Bitcoin Forum
November 24, 2017, 11:32:22 AM *
News: Latest stable version of Bitcoin Core: 0.15.1  [Torrent].
 
   Home   Help Search Donate Login Register  
Pages: [1]
  Print  
Author Topic: Spiegazione riguardo la fee  (Read 975 times)
nutriagrigia
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 343


View Profile
June 09, 2014, 06:58:00 PM
 #1

Dopo aver fatto un po di esperiemnti con client ufficiale e electrum, sono arrivato alla conclusione che la fee si è costratti a pagare o meno a seconda della situazione da cui parte la richiesta.
Dal client ufficiale per una transazione che pescava da un valore ottenuto in un unico blocco depositato da parecchio, il client mi permetteva di impostare fee microscopiche.
Da un altro client per spostare una piccola somma ottenuta da tante microtransazioni, mi richiedeva una fee relativamente sproporzionata.

Cercando info su internet ho trovato questo

http://bitcoin.stackexchange.com/questions/1261/is-it-possible-to-send-bitcoins-without-paying-a-fee

Quote
It is possible to send Bitcoins without paying any fee. The easiest way is if your transaction meets the following requirements:


The transaction only sends coins to one address, plus the return of change. (No more than two 'out' scripts.)


The transaction doesn't need to gather a large number of small transaction outputs. (You are spending funds you received in a sensible way, not as a large number of micro-transactions.)


The funds are stable. That is, you aren't spending funds you recently received.

Otherwise, the transaction fee goes to the miner who includes your transaction in a block.

Currently, it is possible to get any valid, standard transaction into a block without paying a fee if you are willing to be sufficiently patient. You may need to specifically configure your client to connect to a client known to accept such transactions and known to relay them to miners. (Luke Dash Jr. runs one such node, with IP address 173.242.112.53.)

L'inglese non lo capisco piu di tanto. Qualcuno mi spiega l'ultimo punto dove si spiega come non pagare nessuna fee avendo la pazienza di aspettare?

c
1511523142
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1511523142

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1511523142
Reply with quote  #2

1511523142
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1511523142
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1511523142

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1511523142
Reply with quote  #2

1511523142
Report to moderator
1511523142
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1511523142

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1511523142
Reply with quote  #2

1511523142
Report to moderator
1511523142
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1511523142

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1511523142
Reply with quote  #2

1511523142
Report to moderator
Sampey
Legendary
*
Online Online

Activity: 1638



View Profile
June 09, 2014, 07:00:27 PM
 #2

In pratica te lo faccio con un esempio : Hai mai provato ad entrare in una di quelle discoteche "tendenza" il sabato sera, senza aver prenotato un tavolo, senza conoscere il buttafori o qualcuno dello staff e presentandoti con 2 amici sfigati e senza neanche una femmina al seguito?

Ecco, questa è la transazione senza Fee, prima o poi comunque entri (forse).

bertani
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1008



View Profile
June 09, 2014, 08:32:46 PM
 #3

In pratica te lo faccio con un esempio : Hai mai provato ad entrare in una di quelle discoteche "tendenza" il sabato sera, senza aver prenotato un tavolo, senza conoscere il buttafori o qualcuno dello staff e presentandoti con 2 amici sfigati e senza neanche una femmina al seguito?

Ecco, questa è la transazione senza Fee, prima o poi comunque entri (forse).

lol, genio. +1
lottoitaliano
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1036


View Profile
June 09, 2014, 09:25:41 PM
 #4

Sampey una spiegazione da premio nobel  Cheesy
LastRoby
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 882


View Profile
June 09, 2014, 10:02:40 PM
 #5

hehehe
grande Wink
FaSan
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 658



View Profile
June 10, 2014, 04:15:05 PM
 #6

Dal client ufficiale per una transazione che pescava da un valore ottenuto in un unico blocco depositato da parecchio, il client mi permetteva di impostare fee microscopiche.
Da un altro client per spostare una piccola somma ottenuta da tante microtransazioni, mi richiedeva una fee relativamente sproporzionata.


Perchè la fee è calcolato sul peso in bytes della stessa. Tante piccole transazioni generano un TX più pesante e che quindi richiede una fee maggiore.

Inoltre transazioni troppo nuove, anche se "leggere" richiedono almeno la fee base obbligatoria (finalizzata a tutelare il network).




FaSan
nutriagrigia
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 343


View Profile
June 12, 2014, 07:10:27 PM
 #7

stavo leggendo gli ultimi post di questo argomento https://bitcointalk.org/index.php?topic=22434.180 , purtroppo con googletranslate si capisce poco e gli utenti che scrivono sono in disaccordo.
Ci sono alcune parole chiavi interessanti, che sembra permettano di eliminare una transazione finita nel limbo
pywallet
bitundo

Qualcuno ne sa qualcosa di piu?

c
Sampey
Legendary
*
Online Online

Activity: 1638



View Profile
June 12, 2014, 07:18:36 PM
 #8

pywallet è un programma per estrarre dal tuo portafoglio alcuni dati.
Io ci ho salvato un BTC finito per sbaglio in un portafoglio corrotto.
pywallet è anche in grado di rimuovere le transazioni che al tuo client risultano inviate ma in realtnon lo sono.
In quel caso, credo che gli scopi siano 2
1 - Non farti più vedere una transazione cadavere
2 - Evitare che il wallet continui a cercare di inviarla

nutriagrigia
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 343


View Profile
June 13, 2014, 04:17:06 PM
 #9

perfetto funziona, ma se le cose stanno cosi, non c'è nessun rischio a lanciare una transazione con fee troppo bassa. Basta ripulire il wallet
https://bitcointalk.org/index.php?topic=35214.0

Si puo fare la stessa cosa con il wallet di electrum?

c
Sampey
Legendary
*
Online Online

Activity: 1638



View Profile
June 13, 2014, 04:18:53 PM
 #10

perfetto funziona, ma se le cose stanno cosi, non c'è nessun rischio a lanciare una transazione con fee troppo bassa. Basta ripulire il wallet
https://bitcointalk.org/index.php?topic=35214.0

Si puo fare la stessa cosa con il wallet di electrum?

