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david113
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February 03, 2012, 09:20:26 PM
 #1

Hola

Navegando por ahí encontré este articulo que de manera tangencial habla de bitcoin.


http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/2012/02/120203_web_oscura_drogas_armas_mercado_negro_adz.shtml


Que opinan?
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shackra
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1 Pedro 3:15-16 (DHH)


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February 03, 2012, 09:48:23 PM
 #2

Hola

Navegando por ahí encontré este articulo que de manera tangencial habla de bitcoin.


http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/2012/02/120203_web_oscura_drogas_armas_mercado_negro_adz.shtml


Que opinan?

algo interesante, para nadie es secreto eso de la web oscura....
creo que una solución contra el trafico de drogas seria la implementacion de detectores de drogas más poderosos que los actuales, así podrían cortar los suministros de drogas entre remitente y destinatario.

Lamentablemente, la pornografía infantil no tiene aroma como las drogas, lo mejor que se podría hacer es crackear las webs dedicadas a estas actividades y sacar el mejor provecho de la base de datos obtenida.

La policía hoy en día debe especializarse en crímenes informáticos, la solución no es eliminar TOR o Bitcoin del mapa.

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majamalu
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February 04, 2012, 04:36:12 AM
 #3

algo interesante, para nadie es secreto eso de la web oscura....
creo que una solución contra el trafico de drogas seria la implementacion de detectores de drogas más poderosos que los actuales, así podrían cortar los suministros de drogas entre remitente y destinatario.

La policía hoy en día debe especializarse en crímenes informáticos, la solución no es eliminar TOR o Bitcoin del mapa.

Esta no es una guerra contra drogas; las drogas van a seguir produciéndose mientras haya demanda (y nunca, incluyendo historia y prehistoria, dejó de haber demanda), o desarrollándose naturalmente, como siempre, guste o no, aunque se extermine a todos los consumidores.

Esta es una guerra contra personas, no contra drogas, originalmente inspirada en pretextos puritanos y racistas (se inició prohibiendo el consumo de opio exclusivamente a los inmigrantes chinos en EEUU); mantenida por la ignorancia, los intereses velados y la pura inercia; promovida por los EEUU y consolidada gracias al poderío de la delincuencia que las mismas “leyes antidrogas” forjaron al amparo de los estados.

Llamar a la acción policial para evitar que la gente adquiera y utilice determinados fármacos (la mayoría de los cuales, dicho sea de paso, no pueden olerse) no es compatible con la defensa de la libertad.

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shackra
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1 Pedro 3:15-16 (DHH)


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February 08, 2012, 02:55:21 AM
 #4

algo interesante, para nadie es secreto eso de la web oscura....
creo que una solución contra el trafico de drogas seria la implementacion de detectores de drogas más poderosos que los actuales, así podrían cortar los suministros de drogas entre remitente y destinatario.

La policía hoy en día debe especializarse en crímenes informáticos, la solución no es eliminar TOR o Bitcoin del mapa.
Llamar a la acción policial para evitar que la gente adquiera y utilice determinados fármacos (la mayoría de los cuales, dicho sea de paso, no pueden olerse) no es compatible con la defensa de la libertad.

Dado que la adicción no produce nada bueno en la mayoría de sus consumidores, lo mejor es detenerla comenzando por el suministro, ya que, yo podría ser el próximo asesinado en un robo en el cual, el ladron podría usar mis pertenencias de valor para adquirir fármacos.

Hay que defender la libertad, no el libertinaje.

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majamalu
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February 08, 2012, 04:32:02 AM
 #5

algo interesante, para nadie es secreto eso de la web oscura....
creo que una solución contra el trafico de drogas seria la implementacion de detectores de drogas más poderosos que los actuales, así podrían cortar los suministros de drogas entre remitente y destinatario.

La policía hoy en día debe especializarse en crímenes informáticos, la solución no es eliminar TOR o Bitcoin del mapa.
Llamar a la acción policial para evitar que la gente adquiera y utilice determinados fármacos (la mayoría de los cuales, dicho sea de paso, no pueden olerse) no es compatible con la defensa de la libertad.

Dado que la adicción no produce nada bueno en la mayoría de sus consumidores, lo mejor es detenerla comenzando por el suministro, ya que, yo podría ser el próximo asesinado en un robo en el cual, el ladron podría usar mis pertenencias de valor para adquirir fármacos.

