GUIDE CLOUDMINING ?

[mane42120]

Hello à tous,

je souhaiterais savoir comment évaluer les offres de cloud mining qui sont proposées.
il est facile de voir combien il faut mettre pour une certaine puissance, mais le retour est plus difficile a évaluer.
D'autant plus que dans le temps, les difficultés évoluent différemment selon les coins.

en clair, combien investit on pour quel retour en combien de temps ?

Il serait peut être pas mal de tenir des mises a jour, pour savoir quel coin miner, et sur quel plate-forme?

Help please !

[atchoum6760]

N'espère aucun retour actuellement plus de sortie que de rentrée.

[mane42120]

N'espère aucun retour actuellement plus de sortie que de rentrée.

donc les cex.io et compagnie sont voués a la faillite?


c'est bizarre dans ce cas, car de nouveaux services voient juste le jour actuellement :
http://www.coindesk.com/canadas-vault-of-satoshi-to-test-cloud-mining-market/
je cite " Hashing power can be purchased in packages starting at 10 gigahashes (10 Gh/s), which cost $70 for the year."

on n'est peut être pas obligé de miner du BTC si ?

[atchoum6760]

Teste le service et tu verras de toi même ! 

[mangodream]

Je loue mon rig pour 0.22 BTC la journée. Sur coinwarz, la monnaie la plus profitable (sachant que ça change toutes les heures...) me rapporterait, au mieux, 0,17 BTC.
Pourquoi mon rig est toujours en location, ça, bonne question...
En clair, c'est rarement le mec qui loue qui est gagnant

[atchoum6760]

Je loue mon rig pour 0.22 BTC la journée. Sur coinwarz, la monnaie la plus profitable (sachant que ça change toutes les heures...) me rapporterait, au mieux, 0,17 BTC.
Pourquoi mon rig est toujours en location, ça, bonne question...
En clair, c'est rarement le mec qui loue qui est gagnant

Voila la messe est dite !

[junetwo]

Faut parier sur la bonne crypto monnaie qui va monter en prix ...

[mangodream]

Ouais mais alors là, au prix du renting (frais renting + frais pool + frais pool => exchange + frais exchange => btc) t'as vite fait de te foutre en l'air, à mon gout c'est plus rentable d'acheter direct ladite monnaie (frais exchange => btc) que de la miner. Mais je peux me tromper hein  

[perl]

Je loue mon rig pour 0.22 BTC la journée. Sur coinwarz, la monnaie la plus profitable (sachant que ça change toutes les heures...) me rapporterait, au mieux, 0,17 BTC.
Pourquoi mon rig est toujours en location, ça, bonne question...
En clair, c'est rarement le mec qui loue qui est gagnant

Et pourtant , j'ai louer pour 0.2BTC pour miner du vertcoin au debut .
Et j'en ai assez pour faire 3 BTC et j'etait monté a 8BTC a un moment
Je suis gagnant non ?

Le risque est plus fort en louant.
Parcontre, on peut prendre une grosse puissance pour un temps très courts.

Sur certain coin, il vaut mieux avoir 40Mhash pendant 3H  que 1Mhash pendant 120H

[mane42120]

Celui qui gagne le plus ça doit être le fabricant de matos pour miner.
J'ai cru comprendre qu'ils ne sont pas tous sérieux (paiement d'avance, délais non tenus...)

Du coup si on exagère, le marché du minage va se péter la gueule. Il y aura quelques altcoins pour tenir le temps d'un éclair (on dirait des puits de gaz de chiste ! lol)

 mais du coup on peut peut-être se demander si il n'y a pas un risque pour la pérennité du BTC et du LTC, non ?

Imaginons qu'il n'y ait de moins en moins de mineurs, que se passe t il ? la difficulté est elle paramétrée pour redescendre ? (dans ce cas, il y'a donc des cycles pour bien entrer dans le minage..)
A l'extreme, si plus personne ne mine, le nb prévu de coin ne sera jamais atteint ?
Et y a t il dans ce cas la un risque d'éclatement de la blockchain ?

[mangodream]

Et pourtant , j'ai louer pour 0.2BTC pour miner du vertcoin au debut .
Et j'en ai assez pour faire 3 BTC et j'etait monté a 8BTC a un moment
Je suis gagnant non ?

Le risque est plus fort en louant.
Parcontre, on peut prendre une grosse puissance pour un temps très courts.

Sur certain coin, il vaut mieux avoir 40Mhash pendant 3H  que 1Mhash pendant 120H

Totalement d'accord avec toi, mais voilà, il faut vraiment miner LA bonne monnaie qui va grimper, genre au lancement de cette dernière et espérer "to the moon"

Celui qui gagne le plus ça doit être le fabricant de matos pour miner.
J'ai cru comprendre qu'ils ne sont pas tous sérieux (paiement d'avance, délais non tenus...)

