giner
Member
 Offline
Activity: 84
Merit: 10
|
 |
May 05, 2011, 07:30:52 AM |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Transactions must be included in a block to be properly completed. When you send a transaction, it is broadcast to miners. Miners can then optionally include it in their next blocks. Miners will be more inclined to include your transaction if it has a higher transaction fee.
|
|
|
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
|
|
|
|
|
aistto
Legendary
Offline
Activity: 1001
Merit: 1005
|
|
May 05, 2011, 07:47:50 AM |
|
Автор биткоинов не экономист, он программист  Эта комиссия нужна исключительно в технических целях, поэтому она будет уменьшена. ок, да будет так т.е. в более новых версиях клиента комиссия возможно будет меньше 0,01BTC? |
|
|
|
|
giner
Member
Offline
Activity: 84
Merit: 10
|
|
May 05, 2011, 07:49:21 AM |
|
В каких именно новых пока неивзестно, но будет. И комиссия будет меньше и переводы будут доступны мельче чем 0.01.
|
|
|
|
|
giner
Member
Offline
Activity: 84
Merit: 10
|
|
May 05, 2011, 07:52:32 AM |
|
Автор биткоинов не экономист, он программист Эта комиссия нужна исключительно в технических целях, поэтому она будет уменьшена. ок, да будет так т.е. в более новых версиях клиента комиссия возможно будет меньше 0,01BTC? Да, обратите внимание, что комиссия налагается только на платежи меньше чем 0.01. На платежи больше 0.01 комиссии нет, НО, автор программы всё равно рекомендует устанавливать комиссию самому и понятно почему: когда "добывание" монент прекратится, подписывающих блоки нужно продолжать чем-то стимулировать. Косиссия и будет стимулом. |
|
|
|
|
|
bitcoinex (OP)
|
|
May 05, 2011, 07:55:22 AM |
|
я всё-таки считаю стимуляцией стремление сохранить накопленное. Без генерации биткоины мертвы
|
New bitcoin lottery: probiwon.com- Может, ты ещё и в Невидимую Руку Рынка веруешь? - Зачем же веровать в то, что можно наблюдать непосредственно? |
|
|
giner
Member
Offline
Activity: 84
Merit: 10
|
|
May 05, 2011, 08:12:46 AM |
|
я всё-таки считаю стимуляцией стремление сохранить накопленное. Без генерации биткоины мертвы
Я имею ввиду стимуляцию к включению у себя генерации, которая подгружает твой проц. Тот, кто подпишет блок получит все комиссии с подписанного блока. Что касается накоплений - не согласен. Во-первых биткоины быстро будут расти в цене только до тех пор, пока не станут очень популярны. Во-вторых, я, например, не использую биткоины для накоплений, я их использую для донейтов (т.к. неудобно пользоваться пайпалом). Экономические игры мне неинтересны. |
|
|
|
|
|
bitcoinex (OP)
|
|
May 05, 2011, 08:28:08 AM |
|
я всё-таки считаю стимуляцией стремление сохранить накопленное. Без генерации биткоины мертвы
Я имею ввиду стимуляцию к включению у себя генерации, которая подгружает твой проц. Тот, кто подпишет блок получит все комиссии с подписанного блока. Что касается накоплений - не согласен. Во-первых биткоины быстро будут расти в цене только до тех пор, пока не станут очень популярны. Каков механизм снижения цены при этом? |
New bitcoin lottery: probiwon.com- Может, ты ещё и в Невидимую Руку Рынка веруешь? - Зачем же веровать в то, что можно наблюдать непосредственно? |
|
|
giner
Member
Offline
Activity: 84
Merit: 10
|
|
May 05, 2011, 08:39:07 AM |
|
При обычных обсоятельствах снижаться стоимость биткоинов, скорее всего, не будет. Она будет понемногу расти, т.к. бумажные деньги имеют тенденцию к инфляции.
