guozi (OP)
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June 17, 2014, 05:55:36 PM |
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前些天写的一篇关于比特币「找零机制」的文章,刺激到了不少脑X的神经,跳出来争论的不少,却无人从逻辑上反驳「‘找零到一个新地址’与‘再转一次帐到一个新地址’是完全等价的」。
从找零很容易想到「匿名」,不少人认为比特币是“伪匿名”的,有人设计了据说“更加匿名的”暗黑钱包,甚至还有人用“匿名”这个概念弄了个山寨币,出来圈傻X的钱。
那么,比特币到底是不是匿名的呢?
在回答这个问题前,我再问个问题,纸币(法币现钞)是不是匿名的?
废话,当然是匿名的,不然的话,毒贩手里干嘛都是成捆儿的绿色美刀,贪官干嘛都喜欢在屋里把现钞堆成小山,他们又不是傻X。
在离开银行(或其它金融机构)之前,法币不是匿名的,它乖乖的躺在你的户头上,你是实名的,你所拥有的法币当然也是实名的。
当你从银行取出一张人民币时,这一刻,仍然是实名的,你这个实名的人拥有着对这张防伪的、有着唯一编号的人民币的所有权。
之后呢?就再无人能搞清楚这张人民币的拥有者到底是谁了,它可能静静的躺在你的钱包里,或者跑到小贩手里、让小偷摸了、被人扔了。总之,它彻底成为了匿名的存在,在重新回到银行之前,它将一直匿名。
好了,现在让我们回到最初的那个问题,比特币到底是不是匿名的?
与纸币一样,在离开中心化的机构(如比特币交易所)之前,比特币不是匿名的,它一样的躺在你的帐户上,帐户是实名的,帐户名下的比特币当然也是实名的。
当你从交易所发起提币申请时,仍然是实名的,你会将比特币提取到你所控制的地址(除非你是傻X,否则应该不会主动提到我的地址,帐户被盗的情况不在此列),你应该控制着提币地址,拥有着提币地址上比特币的所有权。
之后呢?只要再转一次帐到一个新地址,就无人能搞清楚,这些比特币的拥有者到底是谁了——这个新地址可能仍然由你控制,或者是你购买东西时商户的地址,或者是黑客入侵你电脑(也有可能是被千里之外的某个人意外碰撞到了相同的私钥)后将币转移到了新的地址,又或者是一个没有私钥的地址(U盘坏了、抄私钥的纸被熊孩子拿去擦屁股了、PoB了)。
总之,它是匿名的,在重新回到中心化机构之前,它将一直保持匿名状态。
有人可能会问了,那暴徒拿枪顶着你的脑袋,逼着你把私钥交出来,你总得交吧?你总不能骗他说私钥丢了、黑客把币转走了之类的吧?没错,同样的暴徒拿枪顶着你的脑袋,你也会把藏在马桶水箱里的纸币乖乖交出来的。
因此,比特币的匿名性与纸币其实没多大区别,它是一种匿名的密码学货币,保持它的匿名性只需要:
离开中心化机构; 再转一次帐; 永不回中心化机构; 暗黑钱包、暗黑币……都JB是扯X,”伪匿名性”也是扯X,比特币的匿名性没任何问题。
有空儿的时候,我会再写一篇,说说「洗钱」。
作者:@亨利问(1FMzSFyP13Dx2szfVhYWhYrEy4hVUCz5wW) 来自:巴比特
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guozi (OP)
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June 17, 2014, 05:55:47 PM |
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这是对匿名性的定义不太一样。 如果匿名性是指不能确认持币者的真实身份,那么比特币的匿名性等价于纸币。 如果匿名性是指既不能确认持币者的真实身份,也不能追踪它的来龙去脉。那么纸币的匿名性要强于比特币,后者的找零机制正是为了弥补这一弱点,但仍然是半可追踪的。 如果匿名性是既不能确认持币者的真实身份,也不能追踪它的来龙去脉,而且也不能强迫持有币透露它的藏身之处,即使找到私钥,也不能使用它(多重签名)。那么黑暗币、暗黑钱包、多重签名钱包的匿名性要强于纸币。 由上分析可见,比特币的匿名性要弱于纸币,但通过多重签名、混合等技术加强后,匿名性将完胜纸币。
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eranbtc
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June 17, 2014, 09:04:05 PM |
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原作者完全是扯淡蛋!我们着重的匿名是支付的过程以及为支付所涉及的整个系统的匿名!
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yupaojkzap83741
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June 18, 2014, 12:02:53 AM |
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好吧,我对匿名不感兴趣
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provenceday
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June 18, 2014, 12:26:51 AM |
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作者知道coinjoin和cryptonote 以及darkcoin, XCcoin, Supercoin 所做的事情吗???