Du coup si on exagère, le marché du minage va se péter la gueule. Il y aura quelques altcoins pour tenir le temps d'un éclair (on dirait des puits de gaz de chiste ! lol)

 mais du coup on peut peut-être se demander si il n'y a pas un risque pour la pérennité du BTC et du LTC, non ?

Imaginons qu'il n'y ait de moins en moins de mineurs, que se passe t il ? la difficulté est elle paramétrée pour redescendre ? (dans ce cas, il y'a donc des cycles pour bien entrer dans le minage..)
A l'extreme, si plus personne ne mine, le nb prévu de coin ne sera jamais atteint ?
Et y a t il dans ce cas la un risque d'éclatement de la blockchain ?

Y'aura toujours des mineurs, pourquoi ? Ben imagines le BTC dans... allez, 2 ans. Le mec lambda en minera pas parce que ça vaut plus du tout la peine, les quelques petits datacenters dédiés au mining qui ne se seront pas renouvelés se pèteront la gueule, mais les gros, eux, qui auront acheté le matos des plus petits, continueront à miner.

Donc, qu'est ce qui va se passer avec le scrypt ? Ben la même chose, là j'ai 5 Blades qui tournent, bientôt 9, c'est rentable pour l'instant (et pour moi ça le sera toujours, j'ai moyen de pas payer l'électricité ) mais le mec qui aura encore ses blades à la fin de l'année, pas dit que ça lui rapporte un kopeck après avoir payé sa même minime facture d'électricité. Donc il arrêtera, vendra son matos, et c'est de nouveau des datacenters qui récupéreront ce matos (ou moi, du coup).
Et imaginons, allez, fin de l'été tout les Scrypt ASIC sont livrés, même les Titan 300 Mh/s soyons fous. Merde, fin de l'année, c'est plus rentable !! Ben ils revendront leur bordel, et arrêteront. Du coup ça fera de la difficulté en moins, et d'autres qui avaient remisé leurs ASIC au grenier vont les ressortir et les refaire tourner.

Perso j'ai un vieux BFL 25 Gh/s à côté qui est même pas branché (la flemme), puis pour 20 centimes ou un truc dans le genre par jour, aucun intérêt. Et demain, la difficulté globale du BTC diminue. Ben je le rebrancherais ! Enfin tu comprends mon raisonnement ?

[mane42120]

Oui compris ta theorie.
Compris qu il y aura de bonnes affaires sur de l'occase pour entrer dans le cycle ensuite.
C quoi ton plan pour esbrouffer des kwh gratis ?
Tu travailles chez EDF ? ;-)

[mangodream]

Non non, je suis pas un fonctionnaire 

Un pote qui lui bosse chez EDF, il paye quasiment que dalle donc en échange de quelques services rendus mon matos est hébergé chez lui 

[Rocou]

Un pote qui lui bosse chez EDF, il paye quasiment que dalle donc en échange de quelques services rendus mon matos est hébergé chez lui 

Ton électricité n'est donc pas gratuite.

[Morpheus21]

Pessimiste ces Français...

 Louer de la puissance dans le cloud est risquer mais c'est pas toujours perdant pour le loueur, bien sur a toi d’être malin,
d'assurer ton investissement, de pas louer trop chère et de multiplier les recherches pour tomber sur la bonne affaire.
Ah oui... un Gros,gros + c'est Speak english

Si y a des débutant, Il faut évidement éviter les offre sur E-baiz...  toute hors de prix et sur-évaluer!

 Ce qui rapporte encore bien c'est la location de puissance de minage couplé au trading

CEX.IO


Cryptsy  lui aussi c'est lancer dans le contrat de minage;
 Tu paye un peu plus que CEX.IO mais les  MAITENANCE FEE sont compris.
repère les heures auquel le cours est le plus bas, achète 10 MN2 et revend quand le cours est au plus haut dans la meme journée.

Ca parait long et fastidueux mais on à rien sans rien...       

Tu a aussi cloudhashing, pbmining, cointerra, hashop.. etc

           

[BRUCELLA]

Bonjour,

Pour le cloud mining des scrypt coins, j'ai essayé Scrypt.cc, le rendement est plutôt bon (voir très bon) mais le site ayant eu peu d'évolution, ça laisse une sensation un peu désagréable sur le long terme. Le principe cependant est pas mal de pouvoir acheter et revendre ses kh/s. En revanche, j'ai eu droit à une belle chute du prix entre le moment où j'ai acheté et celui où j'ai revendu. Actuellement, on a le kh/s autour de 0.00038 btc soit environ 0.218 dollars le kh/s.

Pour diversifier un peu l'investissement, j'ai aussi essayé Genesis-Mining (www.genesis-mining.com). Là on achète le kh/s pour 1 an de mining. Le prix est plus intéressant autour de 0.14 dollars le kh/s. Le vrai plus de Genesis-Mining c'est qu'on peut définir si on souhaite mettre toute ou partie de sa puissance de calcul sur leur multipool qui paie en BTC ou en DRK. On peut aussi décider de miner d'autres altcoins parmi ceux proposé. A l'heure actuelle, il y a DOGE, AUR, LTC, MEC, RDD, LOT, FTC.
J'apprécie vraiment la possibilité d'allouer la puissance que je souhaite aux altcoins que je souhaite. C'est pour moi le gros plus.
Il faut savoir aussi que régulièrement ils ajoutent des coins supplémentaires à miner donc l'offre et la souplesse devrait augmenter avec le temps. Le point négatif, tout Kh/s acheté n'est pas revendable et dure qu'une année.

