deprai (OP)
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July 17, 2014, 02:11:50 PM |
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¿Cómo una autoridad te puede confiscar los bitcoins?
En teoría los bitcoins en una cartera solo se pueden mover teniendo la contraseña correspondiente.
Entonces mientras no se conozca esa contraseña no se puede en realidad confiscar los bitcoins. Así que al parecer es muy posible evitar que los bitcoins sean confiscados sin importar quien los quiera confiscar siempre y cuando se tomen las medidas adecuadas. ¿o no?
¿Cómo habrán confiscado los bitcoins de silk road y qué hubieran podido hacer para evitarlo?
Me pregunto...
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byt411
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July 17, 2014, 02:15:19 PM |
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Lo que yo creo que le hicieron a Ross fue que le maltratatron, lo torturaron y le amenazó a toda su familia, y por eso reveló la "contraseña" a los de Estados Unidos.
La "contraseña" es un private key, algo bastante largo y dificil de memorizar, y además, no lo puedes eligir tu mismo.
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RDMINER
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July 17, 2014, 02:22:02 PM |
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¿Que pasa con las carteras digitales? ¿Si un juez pide la contraseña de mi cartera en blockchain se la van a dar? Que no es que me preocupe, es para un amigo...  |
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byt411
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July 17, 2014, 02:26:21 PM |
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¿Que pasa con las carteras digitales? ¿Si un juez pide la contraseña de mi cartera en blockchain se la van a dar? Que no es que me preocupe, es para un amigo... No tienen derecho a hacer eso, a menos que tengas deudas, no las pagues y te denuncian. |
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tbcoin
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July 17, 2014, 02:36:26 PM |
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¿Que pasa con las carteras digitales? ¿Si un juez pide la contraseña de mi cartera en blockchain se la van a dar? Que no es que me preocupe, es para un amigo... En cualquier caso, blockchain.info no conoce tu contraseña, ni tiene acceso a las claves privadas de tu cartera. |
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byt411
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July 17, 2014, 02:37:15 PM |
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¿Que pasa con las carteras digitales? ¿Si un juez pide la contraseña de mi cartera en blockchain se la van a dar? Que no es que me preocupe, es para un amigo... En cualquier caso, blockchain.info no conoce tu contraseña. Ya, pero le podrían obligar para que el lo diga, y si no lo hace, más años en la cárcel. |
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Shawshank
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July 17, 2014, 03:19:31 PM |
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Si tienes tus claves privadas en papel, te lo pueden confiscar. Si alguna vez has tenido tu clave privada en un PC que no has formateado a bajo nivel, te lo pueden confiscar.
Aquellos que vayan a confiscar tus bitcoins no pueden saber si las claves privadas en un papel son tuyas o de un familiar o de un vecino, pero si están en una finca de tu propiedad, y no eres capaz de demostrar lo contrario, considerarán la peor opción para tus intereses.
Si los bitcoins están guardados en una dirección con multifirma en el que las claves están distribuidas entre varias personas, seguramente tendrás que demostrar que has pagado impuesto de donaciones. Si no lo has hecho, tendrás que hacer frente a la multa correspondiente. Posteriormente serán confiscados si se cumplen las mismas condiciones del párrafo anterior.
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byt411
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July 17, 2014, 03:22:41 PM |
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Si tienes tus claves privadas en papel, te lo pueden confiscar. Si alguna vez has tenido tu clave privada en un PC que no has formateado a bajo nivel, te lo pueden confiscar.
Aquellos que vayan a confiscar tus bitcoins no pueden saber si las claves privadas en un papel son tuyas o de un familiar o de un vecino, pero si están en una finca de tu propiedad, y no eres capaz de demostrar lo contrario, considerarán la peor opción para tus intereses.
Si los bitcoins están guardados en una dirección con multifirma en el que las claves están distribuidas entre varias personas, seguramente tendrás que demostrar que has pagado impuesto de donaciones. Si no lo has hecho, tendrás que hacer frente a la multa correspondiente. Posteriormente serán confiscados si se cumplen las mismas condiciones del párrafo anterior.
Ya, pero si tienes tus claves privadas en papel, encriptadas con BIP38, no pueden hacer nada, ni siquiera ver cuanto BTC tienes. |
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XG
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July 17, 2014, 06:59:52 PM |
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Lo que yo creo que le hicieron a Ross fue que le maltratatron, lo torturaron y le amenazó a toda su familia, y por eso reveló la "contraseña" a los de Estados Unidos.
La "contraseña" es un private key, algo bastante largo y dificil de memorizar, y además, no lo puedes eligir tu mismo.