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getfreebtc
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June 18, 2014, 12:41:28 AM |
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作者知道coinjoin和cryptonote 以及darkcoin, XCcoin, Supercoin 所做的事情吗???
估计作者肯定不知道,从他举的例子就可以看出来了。
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jiguqtmay511632
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June 18, 2014, 12:54:56 AM |
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作者知道coinjoin和cryptonote 以及darkcoin, XCcoin, Supercoin 所做的事情吗???
估计作者肯定不知道,从他举的例子就可以看出来了。 呵呵,,
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lpp416
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June 18, 2014, 01:02:20 AM |
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好像很厉害的样子,但是我怎么不懂呢?谁来科普下?
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shangguaiksyiy8
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June 18, 2014, 02:51:06 AM |
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作者知道coinjoin和cryptonote 以及darkcoin, XCcoin, Supercoin 所做的事情吗???
做了那么多有意义吗?你看到哪一家商家说支持什么Darkcoin,xcoin付款了吗? 没实际应用就是扯淡,掩盖不了圈钱的本质。 本来就只是炒点,圈钱的
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pindent
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June 18, 2014, 06:19:51 AM |
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我对匿名不感兴趣 ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
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canglianglhjlw5
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June 18, 2014, 08:02:45 AM |
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不懂
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younier
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June 18, 2014, 08:21:12 AM |
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不感兴趣
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616bitp
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nic bitgold
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June 18, 2014, 09:41:59 AM |
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这是对匿名性的定义不太一样。 如果匿名性是指不能确认持币者的真实身份,那么比特币的匿名性等价于纸币。 如果匿名性是指既不能确认持币者的真实身份,也不能追踪它的来龙去脉。那么纸币的匿名性要强于比特币,后者的找零机制正是为了弥补这一弱点,但仍然是半可追踪的。 如果匿名性是既不能确认持币者的真实身份,也不能追踪它的来龙去脉,而且也不能强迫持有币透露它的藏身之处,即使找到私钥,也不能使用它(多重签名)。那么黑暗币、暗黑钱包、多重签名钱包的匿名性要强于纸币。 由上分析可见,比特币的匿名性要弱于纸币,但通过多重签名、混合等技术加强后,匿名性将完胜纸币。
对的,什么叫匿名。 纸币一定程度上也是匿名的,你永远也不知道你手里的纸币是哪来的。
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FPCN
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June 18, 2014, 11:49:50 AM |
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作者知道coinjoin和cryptonote 以及darkcoin, XCcoin, Supercoin 所做的事情吗???
做了那么多有意义吗?你看到哪一家商家说支持什么Darkcoin,xcoin付款了吗? 没实际应用就是扯淡,掩盖不了圈钱的本质。 只有商家支持比特币。从这点上就能确定圈钱与否了,因为没有未来
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FPCN
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June 18, 2014, 11:54:48 AM |
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匿名性被过渡强调了。但是楼主有一点忘了,虽说BTC和纸币在匿名性上是一样的,但是大量纸币你如何携带和交易?BTC的优势是顺应于时代以及着眼于未来,不单纯只是匿名。
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mangos
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June 18, 2014, 12:12:29 PM |
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好吧,我对匿名不感兴趣
做了那么多有意义吗 扯淡 ![Lips sealed](https://bitcointalk.org/Smileys/default/lipsrsealed.gif)
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v0yager
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June 18, 2014, 12:21:35 PM |
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匿名性被过渡强调了。但是楼主有一点忘了,虽说BTC和纸币在匿名性上是一样的,但是大量纸币你如何携带和交易?BTC的优势是顺应于时代以及着眼于未来,不单纯只是匿名。
法币现在也无纸化了,网银支付宝等等,我觉得比特币的优势是无币种限制,跨国支付轻而易举,而且你的身份就是一串地址,而且随时可以转走。
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changshaoraovb3
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June 18, 2014, 12:25:59 PM |
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所谓匿名是不是找不到发送btc的人是谁?对吗,但是我们一直在使用因特网,难道就找不出来吗
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dingxiban
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June 18, 2014, 12:36:46 PM |
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匿名性被过渡强调了。但是楼主有一点忘了,虽说BTC和纸币在匿名性上是一样的,但是大量纸币你如何携带和交易?BTC的优势是顺应于时代以及着眼于未来,不单纯只是匿名。
法币现在也无纸化了,网银支付宝等等,我觉得比特币的优势是无币种限制,跨国支付轻而易举,而且你的身份就是一串地址,而且随时可以转走。 楼上上说的是匿名性交易这件事。网银支付宝谈何匿名?币种限制什么的是扯淡,BTC你还不是一样要用人民币去买,法币跨国支付的话信用卡各种可以。
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wuqing78
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June 18, 2014, 12:39:03 PM |
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原作者完全是扯淡蛋!我们着重的匿名是支付的过程以及为支付所涉及的整个系统的匿名!
呵呵。
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