Si vous souhaitez tenter l'aventure Genesis-Mining, vous pouvez utiliser le code de promotion METEOR_11 qui vous permettra d'avoir une réduction de 3%, ce qui n'est pas négligeable.

[xtoff]

Bonjour,
Je m'intéresse depuis peu aux monnaies numériques.
Après avoir étudier le hardware, j'ai fait tourner mes 2 CG 9600 GT quelques jours pour ne rien gagner LOL, pas grave c'était pour comprendre le principe, j'en ai déduis que pour l'instant le hardware c'est pas rentable (je paye l'électricité).
Je cherche à comprendre les plans, chez certains cointerra.com ou genesis-mining.com on a accès à un % de matériel pour une durée limitée, ok je comprends. C'est un peu comme louer un hébergement mutualisé pour un site web.
Mais je découvre Script.CC, ce n'est qu'en anglais, est ce que l'on est propriétaire ad-vitam eternam ?  le ROI théorique est de 190  jours ? Après 190 jours c'est que du bénéfice ? Par exemple on peut vendre dans un an ? on n'aura payé qu'à l'achat ou à un moment on doit repayer?
Si Brucella ou un autre utilisateur de Script.CC pouvait donner ce genre d'infos.

J'ai une question complémentaire sur les caractéristiques des matériels, je ne comprends pas comment comparer les spécificités car dans certains cas on parle de Gh/s et dans d'autres de Mh/s or il ne semble pas s'agir de la même unité vu les prix annoncés qui sont à peu près équivalents. Même sur les plans on retrouve ces différences (voir cointerra.com ou genesis-mining.com, 1  compte en Gh et l'autre en Mh)

J'ai remarqué qu'on parle de Mh/s pour le litecoin et Gh/s pour du Bitecoin, la différence serait sur le mode cryptage (SHA-256 (BTC) et Scrypt (LTC)).

Merci à ceux qui pourraient m'éclairer  

Christophe

[mangodream]

Salut totof (tu permets que je t'appelles totof ?)

Alors effectivement, n'importe quelle carte graphique sur terre qui mine ne rapporte que dalle si elle mine du BTC ou du LTC. Enfin si, elle rapporte, mais avec le prix de l'électricité tu seras au final perdant, ce dont tu as dû te rendre compte.
Ne JAMAIS regarder le ROI théorique, le % d'augmentation de la diff qu'ils utilisent est grotesque, beaucoup d'ASICs BTC (Antminer S3 bientôt, KnC Neptune...) et LTC vont arriver chez les gens, et ça, ça va faire mal au hashrate global.
Donc, c'est juste un gros coup de bol ! Et oui, quand tu achètes des Mh/s ou Gh/s chez quiconque, ils te rapportent un certain montant, puis tu fais ton ROI (ou pas), puis dans le meilleur des cas après des mois et des mois tu commence à gagner un peu. Mais toujours moins que ce que tu avais prévu au départ

T'as compris, pour le matériel la puissance est exprimée en Gh/s pour du SHA 256, et en Mh/s pour du Scrypt.
Enfin, par exemple, j'ai une carte graphique AMD 280x qui produit 750 Kh/s en Scrypt, mais qui produira 3,4 Mh/s en X11. Tout dépend de l'algo utilisé.

[BRUCELLA]

Salut Christophe,

Sur Scrypt.cc tu es propriétaire à vie de tes kH/s. Tu peux aussi les revendre sur leur marché quand tu le souhaites. Il faut cependant faire attention à plusieurs choses avec le ROI, cela évolue selon ce que tu peux gagner par kh/s... aujourd'hui c'est 190 jours demain ce sera peut etre 250 et après demain 150 ... rien n'est fixé.

Seconde chose, le ROI ne prend pas en compte le fait que tu peux revendre tes kh/s donc ton retour sur investissement pourrait arriver plus vite si tu revendais tes kh/s à prix équivalent de ton achat.

J'espère avoir répondu à tes questions.

Au passage un peu de pub en toute transparence :p Mon lien de référent sur scrypt.cc : http://scrypt.cc?ref=baaeA

[xtoff]

Merci Brucella,
Je me suis inscrit hier, trop tard pour ton lien je pense ?
Par contre mon problème aujourd'hui c'est d'acheter des bitcoins, je ne pensais pas que ça serait si compliqué.
j'ai fini par utiliser virwox  (paypal vers virwox), j'ai essayé avec 20 euros pour tester la procédure

si vous connaissez le meilleur moyen d'acheter des BTC ?

A+