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Author Topic: Check einer Bounty Kampagne / FAQ  (Read 186 times)
mole0815
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June 14, 2018, 07:06:19 AM
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 #1

Hey Leute,

hiermit möchte ich meine Erfahrungen mit Bounty Kampagnen mit euch teilen bzw. darauf aufmerksam machen wie wichtig es ist regelmäßig zu kontrollieren ob alles korrekt abläuft.

Ich habe noch keine 100%ig fehlerfreie/korrekte Abwicklung gesehen.
Und dabei spreche ich nicht von kleinen Flüchtigkeitsfehlern oÄ. sondern von richtigen Problemen.
Bei einer der letzten Kampagnen die ich mehrmals gecheckt habe hat sich der Wert pro Stake im Endeffekt um ~20% geändert/erhöht durch Bereinigung der User die sich durch Fake/Scam
etc. etwas erschleichen wollten. Überlegt mal was 20% Differenz beim Auszahlungsbetrag ausmachen  Wink

Hier mein Vorgehen der Reihe nach:
- Spreadsheet in Excel kopieren
- Sortierung nach Usernamen und/oder Profil und/oder ERC20 Adresse
- noch schöner ist diese Variante

Quelle und detaillierte Anleitung: https://www.giga.de/downloads/microsoft-excel-2013/tipps/praxistipp-excel-doppelte-werte-anzeigen/

Was sehr oft vorkommt ist ein mehrfach den gleichen User mit unauffälligem Tippfehler einzutragen und immer auf das gleiche Profil zu verlinken. Nur mit abweichender ERC20 Adresse.
Das macht es dem Bounty Manager sehr schwer beim Durchklicken und der Kontrolle der Postings zu bemerken das hier ein Fake Eintrag vorliegt. Die oben genannte Variante mit "doppelte Werte markieren" in der ProfilURL Spalte zeigt diese Einträge aber sofort. Hier noch als Beispiel: Mole0815 + MoIe0815 (1x kleines l und 1x großes i).

Zusätzlich klicke ich im "laufenden Betrieb" auch die hinterlegten ProfilURLs durch um zu sehen ob die Teilnehmer überhaupt noch alle die Signatur tragen oder fälschlicherweise Stakes vergeben werden.

Ob die Beiträge im Forum richtig gezählt werden und dadurch die Stakes korrekt eingetragen werden folgt erst ganz zum Schluss.
Das klappt im Normalfall auch wie gewünscht... wenn die oben genannten Punkte kontrolliert und ggf. korrigiert sind steht einer reibungslosen Abwicklung nichts im Weg  Smiley

Ich würde mich freuen wenn es auch von euch Infos/Wünsche/Anregungen gibt zu dem Thema. Vieleicht hilft der Thread ja auch dem einen oder anderen noch etwas unerfahrenen Bounty
Manager weiter Es geht hier nicht darum sich etwas zu erschleichen sondern dem einen oder anderen Bounty Manager unter die Arme zu greifen denn die sind oft überfordert... und außerdem müssen sich
die Bounty Teilnehmer an alle Regeln halten... also müssen wir uns das auch erwarten dürfen  Wink

Das soll nicht kleinlich oder oberlehrerhaft wirken aber da es im Normalfall um viel Geld geht ist mir eine korrekte Abwicklung einfach wichtig.

Wenn dieser Thread unter Altcoins nicht korrekt eingeordnet ist kann er gerne verschoben werden.
Da im Normalfall alle "Bountyhunter" regelmäßig hier unterwegs sind und auch in diesem Bereich vom Forum über beste Signatur etc. diskutiert wird denke ich er ist hier gut aufgehoben.

Der Beitrag war jetzt nur mal so von der Seele getippt... Rechtschreibfehler dürfen behalten werden  Grin und ich werde ihn regelmäßig anpassen/updaten.

LG
Mole0815

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Hilde X
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June 14, 2018, 08:03:50 AM
 #2

Find ich sehr gut. Vielleicht lässt sich der Faden ja mit Erfahrungen aus meinem Übersetzungskrams aufbohren.

Zur Not erstelle ich mal einen eigenen.

coco23
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June 14, 2018, 08:30:42 AM
 #3

Interessantes Thema auf jeden Fall.

Du schreibst ja aus Sicht des Bounty-Teilnehmenden.
Weil im Endeffekt sollte das, was du da zeigst, ja eigentlich der Bountymanager ueberpruefen (Schon klar, der kann auch Fehler machen, Dinge uebersehen oder seine Arbeit nicht richtig machen, wie du ja auch schreibst)

Gibt es eigentlich eine Art Merit/Ratingsystem fuer Bountymanager? Ich finde dass schon ziemlich bedenklich dass die Manager ihre Arbeit nicht richtig machen. Letztendlich ist "Bountymanager" ja auch ein Bountyjob. Bei jedem anderen Bounty fliegt man raus wenn man sich nicht an die Regeln haelt, aber nach dem was ich hier letztens so lese gilt das wohl nicht fuer die Manager?

