Bitcoin Forum
December 03, 2016, 07:01:04 AM *
News: To be able to use the next phase of the beta forum software, please ensure that your email address is correct/functional.
 
   Home   Help Search Donate Login Register  
Poll
Question: Какой диапазон приемлем?
x = 0 - 0 (0%)
0 < x < ∞ - 8 (72.7%)
0 <= x < ∞ - 2 (18.2%)
0 < x <= ∞ - 0 (0%)
0 <= x <= ∞ - 1 (9.1%)
Total Voters: 11

Pages: « 1 2 [3]  All
  Print  
Author Topic: DIANNA: цена за домен  (Read 4268 times)
O01eg
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 227



View Profile WWW
February 24, 2012, 11:36:02 AM
 #41

Перечитал всё, единственная разумная мысль - не передавать в транзакции имя домена, но это решается передачей хеша от имени домена плюс какая-нибудь соль, тогда до утверждения регистрации кого-хотят зарегать неизвестно, а при резолве имени мы получаем от него хэш и находим данную транзакцию. Кстати, напоминаю, что DHT - это децентрализованна хэш(!) таблица.

От 50%+1 атаки защититься невозможно. Это просто такое свойство децентрализованных систем.

Повторяю, если вы делаете централизованную смену парента, вы нарушаете децентрализованность системы и делаете её уязвимой. А если делаете его децентрализованным (что и так невозможно, поскольку предугадать формат нового парента невозможно), на практике дианна будет скакать от одного парента к другому, в зависимости от обстановки и ситуации с парентами (в принципе, что не так страшно).

Гевин же просто боится конкуренции, особенно если сравнивать вечноломаемый биткойн и стабильную (недаюсь) дианну.

Почему дианне невыгодно становиться зависимой: в проверку транзакций дианны включится ещё и проверка транзацкий парента, а если парент мёртв, то у вас получается нить без истории.

BC: 1LhZ2ooo1egD7wKT5pBmEhN6wpUExYek2H
"Социализм -- это экономическая политика толпы, масс, лишенных понимания природы экономической деятельности. Социалистическая теория есть результат их подхода к экономическим вопросам. Она создана и поддерживается теми, для кого экономическая жизнь враждебна, кто не понимает ее." Людвиг фон Мизес
"The rotter who simpers that he sees no difference between the power of the dollar and the power of the whip, ought to learn the difference on his own hide – as, I think, he will." Francisco d’Anconia
1480748464
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1480748464

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1480748464
Reply with quote  #2

1480748464
Report to moderator
1480748464
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1480748464

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1480748464
Reply with quote  #2

1480748464
Report to moderator
1480748464
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1480748464

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1480748464
Reply with quote  #2

1480748464
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1480748464
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1480748464

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1480748464
Reply with quote  #2

1480748464
Report to moderator
pent
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 490



View Profile
February 24, 2012, 05:58:19 PM
 #42

Sum(domain fees) = PDIff * (BitcoinBlockReward + Sum(Bitcoin TR fees))
- Sum(domain fees) - сумма комиссий по доменам в диановском блоке
- PDiff - устанавливается дианной в зависимости от активности сети. Адекватные значения - от 0.001 до 0.15
- BitcoinBlockReward - награда за решение родительского блока биткоин
- Sum(Bitcoin TR fees) - сумма комиссий по биткоиновским тразнакциям в родительском блоке биткоин

Надеюсь, вопрос закрыт.
rPman
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1078


View Profile WWW
February 25, 2012, 09:10:10 AM
 #43

Эти формулы считают сложность каждого блока в отдельности или так же как у bitcoin - следующих 2016 блоков?
- если как у bitcoin то в алгоритме уязвимость, даже не самый мощный пул сможет раскачивать сложность сети, придерживая регистрации 'на потом', чтобы регистрировать когда будет проще/дешевле.

p.s. по данной формуле, стоимость домена фактически полностью привязывается к стоимости мощностей для майнинга - а значит будет в постоянно снижаться.

