Bitcoin Forum
December 07, 2016, 06:20:40 PM *
News: To be able to use the next phase of the beta forum software, please ensure that your email address is correct/functional.
 
   Home   Help Search Donate Login Register  
Pages: « 1 2 3 4 [5] 6 7 »  All
  Print  
Author Topic: Создан патч для резолва .bit (namecoin) доменов в I2P  (Read 11537 times)
pent
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 490



View Profile
February 03, 2012, 10:25:41 AM
 #81

Следовательно, эти деньги должны быть заплачены ему. Но с какой то хитрой обратной связью.
Вроде возможности их потратить только через X блоков, где X от чего-то зависит и не меньше 100?
Время не решает проблему ИМХО. khal вот тоже так думает. К тому же в дефляционной схеме вкладывать деньги в домены будет выгодно, т.к. деньги растут в цене во времени и возвращаются потом обратно.

Надо сделать так, чтобы количество доменных операций в промежутке времени влияло либо на сложность, либо на мзду. Это я называю обратной связью. Вроде больше не на что влиять, чтобы ограничить аппетиты.

Но обратную связь надо установить в правильном месте, чтобы не быть уязвимыми к дос-атаке, которая взвинтит сложность/мзду.
1481134840
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1481134840

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1481134840
Reply with quote  #2

1481134840
Report to moderator
1481134840
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1481134840

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1481134840
Reply with quote  #2

1481134840
Report to moderator
1481134840
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1481134840

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1481134840
Reply with quote  #2

1481134840
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1481134840
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1481134840

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1481134840
Reply with quote  #2

1481134840
Report to moderator
1481134840
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1481134840

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1481134840
Reply with quote  #2

1481134840
Report to moderator
pent
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 490



View Profile
February 03, 2012, 10:44:32 AM
 #82

Кто нибудь знает что это такое и с чем его едят?

https://en.bitcoin.it/wiki/Open_Transactions
https://en.bitcoin.it/wiki/Moneychanger
https://github.com/FellowTraveler/Open-Transactions
LZ
Moderator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1456


Satoshi everywhere!


View Profile WWW
February 03, 2012, 10:50:56 AM
 #83

Знаю. Это типа софт для банков и бирж будущего. Посмотри там видео. Но нам оно тут не к месту.

"Never invest unless you can afford to lose your entire investment." © S3052
promankirov
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 180


View Profile
February 03, 2012, 11:05:02 AM
 #84

Знаю, это типа софт для банков и бирж будущего. Нам оно не нужно.
Уххх как все загадочно...
Есть софт для банков и бирж будущего. А информацию о будущем кто нибудь уже получает?
Wink
pent
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 490



View Profile
February 03, 2012, 12:13:03 PM
 #85

И давайте разделять майнинг эмиссии оборотных средств с майнингом по верификации доменных операций. Ведь разработчики разделяют кошельки с доменными монетками и кошельки с простыми (N- и M- кошельки).

Кстати, о чем то подобном говорил Сатоши в обсуждении BitDNS. Вероятно мы на правильном пути.

I think it would be possible for BitDNS to be a completely separate network and separate block chain, yet share CPU power with Bitcoin.  The only overlap is to make it so miners can search for proof-of-work for both networks simultaneously.

The networks wouldn't need any coordination.  Miners would subscribe to both networks in parallel.  They would scan SHA such that if they get a hit, they potentially solve both at once.  A solution may be for just one of the networks if one network has a lower difficulty.

I think an external miner could call getwork on both programs and combine the work.  Maybe call Bitcoin, get work from it, hand it to BitDNS getwork to combine into a combined work.

Instead of fragmentation, networks share and augment each other's total CPU power.  This would solve the problem that if there are multiple networks, they are a danger to each other if the available CPU power gangs up on one.  Instead, all networks in the world would share combined CPU power, increasing the total strength.  It would make it easier for small networks to get started by tapping into a ready base of miners.

So if its possible to have a separate block chain and share the cpu power it seems like the issue is solved. Dont go pushing non financial transactions into one central block chain but let each application be a separate entity. If there are many different block chains it increases the chance of earning a block doesnt it?

Its a simple elegant solution from satoshi.

