andrehorta (OP)
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February 10, 2012, 01:14:34 AM |
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Pessoal Já estamos aceitando encomendas do cartão bitcoin que criamos, conforme pode ser visto abaixo.  ou ( http://postimage.org/image/u6i5kfknj/) Características:Tecnologia RFID: Permite o envio do endereço da sua carteira para leitores RFID sem fio, muito mais fácil e cômodo; Tecnologia QRCode: Permite que celulares modernos ( Iphone, android e outros), tire uma foto do endereço da sua carteira e envie pagamentos; Tecnologia Código barras: Permite a leitura do endereço da sua carteira por leitor de código de barras, utilizado massivamente em todo Brasil; Endereço da sua carteira impressa no cartão, permitindo que seja digitado, caso não seja possível a leitura por nenhuma das tecnologias acima; Nome e telefone, para caso de perda do cartão, quem encontrá-lo poderá entrar em contato (opcional); Cartão extremamente fino (como cartão de crédito), permitindo ser colocado na carteira. Atenção: Só aceitaremos Bitcoin!!! Dinheiro não é bem vindo! Não tem BitCoin? Compra no www.mercadobitcoin.com.br. Ps. O cartão poderá receber pequenas personalizações conforme gosto do freguês. Ainda não tem preço definido, pois quero agrupar o máximo de pessoas para conseguir preço melhor do fornecedor. Mas o preço máximo do cartão será de 3 BTC. Entenda que esse cartão por enquanto será só para recebimento de BTC, mas, está sendo desenvolvido um POS (Point of Sale ou maquininha), open-source e gratuito que permitirá a digitação de uma senha, após a identificação da carteira através do cartão. |
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Leandro César
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February 10, 2012, 01:23:28 AM |
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Parabens pela iniciativa!
L.
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Leandro César
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andrehorta (OP)
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February 10, 2012, 05:53:52 PM |
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Fiquei triste...
Achei que iria ter a maior ebulição no fórum! Mas ninguém ficou interessado! Isso é medo de gastar Bitcoin? Vocês não acham, que com o cartão fica muito mais fácil explicar para uma pessoa o que é Bitcoin e como ele pode ser utilizado?
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nmat
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February 11, 2012, 06:27:27 PM |
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Fiquei triste...
Achei que iria ter a maior ebulição no fórum! Mas ninguém ficou interessado! Isso é medo de gastar Bitcoin? Vocês não acham, que com o cartão fica muito mais fácil explicar para uma pessoa o que é Bitcoin e como ele pode ser utilizado?
É uma boa ideia e é uma boa iniciativa, mas se calhar não há assim tanta gente interessada em Bitcoin no Brasil...  Quanto ao POS, isso é uma coisa bastante diferente. Este cartão só por si não tem valor algum porque ele não tem a chave privada do endereço. Para integrar isto com um POS seria necessário guardar a chave privada no cartão o que, à primeira vista, não me parece muito seguro... |
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andrehorta (OP)
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February 11, 2012, 07:14:44 PM
Last edit: February 12, 2012, 01:04:41 AM by andrehorta |
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Na verdade há outra opção, ou seja, utilizar um cartão sem chave privada, e mesmo assim integrado a um POS...
Assim que estiver implementado o comprovante, o cartão e o POS, vou postar aqui...
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EhVedadoOAnonimato
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February 13, 2012, 05:59:06 PM |
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É uma boa ideia e é uma boa iniciativa, mas se calhar não há assim tanta gente interessada em Bitcoin no Brasil... +1 Não vejo muito sentido em propor algo exclusivamente a bitcoiners brasileiros. E o que está sendo proposto aqui também já é proposto pelo bit-pay se eu não me engano, com a possibilidade de automaticamente converter os depósitos em USD. Para integrar isto com um POS seria necessário guardar a chave privada no cartão o que, à primeira vista, não me parece muito seguro...
Até onde eu sei a chave privada de um chip de cartão é fisicamente inacessível por qualquer outro dispositivo além do próprio processador do cartão. Isso faz com que seja impossível roubá-la. O maior risco seria perder o cartão. Mas dá pra evitar esse risco com transações offline, ou mesmo transações com nLockTime (assim você sequer precisa estocá-las sozinho). Por exemplo, logo após criar uma transação que credita o cartão, o software cria uma série de transações de pequeno volume, que juntas totalizam o montante creditado, para um endereço de retorno, usando como input o próprio endereço do cartão a ser creditado. Essas transações não são enviadas à rede ou são enviadas com um nLockTime futuro. Se você um dia perder o cartão, essas transações te permitirão recuperar o que estava dentro dele, para um endereço de controle teu. O interesse em fazer múltiplas transações de pequeno valor é que se, antes de perder, você gastar uma parte, você ainda pode usar algumas das transações sem ser um gasto duplo. Se você tivesse criado uma única, não daria. O maior problema de um smart card não seria com relação a roubos ou perdas, mas com relação à privacidade. O cartão só teria uma chave privada, ou um conjunto limitado de chaves privadas. Inevitavelmente você teria que reutilizar endereços. Isso é péssimo, pois quanto mais você usa, mais pessoas podem monitorar tudo o que entra e sai do teu cartão. |
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andrehorta (OP)
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February 13, 2012, 09:05:36 PM |
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Contribuição sempre é bem vindo!
Vou ler com calma para absorver tudo isso....
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nmat
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February 13, 2012, 11:44:32 PM
Last edit: February 14, 2012, 12:36:47 AM by nmat |
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Até onde eu sei a chave privada de um chip de cartão é fisicamente inacessível por qualquer outro dispositivo além do próprio processador do cartão. Isso faz com que seja impossível roubá-la. O maior risco seria perder o cartão. Mas dá pra evitar esse risco com transações offline, ou mesmo transações com nLockTime (assim você sequer precisa estocá-las sozinho).