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Hilde X
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June 14, 2018, 08:41:02 AM
 #4

Na ja, einen einfachen Bountyjäger rauszukanten ist einfacher, als sich vom BM selbst zu treffen.

Bei Morpheus.Network ist das passiert und das war eine riesige Kampagne. Die waren dann heillos überfordert.

mole0815
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June 14, 2018, 09:06:31 AM
 #5

@Hilde
danke für die rasche rückmeldung.
ich denke hier werden wir uns lieber auf die bountys konzentieren und du kannst ja bei gelengenheit etwas von deinen erfahrungen berichten.
mal sehen wie das dann in die neue forenstruktur passt wenn es hier änderungen gibt.
und bis dahin bzw. zusätzlich könnten diese threads ja auch hier eingefügt werden: https://bitcointalk.org/index.php?topic=3210647.0

@coco23
ja genau. eigentlich ist es aus sicht vom bountyteilnehmer beschrieben... das sind wir ja (fast) alle.
im normalfall sollte das natürlich zu den normalen arbeiten der BM gehören aber aus meiner erfahrung raus kann ich sagen das es sogar "professionelle BM" gibt die nichtmal die einfachsten checks durchführen.
natürlich (bzw. hoffentlich!) wird das die ausnahme sein aber es schadet nicht aktiv mitzuhelfen bei den kontrollen  Smiley

es gibt ansätze bzgl. einem ranking und erfahrungsaustausch aber das geht in der masse der BM leider etwas unter.
hier 2 links: https://bitcointalk.org/index.php?topic=3818185.0 + https://bitcointalk.org/index.php?topic=3085997.0

coco23
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June 14, 2018, 10:42:54 AM
 #6

Na ja, einen einfachen Bountyjäger rauszukanten ist einfacher, als sich vom BM selbst zu treffen.

Bei Morpheus.Network ist das passiert und das war eine riesige Kampagne. Die waren dann heillos überfordert.
Da hast du natuerlich Recht. Aber gerade weil der Job so wichtig ist, moechte man doch eigentlich annehmen, dass die jeweiligen Devs auch entsprechend Aufwand betreiben einen geeigneten Manager mit entsprechenden Referenzen und Qualifikation zu finden. Der BM ist doch auch ein ziemlich grosses Aushaengeschild der Projekte.

Danke fuer die Links @mole0815. Auf lange Sicht wird so ein Uebersichtsthread oder ein anstaendiges Reputationsystem auf jeden Fall benoetigt werden, wenn die Projekte weiter wie Pilze aus dem Boden schiessen Wink Evtl kann mal einer was auf blockchainbasis ankurbeln (oder gibts sowas schon? Cheesy)

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June 15, 2018, 08:26:43 PM
 #7

Danke für deinen Beitrag. 
Genau das ist leider bereits Standard das ich in vielen Kampagnen doppelte finde.

Bei meiner aktuellen Kampagne ist es auch wieder so.
Gemeldet habe ich es heute, mal schauen wie lange es dauert bis der doppelte verschwunden ist.
Falls es den Bounty-Manager interessiert.



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quasimodo
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June 16, 2018, 03:51:17 AM
 #8

Sehr guter Beitrag, vielen Dank. Selber habe ich bei den wenigen Bountykampagnen bei denen ich mitgemacht habe noch nie geprüft. Werde mir das nächstes Mal etwa genauer ansehen.
mole0815
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June 27, 2018, 08:26:33 AM
 #9

hey leute,

ich hatte kurz zeit und habe mich wieder für ein paar min. durch eine kampagne geklickt.
für smartcontainer hatte ich ja schon ein passendes excel wie in beitrag 1 beschrieben.

das spreadsheet wurde seit 3 wochen nicht aktualisiert und trotzdem auf den ersten blick gleich mal wieder X probleme gefunden.
es ist einfach wirklich schlimm was bei den kampagnen so passiert.


https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1933106
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1933139
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1933173
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1935835
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1936190

alle innerhalb von ein paar minuten für die signaturkampagne registriert und mittlerweile zu ELONCITY gewechselt.
eigentlich sollte man die (bzw. den) typen dort auch gleich mal melden  Roll Eyes
frühzeitiger ausstieg bedeutet stakeverlust lt. den regeln. insgesamt gibt es aktuell also mindestens knapp 30 teilnehmer im spreadsheet die schon entfernt werden müssten (inkl. stakeverlust)!