Перевод: не надо мешать доменные транзакции с финансовыми в одной цепочке блоков. Для доменных транзакций необходима своя цепочка.

Но мне лично bitdns не нравится, как то уж она довольно уродливо цепляется к цепочке блоков, с серьезными ограничениями. И ориентирована, опять же, на централизованную по определению, структуру DNS.

В действительности же надо распределенное, авторитетное хранилище ключ=значение как у неймкоин.
Ukigo
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 924


View Profile
February 03, 2012, 12:46:01 PM
 #86

Попробуйте обсудить эти дела непосредственно с Vinced'ом
он ведь единственный разработчик Namecoin'а.

Может чего и выйдет.

"...Enemies are everywhere ! Angka is all rage ! Be a good soldiers, blow everything... " <-- Pol Pot (C)
pent
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 490



View Profile
February 03, 2012, 03:13:57 PM
 #87

Так, у нас значит куча проблем:

1. Непонятно как быть с NetworkFee, откуда его брать и с чем связывать
2. Коины надо возвращать в оборот, но хитро, чтобы не было инфляции
3. Должна быть возможность принимать хоть миллион доменных операций за блок
4. Мы не должны влиять на сложность основной цепочки блоков, т.к. 10 блоков в час это тот слон, на котором стоит система

Нарисовалось вот что

XX==-- Не работает --==ХХ

Баунти основного блока падает, цена домена так же стремится к нулю.

Необходима доработка
pent
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 490



View Profile
February 03, 2012, 06:59:42 PM
 #88

Вообще конечно приятно решать такую сложную задачу.

Но для меня было открытием, что есть задача посложнее - сделать так, чтобы меня услышали.
pent
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 490



View Profile
February 04, 2012, 01:29:17 AM
 #89

Короче от комунити толку...

"Если через 15 минут мне никто не придумает нормальное название фирмы, я назову ее Яблоко". Стив Джобс.

Есть кое какие идеи, делаю форк. Надоело ворошить это ленивое болото неймкоин девелоперов.

Заинтересованным программерам - в личку.
ArsenShnurkov
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1386



View Profile
February 04, 2012, 02:03:45 AM
 #90

Короче от комунити толку...

Создатели namecoin тоже много раз кричали и предлагали обсудить как сделать namecoin,
никто не откликался, до тех пор пока они не выкатили софтину.
Balthazar
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2002


Post rank racist


View Profile
February 04, 2012, 01:13:54 PM
 #91

В принципе, если сделать форк и раскрутить его, то разработчики могут поумнеть и смержить нужные изменения...

В качестве алгоритма хэширования рекомендую scrypt, это увеличит майнерскую базу, т.к. нормальные процессоры лучше распространены, чем фермы.

Насчет комиссии за создание домена можно сделать аналогично тому, как считалась награда за блок в solidcoin2 раньше, она была привязана к сложности. Некая константа (там 25) и нелинейный коэффициент, зависящий от сложности. Scrypt намнооого тяжелее 2xSHA256, так что сложность едва ли в обозримом будущем превысит единицу, и можно не мудрить особо с нелинейностью, сделать комиссию за создание-продление домена равной сложности в человекопонятном представлении (сложность будет сначала около 0.0000006, потом вырастет до десятых и рост замедлится). Это будет логично - больше майнеров выполняют больше работы и платить надо больше за обеспечиваемую ими защиту.

А чтобы награда за блок и плата за домен не выглядели сильно непропорциональными, можно уменьшить награду за блок на старте (до 25 монет) и соответственно предел количества монет в системе (т.е. стартовать с того этапа эмиссии, на котором биткоин будет в скором времени), или даже больше. Вот такие мысли.

novaco.in | VMWare VMHGFS driver for 3.19.x kernels | Ukrainian translation for Novacoin [Done]
฿: 1GV8D5SRkA3cPccpYhVc2wMkjwz3UREEpy: 4RgnHWtnJWEyMhqhDdazW3Hdr7cx5ybF6i
rPman
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1078


View Profile WWW
February 04, 2012, 06:22:45 PM
 #92

особенно если форк раскручивать одновременно с i2p и TORом... то вполне себе может не просто взлететь но и подмять под себя основную ветку.

p.s. немного не согласен с предложенным алгоритмом, но с текущим я тоже не согласен.. и своих предложений дать не могу...

