HerrHeimlich (OP)
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July 15, 2014, 09:05:39 AM |
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Hallo zusammen,
ich habe da mal eine Frage.
Wenn man aus Versehen an eine falsche Adresse, die aber existiert, BTC geschickt hat, gibt es dann eine Möglichkeit die gesendeten BTC auf irgendeiner Weise zurückzuholen?
Grüße
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Beulemann
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July 15, 2014, 09:10:03 AM |
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es gibt da nur zwei möglichkeiten:
1. entweder du kennst den besitzer der "falschen" adresse und dieser sendet sie zurück.
2. du bist der besitzer der "falschen" adresse und sendest sie selbst zurück
ansonsten sind bestätigte Transaktionen unwiderruflich.
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hodlcoins
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July 15, 2014, 10:21:09 AM |
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Man sollte dabei aber bedenken, das die Adressen so gebaut sind, das es beim eintippen beinahe unmöglich ist, eine gültige zu erzeugen.
Das kann also nur passieren, wenn man in seinem Adressbuch in die falsche Zeile rutscht...
Dann bleibt nur zu hoffen, das man den Empfänger kennt, ihn erreichen kann, er den Schlüssel zu der Adresse noch hat und dazu noch Lust, eine neue Überweisung zu machen.
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Alles wird gut, die Frage ist nicht ob, nur wann!
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trasla
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July 15, 2014, 01:33:33 PM |
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Also, zusammengfeasst:
Zurückbuchen ist technisch nicht möglich.
Vertippen kann aber im Grunde nicht passieren.
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LiteCoinGuy
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In Satoshi I Trust
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July 24, 2014, 01:37:38 PM |
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Bank anrufen und zurückbuchen lassen
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shorena
Copper Member
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No I dont escrow anymore.
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July 24, 2014, 03:09:05 PM |
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Bank anrufen und zurückbuchen lassen
Die haben gesagt ich soll mit meinem magischen Internetgeld ganz schnell aufhören. Die würden mir sonst das Konto schließen, es sei ja schließlich bekannt das nur kriminelle mit diesen Bütkojn handeln und überhaupt sei das ja nichts dauerhaftes. Sie hätte da einen schönen Riestervertrag für mich, da hätte ich mehr von. |
Im not really here, its just your imagination.
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bitcoinbozz
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July 24, 2014, 03:27:16 PM |
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Bank anrufen und zurückbuchen lassen
Die haben gesagt ich soll mit meinem magischen Internetgeld ganz schnell aufhören. Die würden mir sonst das Konto schließen, es sei ja schließlich bekannt das nur kriminelle mit diesen Bütkojn handeln und überhaupt sei das ja nichts dauerhaftes. Sie hätte da einen schönen Riestervertrag für mich, da hätte ich mehr von. Tja, so sind leider die Banken.  Gibt's eigentlich überhaupt irgendeine welche sich NICHT in die Kontotransaktionen eingemischt (soweit gesetzlich erlaubt)? Würde mich echt mal interessieren... |
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Borpf
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July 24, 2014, 04:47:36 PM |
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Nun ja... Da gibts die Fidor Bank.
Die unterstützt meines Wissens nach als einzige derzeit BTC Transaktionen.
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Je kleiner der IQ, desto größer die Bildschirmdiagonale
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mezzomix
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July 25, 2014, 06:18:59 AM |
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Bank anrufen und zurückbuchen lassen
Lustigerweise habe ich dass in einem Betrugsfall mal durchgeführt: Die Überweisung habe ich am Abend durchgeführt. Bei Banköffnung habe ich sofort angerufen, allerdings war der Buchungslauf 15min zuvor schon durchgeführt. Meine Bank hat sofort per Fax die Bitte um Rückbuchung wegen Betrugsverdacht an die gegnerische Bank geschickt. Obwohl der entsprechende Buchungslauf dort noch gar nicht durchgegangen war, hat die gegnerische Bank eine Rückbuchung verweigert (ist legal, wäre aber rechtlich durchaus möglich gewesen solange es nicht beim Empfänger eingebucht wurde). Es kam auch kurze Zeit später das Fax mit der Weigerung der gegnerischen Bank zurück. Eine Stunde später habe ich eine Strafanzeige wegen Betrugsverdacht gestellt und dies der gegnerischen Bank mitgeteilt. Am Ende hat diese Bank den Betrüger sämtliche Gelder abheben lassen und mein zweistelliger EUR Betrag war, zusammen mit den anderen 1-2Mio EUR anderer Kunden, weg. Der Betrüger konnte den Betrug noch einen knappen Monat weiterlaufen lassen und die entsprechenden Gelder abziehen. Die Ermittlungen sind ein Jahr später im Sande verlaufen, da das Konto mit falscher ID eröffnet wurde. Die Bank (DKB) hat dabei bis zur gerichtlichen Verfügung den Betrüger unterstützt. Nur mal zum Thema Rückbuchung möglich und alles nachverfolgbar bei Fiat. Einen Scheiss ist Fiat hier besser als BTC. |
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david123
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July 26, 2014, 11:29:16 AM |
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mein zweistelliger EUR Betrag
Na gut, das kann man ja grade noch verschmerzen.. |
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mezzomix
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July 28, 2014, 05:52:59 AM |
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mein zweistelliger EUR Betrag
Na gut, das kann man ja grade noch verschmerzen.. Klar, aber der Prozess ist unabhängig vom Betrag. Die Frage ist, woher die Leute dieses irrationale Gottvertrauen in Banken nehmen, das gar nicht berechtig ist. Überweisungen sind bei Fiat genauso unumkehrbar, wie bei BTC auch. Der Rechtsweg ist in beiden Fällen vorhanden. Seit SEPA gibt es bei Fiat wenigstens eine Prüffziffer wie bei Bitcoin Adressen. Zuvor stand man im Wald und hat durch die Bank aus "Datenschutzrechtlichen Gründen" noch nicht mal Kontakt zum Empfänger einer fehlerhaften Überweisung, z.B. durch Zahlendreher, bekommen. |
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Serpens66
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July 28, 2014, 02:06:50 PM |
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Klar, aber der Prozess ist unabhängig vom Betrag. Die Frage ist, woher die Leute dieses irrationale Gottvertrauen in Banken nehmen, das gar nicht berechtig ist.