kann man sich ja denken was da für eine stakeanzahl herauskommt und wie sich das auf die ehrlich verdienten anteile auswirkt  Shocked

und hier noch 3 andere die keine oder andere signaturen tragen.
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1120349
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1964464
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1939819

vielleicht kann das ja einer der signaturteilnehmer dort (Münzpräger?) an die verantwortlichen weiterleiten.
ich habe schon mal schimpfer von amazix erhalten weil ich sowas melde obwohl ich garnicht teilnehme... ein schöner dank war das  Grin

die BM der signaturen bei denen ich dabei bin bzw. war (omnitude, elysian, etc.) habe ich schon mehrfach kontaktiert und solche (flüchtigkeits?) fehler gemeldet.

abschließend gibts nur eines zu sagen -> bleibt wachsam, kämpft um eure stakes und lasst uns die scammer ausrotten bzw. zumindest so gut es geht eindämmen  Wink

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June 27, 2018, 11:57:55 AM
 #10

hey leute,

ich hatte kurz zeit und habe mich wieder für ein paar min. durch eine kampagne geklickt.
für smartcontainer hatte ich ja schon ein passendes excel wie in beitrag 1 beschrieben.

das spreadsheet wurde seit 3 wochen nicht aktualisiert und trotzdem auf den ersten blick gleich mal wieder X probleme gefunden.
es ist einfach wirklich schlimm was bei den kampagnen so passiert.


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alle innerhalb von ein paar minuten für die signaturkampagne registriert und mittlerweile zu ELONCITY gewechselt.
eigentlich sollte man die (bzw. den) typen dort auch gleich mal melden  Roll Eyes
frühzeitiger ausstieg bedeutet stakeverlust lt. den regeln. insgesamt gibt es aktuell also mindestens knapp 30 teilnehmer im spreadsheet die schon entfernt werden müssten (inkl. stakeverlust)!

kann man sich ja denken was da für eine stakeanzahl herauskommt und wie sich das auf die ehrlich verdienten anteile auswirkt  Shocked

und hier noch 3 andere die keine oder andere signaturen tragen.
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vielleicht kann das ja einer der signaturteilnehmer dort (Münzpräger?) an die verantwortlichen weiterleiten.
ich habe schon mal schimpfer von amazix erhalten weil ich sowas melde obwohl ich garnicht teilnehme... ein schöner dank war das  Grin

die BM der signaturen bei denen ich dabei bin bzw. war (omnitude, elysian, etc.) habe ich schon mehrfach kontaktiert und solche (flüchtigkeits?) fehler gemeldet.

abschließend gibts nur eines zu sagen -> bleibt wachsam, kämpft um eure stakes und lasst uns die scammer ausrotten bzw. zumindest so gut es geht eindämmen  Wink

Danke wieder Mal für deine Mühen, mole!  Smiley
Zuerst wollte ich ein Update des Sheets abwarten, aber das kommt jetzt wohl erst nach dem Ende der Kampagne. Gestern habe ich dann einen Admin im Telegram angeschrieben, aber noch keine Antwort bekommen. Ich versuche es jetzt nochmal mit deinen Updates. Einige davon hatte ich schon in der Liste. Ich denke, zumindest die Leute, die eine andere Sig tragen, wären bei einer Abschlussprüfung aufgeflogen. Wenn nicht, wäre der BM eine Niete oder steckt mit drin. Deshalb hätte ich gerne das upgedatete Sheet gesehen, bevor ich die Fehler melde.
Jetzt melde ich es lieber sofort, weil sonst eventuell gesagt wird, dass das Sheet nicht mehr geändert wird.

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mole0815
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June 27, 2018, 12:04:19 PM
 #11

bitte gerne Smiley
für mich war es jetzt mal der letzte SC check. aber du bist ja eh auch fleißig am prüfen denke ich  Smiley
konzentriere mich ab sofort auf die kampagnen wo ich teilgenommen habe und die sheets noch nicht fix sind.

schadet sicher nicht wenn du den verantwortlichen so früh wie möglich bescheid gibst denn zum schluss hin geht es ev. unter oder wird nicht mehr nachgebessert.
in summe geht es hier immer um echt viel "geld" und da schadet es nicht aufmerksam und kritsich zu bleiben  Smiley

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June 27, 2018, 12:52:37 PM
 #12

bitte gerne Smiley
für mich war es jetzt mal der letzte SC check. aber du bist ja eh auch fleißig am prüfen denke ich  Smiley
konzentriere mich ab sofort auf die kampagnen wo ich teilgenommen habe und die sheets noch nicht fix sind.