Es extraño que ningún medio haya informado nada al respecto de cómo ha podido el FBI "apropiarse" de la clave privada de los bitcoins de Silk Road. Más extraño es todavía que a nadie parezca interesarle. |
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byt411
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July 18, 2014, 12:41:20 AM |
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Lo que yo creo que le hicieron a Ross fue que le maltratatron, lo torturaron y le amenazó a toda su familia, y por eso reveló la "contraseña" a los de Estados Unidos.
La "contraseña" es un private key, algo bastante largo y dificil de memorizar, y además, no lo puedes eligir tu mismo.
Es extraño que ningún medio haya informado nada al respecto de cómo ha podido el FBI "apropiarse" de la clave privada de los bitcoins de Silk Road. Más extraño es todavía que a nadie parezca interesarle. A ver, es que es obvio, todos sabemos que le amenazaron y le torturaron. Ese es el modo que el FBI hace las cosas. |
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IH-Antonio
Member
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July 18, 2014, 06:32:37 AM |
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Lo que yo creo que le hicieron a Ross fue que le maltratatron, lo torturaron y le amenazó a toda su familia, y por eso reveló la "contraseña" a los de Estados Unidos.
La "contraseña" es un private key, algo bastante largo y dificil de memorizar, y además, no lo puedes eligir tu mismo.
Es extraño que ningún medio haya informado nada al respecto de cómo ha podido el FBI "apropiarse" de la clave privada de los bitcoins de Silk Road. Más extraño es todavía que a nadie parezca interesarle. A ver, es que es obvio, todos sabemos que le amenazaron y le torturaron. Ese es el modo que el FBI hace las cosas. Exacto, asi funciona USA. Tortura y genocidio, usaron el metodo de la llave inglesa. ¿Te gusta la llave inglesa? Pues te vamos a estar atizando con ella hasta que nos digas la contraseña. Y entre hostia va y hostia viene, unas sesiones de asfixia simulada. |
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RG
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July 18, 2014, 09:41:44 AM |
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Según recuerdo (lo leí cuando Ross fue aprendido asi que fue hace tiempo), Ross tenía 2 wallets, la Hotwallet de SilkRoad sin contraseña y la Coldwallet protegida con contraseña. La razón por la que sólo han podido vender 30mil bitcoins es porque esos fueron los únicos que se encontraban sin cifrar.
Anteriormente Truecrypt ofrecía carpetas de cifrado ocultas (carpetas cifradas escondidas dentro de carpetas cifradas), eso usaba yo pero ahora que truecrypt tiene fallos de seguridad simplemente me he pasado a blockchain.info y uso Live ubuntu para acceder y no dejar rastro de alguna wallet en mi sistema.
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Nubarius
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July 18, 2014, 12:57:33 PM |
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Como comenta RG, el FBI no consiguió acceder a los alrededor de 600.000 bitcoins que, según se rumoreaba, tendría Ross Ulbricht, sino solamente a una cantidad mucho más pequeña que estaba accesible en su portátil en el momento en el que lo detuvieron en San Francisco. A ver, es que es obvio, todos sabemos que le amenazaron y le torturaron. Ese es el modo que el FBI hace las cosas.
¿Fuentes? Ni su abogado ni nadie han denunciado ningún tipo de torturas. |
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rme
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July 18, 2014, 03:28:14 PM |
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No empecemos con las especulaciones de que si torturas o similares, solo pueden confiscar Bitcoins si poseen las claves privadas. Estas claves privadas pueden estar en el PC ya que este se encuentra encendido y no estan cifradas, si por el contrario están cifradas es imposible que accedan a ellas sin que el acusado proporcione la clave. Por otro lado en muchos paises no estás obligado a dar tus contraseñas a un juez en una invesigación, y si te obligan puedes alegar que las has olvidado.  |
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roterdam
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July 18, 2014, 05:43:25 PM |
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Eso pensaba yo que no habian logrado tomar el control de los 144000 btc de su wallet personal
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tbcoin
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Merit: 1000
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July 18, 2014, 10:47:28 PM |
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El FBI si tiene acceso a los 144k, fueron movidos al igual que los 30k y otra vez antes de la subasta.
