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Author Topic: 中国对比特币真的那么重要吗?  (Read 16319 times)
Karembeu
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June 26, 2014, 11:33:33 AM
 #1

中国对比特币真的那么重要吗?
1975年,比尔盖兹创立了微软公司,1976年,乔布斯创立苹果公司。1976年,我们刚刚粉碎四人帮。想必比尔盖兹和乔布斯从来没有担心“失去中国市场和苏联市场” 当1959年美苏为洗碗机而辩论时,中国人正在“大跃进”的饥荒中挣扎,铁锅都被拿去炼钢铁
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Karembeu
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June 26, 2014, 11:38:37 AM
 #2

刚刚看比特币中国的行情图,发现比特币2011年6月到过100多人民币一个,当时高位接盘的要等到2013年2月才解套。我这么说你们懂了吗?去年某些接盘侠要等到2016年底产量减半,2017年初市场反应过来才能解套。这期间,把接盘的币存好,该干嘛干嘛去。哪怕去五台山出家修行几年都行。
leewhat
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June 26, 2014, 12:07:47 PM
 #3

刚刚看比特币中国的行情图,发现比特币2011年6月到过100多人民币一个,当时高位接盘的要等到2013年2月才解套。我这么说你们懂了吗?去年某些接盘侠要等到2016年底产量减半,2017年初市场反应过来才能解套。这期间,把接盘的币存好,该干嘛干嘛去。哪怕去五台山出家修行几年都行。
真要去修行吗?

Katharine
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June 26, 2014, 12:38:59 PM
 #4

完全不重要。
Judd
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June 26, 2014, 12:58:58 PM
 #5

中国自我感觉良好。
Greer
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June 26, 2014, 02:24:40 PM
 #6

离开中国,比特币可能发展更好。

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wzhung
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June 26, 2014, 02:29:03 PM
 #7

哈哈,楼主这是讽刺啊,哈哈,支持
Potter
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June 26, 2014, 02:31:47 PM
 #8

不见得。
Lavinia
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June 26, 2014, 03:30:13 PM
 #9

哈哈,楼主这是讽刺啊,哈哈,支持
你们是中国人吗
i.shad0w
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June 26, 2014, 04:09:32 PM
 #10

btc应该尽快在中国推广,繁荣,政府应该更积极
UPGRADE99
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June 26, 2014, 04:16:56 PM
 #11

会重要的。。。。
Sshen
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June 26, 2014, 05:04:45 PM
 #12

必须重要,中国15亿人口的大国,这才是真的重要
Musa
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June 26, 2014, 11:27:40 PM
 #13

中国这样下去,会被边缘化。
btcshop
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June 27, 2014, 12:27:35 AM
 #14

 最近由于中国“又”禁止比特币的传闻,这已不足为奇。但有趣的是很多中国人却认为“比特币离开了中国就会死”,理由是中国投机者占了比特币热钱的“很大一部分”、同时“矿机很多是中国生产的”,如果“中国禁止比特币”,比特币无疑会完蛋。
 
关于比特币离开中国会不会死这个话题,已经探讨了很多次了。其实对于一个不能上“某些搜索”和“某些社交网站”的国家,禁止比特币是很正常的逻辑。我们不妨探讨一下其他问题。
 
“某搜索网站”在没有中国业务、并且免费把自己的手机系统给中国大陆公司用来做山寨机的情况下,拥有3800亿美元市值。“某社交网站”在没有中国业务的情况下,拥有1700亿美元市值。“某微博网站”在没有中国业务,并且自己还没盈利的情况下,拥有230亿美元市值。他们都不担心没有中国市场。
 
当然,中国市场还是值得做的,百度也有600亿美元市值——这相当于某搜索六分之一的市值,这也和中国人口占比差不多。但是,如果增加六分之一的市值的代价是放弃自己的价值观,那么未免太昂贵了——股价涨六分之一很容易,也许只需要一周时间。
 
那些被中国禁止的东西
 
这个逻辑不如再极端一些展开——如果中国禁止所有的外国公司,或者说,中国禁止“资本主义”会如何? 事实上这不是一种假设,而是曾经发生的历史事实。
 
冷战结束20年了,很多年轻人都不了解这段历史。在冷战期间,基本上东西方阵营互相不进行贸易,从某种意义上说,那时候的美国公司不仅没有“中国市场”,也没有“苏联市场”、“东欧市场”等……
 