Por exemplo, logo após criar uma transação que credita o cartão, o software cria uma série de transações de pequeno volume, que juntas totalizam o montante creditado, para um endereço de retorno, usando como input o próprio endereço do cartão a ser creditado. Essas transações não são enviadas à rede ou são enviadas com um nLockTime futuro.
Se você um dia perder o cartão, essas transações te permitirão recuperar o que estava dentro dele, para um endereço de controle teu. O interesse em fazer múltiplas transações de pequeno valor é que se, antes de perder, você gastar uma parte, você ainda pode usar algumas das transações sem ser um gasto duplo. Se você tivesse criado uma única, não daria.
O maior problema de um smart card não seria com relação a roubos ou perdas, mas com relação à privacidade. O cartão só teria uma chave privada, ou um conjunto limitado de chaves privadas. Inevitavelmente você teria que reutilizar endereços. Isso é péssimo, pois quanto mais você usa, mais pessoas podem monitorar tudo o que entra e sai do teu cartão.
Isso é uma ideia bastante interessante. Não tinha pensado nisso. Em relação à chave privada do cartão, pensei que a chave tinha sempre de ser partilhada com o vendedor. Então quem é que assina a transacção? Que eu saiba, o cartão não tem um processador... EDIT: OK, já percebi que os smartcards têm muito mais funcionalidades do que eu pensava  |
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andrehorta (OP)
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February 14, 2012, 12:27:09 AM |
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É uma boa ideia e é uma boa iniciativa, mas se calhar não há assim tanta gente interessada em Bitcoin no Brasil... Bom, entendi sua colocação, mas ter um cartão tupiniquim para ser usado por aqui, é melhor que um la fora, fica mais fácil de padronizar (pense nas lojas físicas do Brasil e nos usuários não TI). Acredito que minhas maiores contribuições ao BTC será trazer pessoas não TI para o mundo BTC, sou bom nisso.... +1 Não vejo muito sentido em propor algo exclusivamente a bitcoiners brasileiros. E o que está sendo proposto aqui também já é proposto pelo bit-pay se eu não me engano, com a possibilidade de automaticamente converter os depósitos em USD. Achei a taxa de 0,99% do bit-pay muito alta, mas gostei de ficar sabendo sobre esse produto... Da pra modificar algumas idéias deles...rs Para integrar isto com um POS seria necessário guardar a chave privada no cartão o que, à primeira vista, não me parece muito seguro...
Até onde eu sei a chave privada de um chip de cartão é fisicamente inacessível por qualquer outro dispositivo além do próprio processador do cartão. Isso faz com que seja impossível roubá-la. O maior risco seria perder o cartão. Mas dá pra evitar esse risco com transações offline, ou mesmo transações com nLockTime (assim você sequer precisa estocá-las sozinho). Por exemplo, logo após criar uma transação que credita o cartão, o software cria uma série de transações de pequeno volume, que juntas totalizam o montante creditado, para um endereço de retorno, usando como input o próprio endereço do cartão a ser creditado. Essas transações não são enviadas à rede ou são enviadas com um nLockTime futuro. Se você um dia perder o cartão, essas transações te permitirão recuperar o que estava dentro dele, para um endereço de controle teu. O interesse em fazer múltiplas transações de pequeno valor é que se, antes de perder, você gastar uma parte, você ainda pode usar algumas das transações sem ser um gasto duplo. Se você tivesse criado uma única, não daria. O maior problema de um smart card não seria com relação a roubos ou perdas, mas com relação à privacidade. O cartão só teria uma chave privada, ou um conjunto limitado de chaves privadas. Inevitavelmente você teria que reutilizar endereços. Isso é péssimo, pois quanto mais você usa, mais pessoas podem monitorar tudo o que entra e sai do teu cartão. A idéia é começar num cartão de plástico, evoluir para RFID e depois para o smartcard. Não tinha pensado na questão da perda do cartão, pois se ocorrer de perder o cartão, perde os BTCs nele... To começando a achar que BTC não combina com smartcard... Não acho a idéia da compensação ocorrer com delay, quem vende, quer ter certeza que ao vender irá receber o pagamento, não importa se quem estiver utilizando o cartão estiver sendo o dono ou um ladrão.... Gostaria de deixa BEM claro, que não to brigando com ninguém, to aproveitando o conhecimento mais amplo dos experiêntes em BTC para amadurecer as idéias!!! Complementando, acho que o cartão BTC (sem rfid e sem smartcard) integrado a um IPHONE ou Android, ajudam muito a popularizar... Custo do cartão baixo para o comprador e custo do POS BTC Android baixo... e muito funcional... |
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EhVedadoOAnonimato
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February 14, 2012, 08:56:20 AM |
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Não acho a idéia da compensação ocorrer com delay, quem vende, quer ter certeza que ao vender irá receber o pagamento, não importa se quem estiver utilizando o cartão estiver sendo o dono ou um ladrão....
Mas os pagamentos saindo do cartão não teriam delay. Um delay poderia ser usado como maneira de se recuperar o dinheiro de um cartão perdido. Ou no lugar disso transações estocadas offline e só liberadas quando necessário. No mais, um ladrão que tenha roubado o cartão precisaria da senha. Só daria pra te roubar com seqüestro relâmpago mesmo, te obrigando a fornecer a senha. De qualquer forma, pessoalmente, não aconselho o caminho dos smartcards. A não ser que exista tecnologia para que os cartões mudem a chave privada interior. Não sei se isso existe. Mas usar sempre os mesmos endereços não é uma boa idéia. |
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