Hay que defender la libertad, no el libertinaje.

Si un ladrón te roba para adquirir zapatos, ¿hay que prohibir los zapatos?
Y ya que hablamos de adicción, ¿habría que prohibir también el tabaco o el alcohol (ambos fármacos adictivos)?... ¿Has oído hablar de la "Ley seca"?
Shackra, los crímenes "relacionados con las drogas" tienen que ver con su prohibición (la prohibición deja el mercado en manos de mafiosos, y aumenta los precios artificialmente). Si mañana prohíben los chocolates (porque hay quienes los consumen inmoderadamente), de un día para el otro vamos a tener un mercado negro gigantesco de chocolates, una mafia gigantesca suministrándolos, y una gran cantidad de consumidores redefinidos como criminales.

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Polvos
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February 08, 2012, 08:45:38 AM
 #6

Dado que la adicción no produce nada bueno en la mayoría de sus consumidores, lo mejor es detenerla comenzando por el suministro, ya que, yo podría ser el próximo asesinado en un robo en el cual, el ladron podría usar mis pertenencias de valor para adquirir fármacos.

Hay que defender la libertad, no el libertinaje.

Las drogas han existido siempre a lo largo de toda la historia de la humanidad.... y siempre han sido accesibles y legales. Lo artificial es este último período de 100 años en los que los gobiernos las han ilegalizado para asegurarse así el control del mercado cautivo y oscuro que esa decisión ha generado. No te equivoques.

majamalu
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February 08, 2012, 03:34:42 PM
 #7

Dado que la adicción no produce nada bueno en la mayoría de sus consumidores, lo mejor es detenerla comenzando por el suministro, ya que, yo podría ser el próximo asesinado en un robo en el cual, el ladron podría usar mis pertenencias de valor para adquirir fármacos.

Hay que defender la libertad, no el libertinaje.

Las drogas han existido siempre a lo largo de toda la historia de la humanidad.... y siempre han sido accesibles y legales. Lo artificial es este último período de 100 años en los que los gobiernos las han ilegalizado para asegurarse así el control del mercado cautivo y oscuro que esa decisión ha generado. No te equivoques.

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Narydu
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February 09, 2012, 08:56:05 PM
 #8

Está claro que prohibir no elimina el problema. Shackra comparto con el resto que el hecho de usar TUS pertenencias para adquirir drogas no es parte del problema ya que hay gente con MUCHA plata que igual la consume. Si creo que el problema de las drogas, prohibidas o no, debería ser que NO PUEDEN CONSIDERARSE PARA REDUCIR LA PENA DE UNA CONDENA ya que el usuario es consiente de su uso y efecto previo al mismo.

Yo soy de la idea de que prohibir como base de la generación de reglas es correcto. Que la pornografía infantil debe estar prohibida no por ser consumidor de la misma sino porque avasalla los derechos y la intimidad de quien no tiene las herramientas para defenderse. Del mismo modo que prohibir matar o robar no sería castigar el deseo individual de hacerlo sino el avasallamiento sobre los derechos de las otras personas.

Es en definitiva en este sentido que creo que ciertas cosas deben ser prohibidas o legisladas porque aunque en la individualidad no son imputables en su efecto con el resto de la sociedad pueden generar problemas. 

majamalu
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February 10, 2012, 03:31:53 AM
 #9


Yo soy de la idea de que prohibir como base de la generación de reglas es correcto. Que la pornografía infantil debe estar prohibida no por ser consumidor de la misma sino porque avasalla los derechos y la intimidad de quien no tiene las herramientas para defenderse. Del mismo modo que prohibir matar o robar no sería castigar el deseo individual de hacerlo sino el avasallamiento sobre los derechos de las otras personas.
 

Bien dicho! Sólo añadiría que no se trata de una mera opinión ("Yo soy de la idea de que..."), sino de una conclusión que deriva de principios básicos axiomáticos. Uno no puede sostener - al menos no sin contradecirse - que robar o matar o violar es moralmente válido.

He aquí un reciente debate al respecto con otro miembro del foro (es breve): https://bitcointalk.org/index.php?topic=62836.msg735017#msg735017

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