Здесь не может находиться ваша реклама Smiley
Protect a future of bitcoin, use p2pool
Donation in BTC: 19fv5yYtfWZ9jQNjx2ncmu1TTrvg5CczZe
LZ
Moderator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1456


Satoshi everywhere!


View Profile WWW
February 05, 2012, 01:51:51 AM
 #93

pent, если и вправду будешь делать, то не забудь сохранить обеспеченность монеток доменами.
Пусть NetworkFee будет чем угодно, хоть экстремально низким числом, но никак не будет нулем.

"Never invest unless you can afford to lose your entire investment." © S3052
Balthazar
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2002


Post rank racist


View Profile
February 05, 2012, 02:13:25 AM
 #94

Завтра-послезавтра выкачу набросок-концепт, возможно...

novaco.in | VMWare VMHGFS driver for 3.19.x kernels | Ukrainian translation for Novacoin [Done]
฿: 1GV8D5SRkA3cPccpYhVc2wMkjwz3UREEpy: 4RgnHWtnJWEyMhqhDdazW3Hdr7cx5ybF6i
Ukigo
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 924


View Profile
February 05, 2012, 07:32:31 AM
 #95

В английской ветке markm утверждает что все scrypt алгоритмы
до сих пор реализованые в альтфорках -- не настоящие.

сделано так для того чтобы TBX/LTC можно было майнить с помощью
ботнетов а владельцы зараженных машин не замечали что комп чем-то
сильно занят.

Делайте настоящий кошерный scrypt для Namecoin2
а то некрасиво будет.

"...Enemies are everywhere ! Angka is all rage ! Be a good soldiers, blow everything... " <-- Pol Pot (C)
Balthazar
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2002


Post rank racist


View Profile
February 05, 2012, 08:26:10 AM
 #96

В английской ветке markm утверждает что все scrypt алгоритмы
до сих пор реализованые в альтфорках -- не настоящие.

сделано так для того чтобы TBX/LTC можно было майнить с помощью
ботнетов а владельцы зараженных машин не замечали что комп чем-то
сильно занят.

Делайте настоящий кошерный scrypt для Namecoin2
а то некрасиво будет.
Scrypt во всех альткоинах прикручен криво, да (scrypt-хэш используется как дополнительный хэш для валидации блоков, который генерится в рантайме, а не сохраняется в цепочке). Это снижает производительность и выглядит нелогично, но неудивительно, т.к. все они являются копипастом с TBX, а ее автору просто не хотелось потратить время на нормальное прикручивание. Чего не скажешь про тех, кто будет форк делать для дела, а не просто лишь бы выкатить очередной недокоин поскорее. Grin

Но все остальное не просто не соответствует действительности, а выглядит либо как очень толстый троллинг, либо как сознательное размещение дезинформации, за которым обычно на нормально модерируемых форумах следует наказание. scrypt-функция скопипащена из проекта, автор которого разработал ее для хэширования паролей произвольной длины и написал о ней работу с математическим описанием. Да и вообще, статья очень интересная, там есть к примеру оценка стоимости оборудования для взлома паролей, зашифрованных разными функциями.

http://www.tarsnap.com/scrypt/scrypt.pdf

Пусть markm прочитает это, и троллит потоньше.

novaco.in | VMWare VMHGFS driver for 3.19.x kernels | Ukrainian translation for Novacoin [Done]
฿: 1GV8D5SRkA3cPccpYhVc2wMkjwz3UREEpy: 4RgnHWtnJWEyMhqhDdazW3Hdr7cx5ybF6i
pent
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 490



View Profile
February 05, 2012, 09:26:10 AM
 #97

особенно если форк раскручивать одновременно с i2p и TORом... то вполне себе может не просто взлететь но и подмять под себя основную ветку.

p.s. немного не согласен с предложенным алгоритмом, но с текущим я тоже не согласен.. и своих предложений дать не могу...
Алгоритм я уже усовершенствовал и мне он кажется идеальным. Полностью основан на размышлениях Сатоши в ветке про BitDNS. Завтра буду обсуждать с програмерами. А выкладывать его до альфы смысла не вижу, потому что.