schadet sicher nicht wenn du den verantwortlichen so früh wie möglich bescheid gibst denn zum schluss hin geht es ev. unter oder wird nicht mehr nachgebessert.
in summe geht es hier immer um echt viel "geld" und da schadet es nicht aufmerksam und kritsich zu bleiben  Smiley

Ich habe jetzt einem Admin im Telegram das Spreadsheet mit Anmerkungen geschickt und es wird zum BM weitergeleitet. Mal schauen was passiert.  Shocked Grin

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June 30, 2018, 10:48:22 AM
Merited by mole0815 (1)
 #13

Das ist mal ein richtig guter Beitrag hier! Leider wird wirklich viel zu wenig Zeit in die Prüfung des Bounties gesteckt.

Ich bin ja bei MoneyToken mit dabei. Die ICO ist vorbei und ich muss sagen die Bounty Prüfung war äusserst vorbildlich.

Wer sich das mal kurz durchschauen will, hier der Link dazu: https://medium.com/@moneytoken/the-bounty-report-and-the-bounty-distribution-instruction-606c87eede19

Vielleicht lässt sich das ein oder andere auch hier in der FAQ übernehmen.

Also ich muss sagen Hut ab vor denen!
mole0815
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July 02, 2018, 07:57:51 AM
 #14

Das ist mal ein richtig guter Beitrag hier! Leider wird wirklich viel zu wenig Zeit in die Prüfung des Bounties gesteckt.

Ich bin ja bei MoneyToken mit dabei. Die ICO ist vorbei und ich muss sagen die Bounty Prüfung war äusserst vorbildlich.

Wer sich das mal kurz durchschauen will, hier der Link dazu: https://medium.com/@moneytoken/the-bounty-report-and-the-bounty-distribution-instruction-606c87eede19

Vielleicht lässt sich das ein oder andere auch hier in der FAQ übernehmen.

Also ich muss sagen Hut ab vor denen!

wow das sieht wirklich toll aus. es geht um diesen thread, oder? https://bitcointalk.org/index.php?topic=3407082
und war sinatrra12 der bounty manager?

wer auch immer moneytoken abgewickelt hat gehört auf jeden fall hier eingefügt: https://bitcointalk.org/index.php?topic=4509837.0
wirklich vorbildlich lt. medium beitrag... egal welches projekt die als nächstes betreuen... da bin ich dabei  Grin

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July 02, 2018, 11:18:25 AM
 #15

Das ist mal ein richtig guter Beitrag hier! Leider wird wirklich viel zu wenig Zeit in die Prüfung des Bounties gesteckt.

Ich bin ja bei MoneyToken mit dabei. Die ICO ist vorbei und ich muss sagen die Bounty Prüfung war äusserst vorbildlich.

Wer sich das mal kurz durchschauen will, hier der Link dazu: https://medium.com/@moneytoken/the-bounty-report-and-the-bounty-distribution-instruction-606c87eede19

Vielleicht lässt sich das ein oder andere auch hier in der FAQ übernehmen.

Also ich muss sagen Hut ab vor denen!

wow das sieht wirklich toll aus. es geht um diesen thread, oder? https://bitcointalk.org/index.php?topic=3407082
und war sinatrra12 der bounty manager?

wer auch immer moneytoken abgewickelt hat gehört auf jeden fall hier eingefügt: https://bitcointalk.org/index.php?topic=4509837.0
wirklich vorbildlich lt. medium beitrag... egal welches projekt die als nächstes betreuen... da bin ich dabei  Grin

Die machen das ja wirklich super. Da sieht man erstmal wie viele Möglichkeiten zum schummeln es gibt.  Shocked

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July 02, 2018, 12:03:46 PM
 #16

Das ist mal ein richtig guter Beitrag hier! Leider wird wirklich viel zu wenig Zeit in die Prüfung des Bounties gesteckt.

Ich bin ja bei MoneyToken mit dabei. Die ICO ist vorbei und ich muss sagen die Bounty Prüfung war äusserst vorbildlich.

Wer sich das mal kurz durchschauen will, hier der Link dazu: https://medium.com/@moneytoken/the-bounty-report-and-the-bounty-distribution-instruction-606c87eede19

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und war sinatrra12 der bounty manager?