Beh ma la fee sono centesimi, non fate gli straccioni  Wink

nutriagrigia
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 343


View Profile
June 14, 2014, 09:39:44 AM
 #11

osservo con interesse come si stanno evolvendo le 2 transazioni ipoteticamente finite nel limbo.
Prima di tutto con pywallet, il wallet e stato ripulito, mi sono ritrovato i soldi, ho ricreato una nuova transazione, ma ipotizzo che giustamente non è partita visto che  quei soldi stanno girando nel "limbo"
Guardando su blockchain.info la situazione, stranamente vedo che una delle 2 transazioni, è stata "rifatta" in data molto recente. Avrei pensato che queste ultime rimanessero con la vecchia data, invece vengono come rifatte.
La cosa ha un certo fascino.
Cosa sta accadendo?
I nodi che inoltrano la transazione sono una cosa, ma al nodo non sempre corrisponde il soggetto che butta le transazioni dentro il blocco. E corretto?
E ora come dovrebbe evolversi la cosa?

E se si lanciano 2 transazioni, ognuna constituita dagli stessi soldi, una  riesce essere confermata ed elaborata 6 volte da nodi diversi da quelli che fanno la stessa cosa per l'altra. I soldi vangono ipoteticamente spostati 2 volte. Il sistema come impedisce questo?

c
alexrossi
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1540


View Profile
June 14, 2014, 04:08:33 PM
 #12

Guardando su blockchain.info la situazione, stranamente vedo che una delle 2 transazioni, è stata "rifatta" in data molto recente. Avrei pensato che queste ultime rimanessero con la vecchia data, invece vengono come rifatte.
La cosa ha un certo fascino.
Cosa sta accadendo?

Ciao, ricordati che non devi basarti soltanto su blockchain.info, incrocia sempre i dati con più blockexplorer per avere una relativa certezza che la tua transazione sia stata "dimenticata".
Secondo me blockchain.info dopo 2-3 giorni di attesa, ha rimosso la tx dal suo db, poi però, un nodo che ancora la aveva memorizzata, ha ri-effettuato il broadcast, et voila! Ora la puoi vedere nuovamente su blockchain.info

Generalmente, se fai partire 2 transazioni che hanno gli stessi input (tenti di spendere 2 volte gli stessi soldi), la prima transazione (la più vecchia) verrà confermata, mentre la seconda "dimenticata". Ho dato per assunto che tutte e 2 le transazioni combattano ad armi pari (ognuna ha la fee richiesta correttamente inserita)

      ▀
   ▄▄▄   ▄▀
   ███ ▄▄▄▄  ██
       ████
    ▄  ▀▀▀▀
▄▄
     ██    ▀▀
██▄█▄▄▄████████
▄▄▄▄▄▄▄▄▀▀███▀▀▀
██████████████████
████▄▀▄▀▄▀███▀▀▀▀▀
████▄▀▄▀▄▀███ ▀
████▄▀▄▀▄▀████████
▀█████████████████
]
,CoinPayments,
█████
█████ ██
█████ ██
█████ ██
█████ ██
█████ ██
█████ ██
█████ ██
█████ ██
█████ ██
█████ ██
█████ ██
█████
█████
█████ ██
█████ ██
█████ ██
█████ ██
█████ ██
█████ ██
█████ ██
█████ ██
█████ ██
█████ ██
█████ ██
█████
█████
█████ ██
█████ ██
█████ ██
█████ ██
█████ ██
█████ ██
█████ ██
█████ ██
█████ ██
█████ ██
█████ ██
█████
marnem
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 728

Boss of WallstreetCafe


View Profile
June 17, 2014, 12:38:09 AM
 #13

In pratica te lo faccio con un esempio : Hai mai provato ad entrare in una di quelle discoteche "tendenza" il sabato sera, senza aver prenotato un tavolo, senza conoscere il buttafori o qualcuno dello staff e presentandoti con 2 amici sfigati e senza neanche una femmina al seguito?

Ecco, questa è la transazione senza Fee, prima o poi comunque entri (forse).
ammetto che il paragone è azzeccato...
androz
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 728


Crypto-ideologist


View Profile
June 17, 2014, 01:00:52 AM
 #14

osservo con interesse come si stanno evolvendo le 2 transazioni ipoteticamente finite nel limbo.


Ricordo che una volta una mia transazione finí nel limbo per circa 4 GG. i btc erano tornati, poi, dopo quel tot di tempo, la transazione venne cmq accettata. (e bitbet non accettò la scommessa xché fuori tempo massimo, intascandosi i miei dindi  Cry  Cheesy )

Pages: [1]
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!