Здесь не может находиться ваша реклама Smiley
Protect a future of bitcoin, use p2pool
Donation in BTC: 19fv5yYtfWZ9jQNjx2ncmu1TTrvg5CczZe
pent
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 490



View Profile
February 25, 2012, 09:39:39 AM
 #44

Эти формулы считают сложность каждого блока в отдельности или так же как у bitcoin - следующих 2016 блоков?
- если как у bitcoin то в алгоритме уязвимость, даже не самый мощный пул сможет раскачивать сложность сети, придерживая регистрации 'на потом', чтобы регистрировать когда будет проще/дешевле.

p.s. по данной формуле, стоимость домена фактически полностью привязывается к стоимости мощностей для майнинга - а значит будет в постоянно снижаться.
Именно так и получается! Деньги должны быть обеспечены работой в полной мере! Иначе инфляция, злоупотребления и адъ. Это основы экономики Smiley

Фактически цена домена будет завязана на себестоимость майнинга. Да.

Не понимаю, как пуллы смогут раскачивать? Если они неадекватно раскачивают PDiff в ту или иную сторону, они стреляют себе в ногу. Все ведь завязано на работу.
rPman
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1078


View Profile WWW
February 25, 2012, 11:24:55 AM
 #45

pent, совсем не понимаешь проблему? Я говорю про то, что получается у тебя , а не мои варианты или других участников.

Пулы майнинга будут стремиться повысить свою выгоду любыми способами!
Во первых, цену за домен выбирают желающие получить домен (они выставляют комиссию при регистрации) - а значит они должны будут угадывать, сколько выставить, чтобы домен должен был зарегистрирован.

- идея с точки зрения нормального рынка - дибильная, любой вменяемый человек желает знать сколько стоит товар, а не играть в рулетку, угадай сколько с меня сдерут.
На практике скорее всего будет выглядеть так - будет небольшой процент идейных пулов/майнеров, работающих за идею с минимальной/фиксированной/прогнозируемой ценой, скорее всего у таких будет очень низкая мощность и скорость подтверждения регистраций тоже.

- будут крупные пулы, дейстувующие по следующей логике:
 a) нащупывают максимальную комиссию за регистрацию (постепенно и периодически меняя минимальный порог прохождения рпегистрации, информационные вбросы на форумах и т.п. - 'прогноз цены на сегодня - такой то')
 b) изменения сложности будут выглядеть следующими: четные смены будут с высокой/дорогой сложностью, в такие моменты пулы могут тупо не регистрировать домены (транзакции можно сохранять и откладывать, по любому нужен TTL для них, меньше половины 2016, но тогда у пулов будет опять возможность флудить в сеть бесплатным мусором), нечетные смены будут с низкой/дешевой сложностью, в этот момент будут подтверждаться отложенные транзакции.

Если раскачивания будут, то для тех то хочет регистрировать домен - это ад, ждать несколько суток когда твою регистрацию подтвердят. Этот момент будет тянуть цену адекватных (не от киберсквотеров) домена вверх. Киберсквотерам кстати можно и подождать, какая разница, сколько будет проходить регистрация сотни доменов - неделю или час, а для нормальных - нет.

Здесь не может находиться ваша реклама Smiley
Protect a future of bitcoin, use p2pool
Donation in BTC: 19fv5yYtfWZ9jQNjx2ncmu1TTrvg5CczZe
O01eg
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 227



View Profile WWW
February 25, 2012, 12:48:56 PM
 #46

pent, совсем не понимаешь проблему? Я говорю про то, что получается у тебя , а не мои варианты или других участников.

Пулы майнинга будут стремиться повысить свою выгоду любыми способами!
Во первых, цену за домен выбирают желающие получить домен (они выставляют комиссию при регистрации) - а значит они должны будут угадывать, сколько выставить, чтобы домен должен был зарегистрирован.