Ja der hat aber seine Reward Calculation Sheet an MoneyToken selbst übergeben. Danach gabs ein offizielles Audit von Ihnen selbst. Das hat ca 3 Tage gedauert. Die meiste Zeit hatten die das von Beginn selbst in der Hand. Also Fragen wurden meistens von Ihnen beantwortet. Wobei Pasha aka sinatrra12 auch immer sehr aktiv war.

wer auch immer moneytoken abgewickelt hat gehört auf jeden fall hier eingefügt: https://bitcointalk.org/index.php?topic=4509837.0
wirklich vorbildlich lt. medium beitrag... egal welches projekt die als nächstes betreuen... da bin ich dabei  Grin

Unglaublich ja, mit deren Suchparameter kann man wirklich fast alles rausholen. Der aktuelle Status sieht nun so aus:
Es gibt eine offizielle Whitelist (ETH Adresse mit erwartetem Reward) alle die da drauf stehen, bekommen alles ohne Probleme.
Und eine offizielle Blacklist, alle die sich darauf wiederfinden, haben 14 Tage Zeit ein Formular auszufüllen um eine wiederholte Einzelprüfung auszulösen.

Ihr könnt euch gar nicht vorstellen wie es im Telegram Kanal abgeht, da natürlich all die Multiaccount User voll angepisst sind.

@mole0815 danke fürs Merit  Wink
1miau
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July 14, 2018, 05:39:35 PM
 #17

Eigentlich sollten die Bounty Manager mal überdenken, ob sie nicht generell pro Bounty einen Teil der Token für "reporting cheaters" reservieren. 2% oder 3% der Bounty-Token wären ja schon was, das auch den Anreiz für alle Bounty Teilnehmer gibt, hier eine intensive Recherche zu betreiben, wie sie mole0815 gut beschrieben hat und dabei für die Mühe nicht leer ausgehen.
Damit würden sicher viele weitere Bounty Cheater aufgedeckt werden, die sonst bei dieser Bounty (und auch weiteren in der Zukunft) ungerechtfertigt fette stakes abräumen würden.

Wenn Teilnehmer und Bounty Manager gut zusammenarbeiten würden, täten beide Seiten von profitieren: die Bounty Manager könnten was für ihre Reputation tun und im Endeffekt auf Dauer sogar Zeit sparen und die Bounty Teilnehmer bekommen mehr Token pro stake. Einmal entdeckte Accounts, die sowas machen, könnte man beim nächsten mal gleich direkt disqualifizieren. Zudem würde das den Spam weiter eindämmen, der insbesondere in der Altcoin- und Bitcoin-Discussion jenseits von gut und böse ist.




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 #18

Ich habe mir jetzt nochmal den SmartContainer Spreadsheet angesehen und diejenigen rausgelöscht, die während der Signaturkampagne zwischendurch 0 Stakes erhalten haben und somit aus der Kampagne fliegen müssten. Von 198 Teilnehmern, die jetzt noch in der Liste stehen, blieben dann nur noch 63 übrig die sich 973 Stakes teilen würden
Hat mich keine 10 Minuten Zeit gekostet. Bin gespannt, ob Amazix das wirklich noch korrigiert, im Telegram-Channel wurde es zumindest des öfteren versprochen.


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 #19

Ich habe mir jetzt nochmal den SmartContainer Spreadsheet angesehen und diejenigen rausgelöscht, die während der Signaturkampagne zwischendurch 0 Stakes erhalten haben und somit aus der Kampagne fliegen müssten. Von 198 Teilnehmern, die jetzt noch in der Liste stehen, blieben dann nur noch 63 übrig die sich 973 Stakes teilen würden
Hat mich keine 10 Minuten Zeit gekostet. Bin gespannt, ob Amazix das wirklich noch korrigiert, im Telegram-Channel wurde es zumindest des öfteren versprochen.

wie ich das verstanden habe wurden nur die leute "bereinigt" die frühzeitig ausgestiegen sind.
also wer die signatur zu früh entfernt hat bekam in der "final" spalte 0 verdiente stakes.
user die zwischendurch 0 hatten (da ev. nur 1x zu wenig beiträge pro woche etc.) bleiben mit den stakes die in den anderen wochen verdient wurden erhalten.

@1miau
das ist ein sehr guter vorschlag. es gibt ja bereits erste überlegungen in diese richtung. ich würde es begrüßen wenn ein kleiner teil der token für qualitätssicherung/-management aufgewendet wird.
eigentlich sollte das der BM im griff haben aber durch die vielzahl an teilnehmern bei facebook, twitter etc. sind die alle viel zu überlastet.
daher sollte hier wirklich eine zweite instanz für die kontrolle installiert werden  Smiley oder eben nicht fix jemand für die kontrolle sondern ein pool der auf leute aufgeteilt wird die fehler aufdecken und melden  Smiley

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