет средств комитента, в облагаемый налогом на добавленную стоимость оборот у комиссионера с участием в расчетах включается только сумма комиссионного вознаграждения.

и еще

комиссионеры, которые продают товары, принадлежащие физическим лицам, не являются в такой ситуации налоговыми агентами по НДФЛ. Соответственно, такие компании не обязаны представлять в инспекции сведения о доходах своих клиентов. Такой вывод следует из разъяснений Минфина России, адресованных магазину, который занимается комиссионной продажей книг. Специалисты ведомства указали, что граждане, получающие доход от продажи собственного имущества, должны самостоятельно исчислять НДФЛ. Источник: письмо Минфина России от 04.09.06 № 03-05-01-04/258.

Так что я подамся в комиссионеры  Tongue

За сноску по поводу НДФЛ очень спасибо! (Когда неделю назад я это сообщение читал то не заметил сноску и неделю посвятил поиску способа обхода НДФЛ.) Из этой сноски следует что биткоины надо считать имуществом а не услугой.

Имущество — совокупность вещей, которые находятся в собственности какого-либо физического лица, юридического лица или публично-правового образования (включая деньги и ценные бумаги), а также их имущественных прав на получение вещей или имущественного удовлетворения от других лиц.

Прямо для нас писали!


Текст нашего биржевого договора ещё пишется. Важное: кто будет писать такой же обязательно юзайте именно договор комиссии а не агентский договор - там есть важные ньюансы!

Но что делать со счетами-фактурами или актами? Как определять что Вася Пете отгрузил (оказал) биткоины?
Или налоговой пофиг на такие мелочи? Я смотрю что вебмани в интернете спокойно меняют по договорам комиссии, но может вебмани предоставляют счета-фактуры?


Как определять что Вася Пете отгрузил (оказал) биткоины?

для этого надо сертифицировать систему биллинга (говорят это не очень дорого). Тогда распечатки с ее детализации будут юридически пригодными подтверждающими документами.
Вася перегружает Пете биткоины через систему биллинга как через банк, а выписка из системы биллинга будет аналогична выписке из банка.

Достаточно внести в договор текст о том что и покупатель и продавец доверяют существующей системе.

а налоговая как будет доверять?
Дык дело налоговой налоги собирать же. Если кому не нравится как его биржа обсчитала то он может привлечь экспертов и подать в суд.
1480855076
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1480855076

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1480855076
Reply with quote  #2

1480855076
Report to moderator
1480855076
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1480855076

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1480855076
Reply with quote  #2

1480855076
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1480855076
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1480855076

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1480855076
Reply with quote  #2

1480855076
Report to moderator
1480855076
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1480855076

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1480855076
Reply with quote  #2

1480855076
Report to moderator
1480855076
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1480855076

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1480855076
Reply with quote  #2

1480855076
Report to moderator
LZ
Moderator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1456


Satoshi everywhere!


View Profile WWW
April 19, 2011, 05:57:46 PM
 #2

Иностранная валюта? Полагаю, что в РФ есть тонны трудностей при таком подходе.

В англоязычных ветках пришли к выводу - биткоины являются "хранимой стоимостью".

Регулируется ли в РФ "хранимая стоимость", вот что является интересным вопросом.

"Never invest unless you can afford to lose your entire investment." © S3052
ArsenShnurkov
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1386



View Profile
April 19, 2011, 08:23:13 PM
 #3

Полагаю

ты обоснуй. по-моему всего-то надо быть банком. если это так, то дальше все просто - надо писать бизнес-план и идти договариваться с руководителями банка об открытии нового подразделения.
LZ
Moderator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1456


Satoshi everywhere!


View Profile WWW
April 19, 2011, 08:41:17 PM
 #4

Риски слишком высоки и врагов будет много. Это сразу писать завещание на свои долги.

"Never invest unless you can afford to lose your entire investment." © S3052
ArsenShnurkov
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1386



View Profile
April 19, 2011, 08:45:40 PM
 #5

врагов будет много

Это как-то все слишком абстрактно.
Нужно найти конкретный пункт в нормативных документах, который запрещает такую деятельность.

Если она разрешена - найдутся те, кто будет ее вести.
Если она запрещена, почему бы тогда не посадить bitcoinex за ведение незаконной деятельности?

Когда что-то нарушаешь, надо точно знать что именно и что за это бывает.
Pages: [1]
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!