- идея с точки зрения нормального рынка - дибильная, любой вменяемый человек желает знать сколько стоит товар, а не играть в рулетку, угадай сколько с меня сдерут.
На практике скорее всего будет выглядеть так - будет небольшой процент идейных пулов/майнеров, работающих за идею с минимальной/фиксированной/прогнозируемой ценой, скорее всего у таких будет очень низкая мощность и скорость подтверждения регистраций тоже.

- будут крупные пулы, дейстувующие по следующей логике:
 a) нащупывают максимальную комиссию за регистрацию (постепенно и периодически меняя минимальный порог прохождения рпегистрации, информационные вбросы на форумах и т.п. - 'прогноз цены на сегодня - такой то')
 b) изменения сложности будут выглядеть следующими: четные смены будут с высокой/дорогой сложностью, в такие моменты пулы могут тупо не регистрировать домены (транзакции можно сохранять и откладывать, по любому нужен TTL для них, меньше половины 2016, но тогда у пулов будет опять возможность флудить в сеть бесплатным мусором), нечетные смены будут с низкой/дешевой сложностью, в этот момент будут подтверждаться отложенные транзакции.

Если раскачивания будут, то для тех то хочет регистрировать домен - это ад, ждать несколько суток когда твою регистрацию подтвердят. Этот момент будет тянуть цену адекватных (не от киберсквотеров) домена вверх. Киберсквотерам кстати можно и подождать, какая разница, сколько будет проходить регистрация сотни доменов - неделю или час, а для нормальных - нет.
Раскачка цены будет невыгодной, потому что в таком случае в чётные смены будут набегать куча майнеров, чтобы срубить куш. Крупные пулы просто разорятся.

BC: 1LhZ2ooo1egD7wKT5pBmEhN6wpUExYek2H
"Социализм -- это экономическая политика толпы, масс, лишенных понимания природы экономической деятельности. Социалистическая теория есть результат их подхода к экономическим вопросам. Она создана и поддерживается теми, для кого экономическая жизнь враждебна, кто не понимает ее." Людвиг фон Мизес
"The rotter who simpers that he sees no difference between the power of the dollar and the power of the whip, ought to learn the difference on his own hide – as, I think, he will." Francisco d’Anconia
Ukigo
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 924


View Profile
February 25, 2012, 01:08:59 PM
 #47

pent будет в понедельник

я этих вопросов не касаюсь -- у меня  масса других направлений открылась
а голова -- не резиновая -- но вы продолжайте если хотите  Smiley

возможно потом будут другие проблемы выставлены
для атаки -- головой об стену  Smiley

"...Enemies are everywhere ! Angka is all rage ! Be a good soldiers, blow everything... " <-- Pol Pot (C)
pent
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 490



View Profile
February 26, 2012, 04:16:16 PM
 #48

pent, совсем не понимаешь проблему? Я говорю про то, что получается у тебя , а не мои варианты или других участников.

Пулы майнинга будут стремиться повысить свою выгоду любыми способами!
Во первых, цену за домен выбирают желающие получить домен (они выставляют комиссию при регистрации) - а значит они должны будут угадывать, сколько выставить, чтобы домен должен был зарегистрирован.

- идея с точки зрения нормального рынка - дибильная, любой вменяемый человек желает знать сколько стоит товар, а не играть в рулетку, угадай сколько с меня сдерут.
На практике скорее всего будет выглядеть так - будет небольшой процент идейных пулов/майнеров, работающих за идею с минимальной/фиксированной/прогнозируемой ценой, скорее всего у таких будет очень низкая мощность и скорость подтверждения регистраций тоже.