Стоимость биткоинов может быть несколько снижена, если к системе упадёт доверие. Золото в этом плане надёжнее (что сделается с куском металла?), а вот к биткоинам доверие может колебаться.
В общем случае можно считать, что стоимость биткоинов выражается в суммарном доверии бумажных денег (я, например, доверяю 100 рублей, а кто-то 300 и т.д.) делённом на количество биткоинов в обороте (т.е. не учитывая тех, кто держит накопления и не тратит, эти деньги можно считать "потерянными").
|
|
|
|
|
ArsenShnurkov
Legendary
Offline
Activity: 1386
Merit: 1000
|
|
May 05, 2011, 01:31:14 PM |
|
Каков механизм снижения цены при этом? Никаков. Это фатальная генетическая (меметическая в данном случае) ошибка биткоинов. Проблема в отсутствии платы за хранение BTC (инфляции, либо специально разработанной). Это приводит к тому, что:
1) деньги начинают просто лежать;
2) объем оборотных средств - минимизируется;
3) тонкий рынок приводит к сильным колебаниям.
проблема эта известная и она проверена жизнью на нескольких примерах введения локальных денег - почитайте литературу.
|
|
|
|
|
giner
Member
Offline
Activity: 84
Merit: 10
|
|
May 05, 2011, 01:35:52 PM |
|
Что значит локальных денег?
|
|
|
|
|
ArsenShnurkov
Legendary
Offline
Activity: 1386
Merit: 1000
|
|
May 05, 2011, 01:39:09 PM |
|
Что значит локальных денег? Были попытки выпускать деньги параллельно с валютами правительств, для того, чтобы стимулировать местную экономику. Как правило введением таких денег занимались на подконтрольных территориях, например мэр вводил в каком-либо городе. http://bitcointalk.org/index.php?topic=6994.0 |
|
|
|
|
giner
Member
Offline
Activity: 84
Merit: 10
|
|
May 05, 2011, 01:42:19 PM |
|
Что значит локальных денег? Были попытки выпускать деньги параллельно с валютами правительств, для того, чтобы стимулировать местную экономику. Как правило введением таких денег занимались на подконтрольных территориях, например мэр вводил в каком-либо городе. http://bitcointalk.org/index.php?topic=6994.0Биткоин 1) не локальный; 2) ограниченный - так что сравнивать, как мне кажется, не очень правильно. |
|
|
|
|
ArsenShnurkov
Legendary
Offline
Activity: 1386
Merit: 1000
|
|
May 05, 2011, 01:55:47 PM |
|
сравнивать, как мне кажется, не очень правильно А я сравниваю их не в целом как валюты, а разбираю элементы конструкции. При конструировании валют в них специально (искусственно) добалялся элемент, который препятствует накоплению и стимулирует обращение. А в биткоинах такой конструктивный элемент не добавлен. |
|
|
|
|
giner
Member
Offline
Activity: 84
Merit: 10
|
|
May 05, 2011, 01:57:27 PM |
|
сравнивать, как мне кажется, не очень правильно А я сравниваю их не в целом как валюты, а разбираю элементы конструкции. При конструировании валют в них специально (искусственно) добалялся элемент, который препятствует накоплению и стимулирует обращение. А в биткоинах такой конструктивный элемент не добавлен. Стимулирование обращения - удобство использования. Думаю, что этого вполне достаточно. |
|
|
|
|
ArsenShnurkov
Legendary
Offline
Activity: 1386
Merit: 1000
|
|
May 05, 2011, 01:58:47 PM |
|
Думаю, что этого вполне достаточно Т.е. твое личное мнение, против нескольких внедрений из мирового опыта, которые на практике показали, что недостаточно. Звучит неубедительно. |
|
|
|
|
|
m0Ray
|
|
May 05, 2011, 02:33:05 PM |
|
Биткойн - валюта электронная, в отличие от золота. И ещё кое-чем отличается. На нём никакой "мировой опыт" применён быть не может, ибо такого ещё никогда не было.
|
|
|
|
|
|
Poll