可就是这冷战的半个世纪里,自由世界创造了灿烂的文明,资本主义经济也取得了极大的发展,这一切都是在没有“红色阵营”参与的情况下完成的。别的领域不多说,无论是电灯铁路还是飞机轮船,都没中国什么事,说出来怕伤了民族自尊。既然谈比特币,就必须谈到互联网,那就说说冷战后的科技工业吧。
 
1975年,比尔盖兹创立了微软公司,1976年,乔布斯创立苹果公司。可是同一时代我们在干什么呢?——1976年,我们刚刚粉碎四人帮。想必比尔盖兹和乔布斯从来没有担心“失去中国市场和苏联市场”,反而逐渐都发展成世界上最伟大的企业。而且在冷战结束后,微软也没有打开“中国市场”——中国人反而盗版了不少微软的产品(俄罗斯也一样,中国人破解WINDOWS还要依靠俄罗斯黑客的补丁,在这方面苏联真是老大哥啊)。难道失去了中苏市场的微软和苹果们破产了?或者说,微软们从来就没有过“苏联市场”——俄罗斯市场已经是1991年以后的事了。
 
同理,自由世界在这半个世纪里还有无数的科技和商业奇迹,哪个也没有依赖“中国市场”和“苏联市场”,人家活得好好的。倒是“代表先进生产力”的国家们,先后饿死了人,批斗了自己人,最后放弃了革命道路。
 
1959年,美苏领导人之间进行了一场著名的“厨房辩论”,赫鲁晓夫炫耀苏联的发展速度说:“美国建国150年了,而他们现在的水平就是如此。我们建国还不足42年,但是再过7年我们就可以达到美国人现在的水平。” 可是尼克松在美国生产的洗碗机上羞辱了他——苏联人根本没见过这玩意。在阐述资本主义的精神时,尼克松从洗碗机指出自由市场经济的力量,“我们并没有想要让俄罗斯人民感到吃惊。我们希望展示我们的多样性,以及做出选择的权利。我们并不希望所有一切都由一名高高在上的政府官员决定,而恰恰是这个人让所有的房子都盖得一模一样。”
 
厨房辩论
 
历史证明了尼克松是对的,苏联消失了,对美国洗碗机公司而言,苏联市场从来没有存在过,但它们依然活得很好。(不好意思,我又要辱华了)——当美苏为洗碗机而辩论的1959年,中国人连碗都没有。那时候,三千万中国人被饿死,其他的人在“大跃进”的饥荒中挣扎,铁锅都被拿去炼钢铁了。
 
冷战初期,美国股市从500点开始上涨,用了40年涨到了2000点,然后又涨到了17000点。这一切都是在中国从没有允许本国人投资美国股市的情况下完成的。难道巴菲特会说,失去了中国热钱,美股就要崩盘了吗?
 
不要太把自己当回事
 
再深远一步思考,从历史上看,西方文明以及后来的自由世界,在文艺复兴之后,就没有从那些野蛮原始的地区得到什么“先进技术”。按照强国人的思维,欧洲人吃饱了撑的不去多娶几房姨太太,却研究为什么地球是绕着太阳转的,真是神经病。就算地球真的绕着太阳转,又有什么意义呢?——我们生活中当成太阳绕着地球转也一样啊!还有那些数理化的科学家,真是闲的。等到人家研究出来科技,把自己打得满地找牙后,强国人还觉得这些是“奇技淫巧”,要“西学为体,中学为用”呢。
 
所以,西方列强从来没有把中国视为“必不可少”的什么贸易对象,而只不过是可有可无的一个棋子而已。哪怕是我们整天咬牙切齿的什么“八国联军”,一共也不到一万人,同时期拿破仑的战争规模都是百万之众了。在二战以前,中国从来都是世界地图上一个跟印度差不多的可有可无的存在。而即使是二战期间,关键的决战也都发生在太平洋战场上。抗日战争结束后,国际社会闷声重建,我们又打了几年内战,死了几百万人…
 