Überweisungen sind bei Fiat genauso unumkehrbar, wie bei BTC auch. Der Rechtsweg ist in beiden Fällen vorhanden. Seit SEPA gibt es bei Fiat wenigstens eine Prüffziffer wie bei Bitcoin Adressen. Zuvor stand man im Wald und hat durch die Bank aus "Datenschutzrechtlichen Gründen" noch nicht mal Kontakt zum Empfänger einer fehlerhaften Überweisung, z.B. durch Zahlendreher, bekommen.
offensichtlich hängt es dann davon ab, wer die Betroffenen sind. Zumindest wurde ddas Geld bei diesen Postbank Betrügereien bei bitcoin.de ja immer zurückgefordert und wenn du dir keine Anwälte leisten konntest/wolltest, musstest du das Geld zurücküberweisen. Die Bank konnte es also nicht aktiv zurückholen, aber eben alle möglichen Drohungen dem Empfänger gegenüber aussprechen. --> es sind in beiden Fällen immer die ehrlichen Leute die dummen. |
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mezzomix
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July 29, 2014, 06:25:02 AM |
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Das ist bei den Banken ein zusätzliches Problem: Willkür. Je nach Bank weiss man nie so genau, auf welche Seite sich die Bank letztendlich schlagen wird. Von Bank zu Bank gibt es dann auch nochmal riesige Unterschiede (Paypal, Postbank, ...). Wie Dein Hinweise auf die Postbank, aber auch unzählige Fälle bei Paypal, zeigen, hält die Bank sich auch nicht an irgendwelche Gesetze, solange sie damit durchkommt.
Wenn ich ein Glückspiel haben möchte, würde ich üblicherweise ins Casino gehen und nicht zur Bank. Die Praxis zeigt, dass dem nicht so ist. Deshalb mag ich auch Bitcoin - da ist die Sache klar, einfach und fair geregelt. Geld wird im System nach festen Regeln gebucht, Verträge werden ausserhalb des Systems per Rechtssystem behandelt - oder auch nicht. Das Buchungssystem mischt sich nicht in die vertragliche Seite ein!
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LiteCoinGuy
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August 11, 2014, 03:09:02 PM |
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Bank anrufen und zurückbuchen lassen
Die haben gesagt ich soll mit meinem magischen Internetgeld ganz schnell aufhören. Die würden mir sonst das Konto schließen, es sei ja schließlich bekannt das nur kriminelle mit diesen Bütkojn handeln und überhaupt sei das ja nichts dauerhaftes. Sie hätte da einen schönen Riestervertrag für mich, da hätte ich mehr von. ab sofort "Riestern" statt minen! |
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zen2
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August 18, 2014, 04:22:54 PM |
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wenn der mensch nicht erlich ist sind sie für immer weck aufpassen beim senden ...
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mezzomix
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August 19, 2014, 06:55:37 AM |
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wenn der mensch nicht erlich ist sind sie für immer weck aufpassen beim senden ...
Also genau so wie bei der SEPA Überweisung... |
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LiteCoinGuy
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August 19, 2014, 11:43:39 PM |
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wenn der mensch nicht erlich ist sind sie für immer weck aufpassen beim senden ...
Also genau so wie bei der SEPA Überweisung... oder wenn man Geld im Brief verschickt |
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mezzomix
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August 20, 2014, 06:01:58 AM |
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wenn der mensch nicht erlich ist sind sie für immer weck aufpassen beim senden ...
Also genau so wie bei der SEPA Überweisung... oder wenn man Geld im Brief verschickt Genau. Also soweit nichts neues bei Bitcoin. Entweder man kann damit umgehen oder man verliert ab und zu etwas. Das mit dem Verlieren passiert mir auch ab und zu, egal ob Fiat oder BTC im Spiel ist.  |
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dead_m92
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September 21, 2014, 05:24:12 PM |
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Bank anrufen und zurückbuchen lassen
Die haben gesagt ich soll mit meinem magischen Internetgeld ganz schnell aufhören. Die würden mir sonst das Konto schließen, es sei ja schließlich bekannt das nur kriminelle mit diesen Bütkojn handeln und überhaupt sei das ja nichts dauerhaftes. Sie hätte da einen schönen Riestervertrag für mich, da hätte ich mehr von. Gott schon lange nicht mehr so gelacht über ne Aussage made my Day danke dafür^^. |
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bittkoinzappa
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April 11, 2020, 08:02:14 AM |
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Habe ich das richtig verstanden?
1. schritt - BTC gekauft, per SEPA bezahlt, BTC erhalten
2. schritt - BTC weiterversandt an falsche Person, die sich nicht rühren wird und nicht zurücksenden wird.
3. schritt - Bei der bank kann ich ja nur die Zahlung an den Verkäufer zurücknehmen. Der ja nix dafür kann, und der natürlich sich wehren wird.
richtig?
also - keine chance
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