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Nubarius
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July 19, 2014, 04:18:43 PM |
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El FBI reconoció públicamente haber movido los 29657 BTC del monedero caliente de Silk Road y los 144342 BTC de otro monedero que también habría estado en el mismo portátil de Ulbricht. Hasta donde yo sé, han subastado solamente los 29657 porque consideraron que eran parte de la actividad ilegal de Silk Road y supongo que, aunque no ha habido todavía juicio, Ulbricht lo habrá reconocido. Pero los 144342 parecen estar en una situación legalmente diferente porque no estaban vinculados al sistema de monedero caliente de Silk Road y Ulbricht habría alegado que eran posesión personal suya (fuente: http://www.techworm.net/2014/01/fbi-decides-to-sell-30000-bitcoins.html?m=1). Creo que por eso el FBI no puede ponerlos en venta hasta que haya juicio y se determine si representan algún tipo de ganancia ilícita, aunque no estoy del todo seguro. Otra cosa es que aparte de esas cantidades conocidas y hechas públicas por el propio FBI, existe la duda de cuántos bitcoins podría tener Ulbricht que no estuvieran en el portátil requisado. Ahí es donde se ha especulado con que podría haber ganado hasta 600.000 bitcoins, a partir de la información de los cargos contra él. Si realmente hubiera amasado semejante fortuna, eso querría decir que podría tener más de 400.000 bitcoins ocultos. Pero son meras especulaciones. Evidentemente , él no va a reconocer tener más de lo que le han encontrado. |
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gab0miner
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July 30, 2014, 01:09:45 PM |
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Según tengo entendido esos BTC los consiguieron porque entraron en la casa del que tenía la cartera cuando este tenía el PC encendido y con la cartera abierta.
En cualquier caso lo bueno de los BTC es que si quieres nadie puede saber ni si tienes siquiera. Con TC o cualquier otra herramienta de cifrado puedes hacer pasar el archivo miwallet.dat por Blancanieves_480p_esp.avi y que al abrirlo parezca estar corrupto, pasando totalmente desapercibido.
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CriptoPay
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August 02, 2014, 06:43:12 PM |
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Según tengo entendido esos BTC los consiguieron porque entraron en la casa del que tenía la cartera cuando este tenía el PC encendido y con la cartera abierta.
En cualquier caso lo bueno de los BTC es que si quieres nadie puede saber ni si tienes siquiera. Con TC o cualquier otra herramienta de cifrado puedes hacer pasar el archivo miwallet.dat por Blancanieves_480p_esp.avi y que al abrirlo parezca estar corrupto, pasando totalmente desapercibido.
Buenas, Cambiar de nombre el fichero, encriptarlo, a primera vista parece ser muy seguro pero mi experiencia con la esteganografía me ha llevado a darme cuenta de que es más fácil de lo que parece saber si hay algo que no encaja pero al final tras unas cuantas horas siempre acabas descubriendo algún patrón que te hace detenerte en un fichero y analizarlo a conciencia. Imagina que ves un fichero "Blancanieves_480p_esp.avi" y pesa 5GB, ¿algo huele no?  ¿Que pasa con las carteras digitales? ¿Si un juez pide la contraseña de mi cartera en blockchain se la van a dar? Que no es que me preocupe, es para un amigo... En cualquier caso, blockchain.info no conoce tu contraseña, ni tiene acceso a las claves privadas de tu cartera. Blockchain al igual que el 90% de los sitios web, no almacenan nunca la contraseña en claro del usuario, únicamente verifican HASH de la misma. Lo que utiliza Blockchain para aumentar la privacidad en las cuentas es almacenar las claves privadas de las direcciones cifradas con el hash de la propia contraseña del usuario de tal manera que si el usuario pierde la contraseña no se podrán decodificar nunca. Esto parece una opción muy válida en cuanto a aumentar la seguridad de los usuarios y en cripto-pay.com estamos usando un sistema similar para los usuarios que así lo desean; pero seamos realistas, ¿nunca han olvidado una contraseña? Si el FBI viene a tu casa a registrarte y ven una cuenta en blockchain en tu pc aunque esté cerrada, lo primero que van a a hacer es buscar un papelito con la clave, pues todos los que tenemos o hemos tenido fondos con ellos nos hemos impreso la clave privada y apuntado la pass en algun lugar "por si acaso" con lo que tendrían igualmente acceso sin hacer uso de la llave inglesa  Como nota final, mencionar que se de fuentes muy fiables que los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado español no pueden revisar los equipos informáticos en el domicilio donde han sido confiscados, tienen que hacerlo en sus laboratorios. Recuerdo un proyecto que leí hace un tiempo ya no recuerdo muy bien donde que me llamo la atención, versaba sobre un electroiman que se autoactivaba al desenchufar el conector de la pantalla si mal no recuerdo y "freía" el HDD  para aquellos que queráis aumentar vuestra seguridad. Saludos |
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