直到2009年,中本聪发明了比特币,此时创世块中的内容也是”英国救援银行”,人家设计比特币是为了解决西方银行体系的问题,不是给中国人发财用的。结果就有那么一帮中国人,在比特币高位接了盘,把比特币推到一个很高的价位。之后比特币跌了,自己被套住了,自己的政府又禁止了自己炒币,他们就说“比特币要被中国政府杀死了”。
 
这种感觉好像是说,中国人在1949年以前在上海这种地方是可以喝到可口可乐的,“解放”以后没有可乐喝了,连饭也没得吃了,就大叫“可口可乐失去了中国市场要倒闭了”。结果80年代改革开放,又不得不把人家请回来。
 
当然,比特币的情况有点特殊,比特币作为一种投资品,它的价格本来就是波动的。其中去年年底中国人大约推高了300美元左右的价格,去掉这部分泡沫后,比特币的价格在五六百美元也属于正常。当比特币将来在自由世界继续发展后,它还会按照原有的轨道运行。
 
另外,关于中国的矿场是否威胁比特币世界的安全,这个问题短期是一个问题,长期则不是。我们要知道中国的矿机芯片是台湾生产的(中国大陆没有55纳米以下的流片能力),所有矿机芯片都是通过不正常途径入关,并用中国的廉价劳动力和廉价配件组装。
 
关于来自中国的矿机威胁,这里单独说一说:
 
这里有几个问题,一个是如果中国封锁比特币网络,短时间内确实会影响比特币算力,但系统算力是自动调节的,很快会降低难度自适应。另外算力的降低会刺激更多外国厂商生产矿机,逐渐就把中国曾经的额度填补了——即便中国算力没问题,矿机的寿命也很短,下一批新矿机部署在国外就不是问题了。这方面CEX.IO的云矿机,已经在解决这方面问题。
 
另一个问题是中共发动51%攻击,这个是非常荒谬的。一个是比特币主要节点可以封锁来自中国大陆的IP,并采取紧急措施,等拖延一段时间后外国算力上来,中国就不是威胁了——中国最多控制其境内的矿机进行攻击,政府不可能再去制造新的矿机来攻击,它的麻烦多着呢,担心这个还不如担心来自中国的导弹威胁。
 
最后还有一个非常有利的因素,现在20纳米矿机马上就要量产,20纳米是目前芯片界的尖端技术,20纳米以下已经进入了当代物理的前沿领域。如果矿机芯片成功进入20纳米以下,对定制芯片可能会对中国大陆采取禁运措施。因为这种技术可能威胁美国等国家安全。这样中国人就造不了矿机了。就算走私一批,也造不出太多矿机,而云算力要进行51%攻击,肯定会被托管商发现而制止。
至此之后,比特币就会像某搜索一样,独立在中国之外发展壮大起来。
 
所以,对比特币的未来,我们应参考冷战甚至文艺复兴以来的历史——凡是敌人反对的,我们就该支持。在大多数自由世界国家都没有禁止比特币,少数西方国家立法允许比特币的今天,这种取向其实已经很明显了。所以,比特币的未来取决于它能否为自由世界的人民带来价值。
 
当然,对于中国千万不要抱有幻想,比特币一定会被中国禁止。财务自由是最重要的自由之一,允许老百姓在网上用一个数字自由流转财富,这在一个不能随便生孩子,不能随便说话,不能随便上网的野蛮地区,显然是太奢侈的梦想。
Landon
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June 27, 2014, 04:46:23 AM
 #15

中国会被边缘化吗?
sure3707
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June 27, 2014, 04:53:57 AM
 #16

当然重要了,靠这货提早还房贷呢
Dicky
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June 27, 2014, 05:05:49 AM
 #17

去中国化会更好。
zhangbonaonao
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June 27, 2014, 06:01:24 AM
 #18

当然重要了,靠这货提早还房贷呢
呵呵,兄台,还是踏踏实实上班吧

Sig for you.
Dickon
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June 27, 2014, 06:24:09 AM
 #19

没有中国的参与会怎样呢?
liushiyu822
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June 27, 2014, 07:08:41 AM
 #20

相当之重要啊
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