- будут крупные пулы, дейстувующие по следующей логике:
 a) нащупывают максимальную комиссию за регистрацию (постепенно и периодически меняя минимальный порог прохождения рпегистрации, информационные вбросы на форумах и т.п. - 'прогноз цены на сегодня - такой то')
 b) изменения сложности будут выглядеть следующими: четные смены будут с высокой/дорогой сложностью, в такие моменты пулы могут тупо не регистрировать домены (транзакции можно сохранять и откладывать, по любому нужен TTL для них, меньше половины 2016, но тогда у пулов будет опять возможность флудить в сеть бесплатным мусором), нечетные смены будут с низкой/дешевой сложностью, в этот момент будут подтверждаться отложенные транзакции.

Если раскачивания будут, то для тех то хочет регистрировать домен - это ад, ждать несколько суток когда твою регистрацию подтвердят. Этот момент будет тянуть цену адекватных (не от киберсквотеров) домена вверх. Киберсквотерам кстати можно и подождать, какая разница, сколько будет проходить регистрация сотни доменов - неделю или час, а для нормальных - нет.
Нет, все не так.

Посредники/пуллы будут определять цену и писать у себя на сайте. Это будет их головная боль, как впихнуть свою цену в текущий PDiff. Эта головная боль как раз будет умеривать их жадность или злые намерения.

Клиент, приходя на сайт, заранее знает и видит, сколько и куда платить. Он платит, пописывая свой домен и ждет его регистрации. Система не гарантирует проводки регистрации с быстротой bitcoin транзакций. Да, это может быть какое угодно время.

Однако те посредники или пуллы, которые держат оптимальную цену, будут иметь оптимальное время проводки. И в этом будет заключаться конкуренция.

Если ты ломишь цену - будешь проводить заказы неделями.

Если ты демпингуешь - тоже будешь неделями мучаться.

Все нормально.
rPman
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1078


View Profile WWW
February 26, 2012, 04:22:09 PM
 #49

Только один вопрос, последний, как ты думаешь, возможен ли сговор большей части участников (имеется в виду вклад мощностями)?
Можно не отвечать вслух Wink

Здесь не может находиться ваша реклама Smiley
Protect a future of bitcoin, use p2pool
Donation in BTC: 19fv5yYtfWZ9jQNjx2ncmu1TTrvg5CczZe
pent
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 490



View Profile
February 26, 2012, 04:29:16 PM
 #50

Нет, если они сговорились и завышают цену, то это понизит спрос. А если так, то они будут должны сами держать планку PDiff на холостом ходу.

Это выстрел себе в ногу.
pent
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 490



View Profile
February 26, 2012, 04:35:14 PM
 #51

Чтобы сговориться, они должны вывести PDiff на уровень, недоступный простым пуллам. При понижении спроса, они будут вынуждены держать этот PDiff своими силами, теряя блоки bitcoin.

Однако в таком случае, они наверняка забьют на удерживание PDiff, и он пойдет вслед за спросом вниз, а значит станет доступным более мелким пуллам, которые сбросят ценник.
pent
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 490



View Profile
February 26, 2012, 04:49:13 PM
 #52

Я думаю, это все приведет в итоге к тому, что мощность равномерно размажется по пуллам. Кто будет выделяться, будет терять блоки Bitcoin и майнеры будут валить от него.
Ukigo
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 924


View Profile
February 26, 2012, 04:49:41 PM
 #53

Я посмотрел как вы там чатились -- записал разные проблемы -- какие увидел
Если че пойдет не так -- мы добавим в конструкцию еще какую-нибудь беду
И так победим сырость  Smiley

-------------------------------------------------
Ты MATLAB/Octave языком владеешь ?
Perl ? Python ? Ruby ? С чем у тебя дела лучше обстоят ?

"...Enemies are everywhere ! Angka is all rage ! Be a good soldiers, blow everything... " <-- Pol Pot (C)
pent
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 490



View Profile
February 26, 2012, 04:51:53 PM
 #54

Perl, Java мне больше по душе из кроссплатформенного.
pent
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 490



View Profile
February 26, 2012, 05:23:02 PM
 #55

У них это у кого?

Давай в основной тред или в личку, это оффтоп.
Pages: « 1 2 [3]  All
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!