Мне задают вопросы "Не понимаю вашу точку зрения, в неймкоин все в порядке". Вот и в английской ветке уважаемый человек сказал что я несу беспорядочную пургу, и у неймкоина все в порядке.

Где документы дизайна неймкоина? Их кто то изучал? Не, я понимаю что это альфа, но картинок дизайна нет и приходится изучать самому и вопрошать коммунити. И в то же время, люди вкладывают свои мощности, а кто то и деньги, не достаточно изучив, прочны ли основы.

А коммунити связано стереотипами и считает что если это форк Bitcoin, то там по дефолту все в порядке. А никто не изучал и не задавал неудобных вопросов. Вернее задавали и не раз, но это как то само собой заминалось.

In a name of science, question everithing...
Balthazar
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2002


Post rank racist


View Profile
February 05, 2012, 09:31:54 AM
 #98

pent? почитай пост выше в тему стереотипов ) Пороц стереотипы даже до идиотизма доводят.  Grin

novaco.in | VMWare VMHGFS driver for 3.19.x kernels | Ukrainian translation for Novacoin [Done]
฿: 1GV8D5SRkA3cPccpYhVc2wMkjwz3UREEpy: 4RgnHWtnJWEyMhqhDdazW3Hdr7cx5ybF6i
pent
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 490



View Profile
February 05, 2012, 09:46:42 AM
 #99

В принципе, если сделать форк и раскрутить его, то разработчики могут поумнеть и смержить нужные изменения...

В качестве алгоритма хэширования рекомендую scrypt, это увеличит майнерскую базу, т.к. нормальные процессоры лучше распространены, чем фермы.

Насчет комиссии за создание домена можно сделать аналогично тому, как считалась награда за блок в solidcoin2 раньше, она была привязана к сложности. Некая константа (там 25) и нелинейный коэффициент, зависящий от сложности. Scrypt намнооого тяжелее 2xSHA256, так что сложность едва ли в обозримом будущем превысит единицу, и можно не мудрить особо с нелинейностью, сделать комиссию за создание-продление домена равной сложности в человекопонятном представлении (сложность будет сначала около 0.0000006, потом вырастет до десятых и рост замедлится). Это будет логично - больше майнеров выполняют больше работы и платить надо больше за обеспечиваемую ими защиту.

А чтобы награда за блок и плата за домен не выглядели сильно непропорциональными, можно уменьшить награду за блок на старте (до 25 монет) и соответственно предел количества монет в системе (т.е. стартовать с того этапа эмиссии, на котором биткоин будет в скором времени), или даже больше. Вот такие мысли.
Разработчики не смержат изменения, т.к. эти изменения предполагают фундаментальные вмешательства в цепочку блоков и алгоритм майнинга. Т.е. если они смержат, все что существует вокруг неймкоин перестанет существовать, как и цепочка блоков.

Дилемма Scrypt или SHA2 - это всего лишь детали реализации, которые вторичны. Вы видели в документе Сатоши какие либо детали? Он просто сказал что возможно, здесь  будет использоваться SHA256
Quote
The proof-of-work involves scanning for a value that when hashed, such as with SHA-256, the hash begins with a number of zero bits.

Моей целью не является создание очередного недо-коина. Я просто хочу чтобы Tor и I2P имели нормальные читабельные имена и стали доступны обычным смертным.

А все недокоины мертвы с рождения. Это еще Сатоши говорил. Биткоин взлетел и его уже не догнать, в то время как вычислительная мощность ограничена и она рано или поздно будет поглощена Биткоином.

Майнинг недокоинов - в перспективе лишь удел неудачников, которые не могут смириться с тем, что сложность уже не та, а Биткоин слишком велик для них.
pent
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 490



View Profile
February 05, 2012, 09:56:44 AM
 #100

И еще неймкоин и все его предшественники шли по заведомо лузерской тропе прогиба своей системы под централизованную систему DNS ICANN.

Я же хочу, чтобы ICANN прогнулась под такую систему и стала ее частностью.
Pages: « 1 2 3 4 [5] 6 7 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!