Minería ... que sera lo próximo que inventen

[Raikeen]

Llevo ya algún tiempo con minería y cada dia voy viendo mas y mas invenciones de todo tipo buscando hacerse de oro .... Nuevas altcoins ... 50 diarias, nuevos algoritmos, que si x-11     x-13, blake 256, que ya me pregunto que sera lo próximo que inventen .... Minado por RAM?, llega un momento como estoy yo, que ya no se ni que es rentable, ni en que se diferencian cada una de las diferentes opciones a eleguir , ya sacan asic para scrypt, estaba pensando en la minería only CPU ... Alguien me puede decir si es rentable o hay pc de mil núcleos casi cuánticos minando monedas only cpu

Cuales son vuestras previsiones de todo esto, comprar asic sha 256 y scrypt nunca recuperas el roí, minería en la nube lo mismo, cpu supongo que lo mismo , como veis el futuro a todo esto en que personas normales ya no pintan nada, o ahora mismo que minais o que proyectos pensáis que no son scam en los que poder pintar algo ...

Yo ahora mismo tengo un Júpiter únicamente minado btc en mi casa no da para mucho mas la red eléctrica de una casa ... Los asic consumen cada vez mas y si compras otro no recuperas roí

Comenten ;-)

[byt411]

Es bastante fácil; simplemente no mines y ya está. Compra Bitcoin, con un poco de lo que ganas cada mes, y mira tu dinero multiplicar.

[thelolillogamer]

Si, en esto de la mineria no esperas te pasara como ha muchos que conozco.

Antes un grafica te daba 10-15 bitcoin al mes la gente vendia cuando estaba 20 o 30 dolares. o 200 o 300 dolares al mes uoooo uoooo. Toda esa gente que ahora ve el precio 600 dolares imaginate y conozco gente que minaba 300 o 400 bitcoin al mes. y los vendia.

Por eso que pasara si seguimos asi 2009 (1$) existe esto, despues de 5 años 2013-2014 el precio se multiplico por x1000 si seguimos esto el precio dentro de 5 años se multiplicara. Lo que mines hoy alomejor tiene un valor que como tu dices es luz y poco mas pero dentro 5 años si guardastes puede ser que te lleves una sorpresa yo abre sacado 1xx bitcoin en el tiempo que llevo cerca de 1 año y medio. Ha dia de hoy solo tendre unos 1x bitcoin y 2xx litecoin lo demas lo vendi con el pump de 1000$. Es decir intenta guardar siempre que puedas. Aguanta vende en pump y cuando bajen esos pump vuelve a comprar.


Creo que te dado un par de consejos.

Y mira solo 1 mas cuando la mayor potencia mundial acepta el bitcoin como moneda de pago. Que tendran en mente estos americanos. Un pump historico... Solo se que algo va pasar con esta moneda y tengo claro que en el caso que por necesidad tenga que sacar, dejare 1.50 bitcoin.

[gizzig]

Hola Raikeen

Lo que dicen los compañeros de minar y guardar es cierto en parte, solo depende de la moneda que guardes.
Es decir es bueno minar una moneda recien lanzada y poco conocida, que más o menos calcules que se va a
poner en algun exchange a los pocos dias, entonces te desaces de ella, antes de que baje y a seguir con otra.

En cuando a minar BTC o LTC, esos si es mejor guardarlos y esperar que suban, puede que ahora solo
te den para pagar la luz, pero un futuro quien sabe.

En cuanto a las tendencias, hace unos meses escribi un post en defensa de las GPUs, cuando todo el mundo
empezo a mal-venderlas porque ya llegaban los ASICs para Scrypt, yo las defendi y no me equivoque, alegando
que pronto saldrian nuevos algoritmos, imposibles de minar por las ASIC (por su propia definición) y que
en cambio las GPUs al ser programables, como las CPUs, no tendrian problema.

Lo malo de las CPUs, son las botnets, o computadoras imfectadas con virus, donde aprovecha para ponerlas
a minar, por eso veras en pools de monedas CPUs, potencias bestiales equivalentes a miles de nucleos
(espero que esto responda una de tus inquietudes).

Cada día saldran nuevos algoritmos y querran vendertelso como la octava maravilla: anti ASIC, acti GPU, ecologicos,
con 15 algoritmos de cifrado, basados en números primos, buscadores de aliens, con chat, con x o y cosa.

Piensa que también hace unos meses se puso de moda la mineria sin minar con los POS y otros inventos.

Entonces lo mejor es estar atento, tener buen ojo, entrar y salir rápido con esas moneditas.

saludos

[Raikeen]

me pregunto cuanta gente normal sigue minando, parece ser que la  minería es exclusiva ahora de grandes empresas que pueden tener 20 teras funcionando en un almacén, mientras que una persona normal no puede tener ni 5 tera en su casa

[vgo]

Yo sigo minando ( GPU) igual que el primer dia, eso si, adaptándome a los sucesivos Algoritmos, no queda otra.

Caso aparte es la minería BTC... solo para unos pocos ( y grandes).

P.D.: Según como evolucione este hilo, nos moveremos a Minerìa de Alt´s, sin mas remedio, creo yo.

[Raikeen]

mmm eso a tu criterio si consideras que mejor en altcoin pues habrá que moverlo,

yo me acuerdo ahora de cuando de cuando compre el Júpiter k en teoría sin subidas tal tal iba a minar 4 o 5 btc al mes .... cabe mencionar que jamas vi tal cosa con las subidas... ahora con un Júpiter no sacas ni un btc en 1 mes creo que son 0.020 al dia como muchísimo 1 semana para sacar 0.1 btc ... la verdad es que no se como no se desploma el precio del btc teniendo en cuenta que el objetivo  era que todos pudieran minar y ahora mismo solo los peces gordos que parecen ser los bancos( las personas  que tienen 20 teras de hash ) pueden minar y las personas normales tienen que abandonarlo x no ser rentable ... se me parece a un sistema capitalista gobernado por bancos ... totalmente a la inversa de lo que pretendía ser por eso no se como no se desploma ... y eso sin contar con los timos k te pueden hacer de exchange preorderes y demas

[unois]

mmm eso a tu criterio si consideras que mejor en altcoin pues habrá que moverlo,

yo me acuerdo ahora de cuando de cuando compre el Júpiter k en teoría sin subidas tal tal iba a minar 4 o 5 btc al mes .... cabe mencionar que jamas vi tal cosa con las subidas... ahora con un Júpiter no sacas ni un btc en 1 mes creo que son 0.020 al dia como muchísimo 1 semana para sacar 0.1 btc ... la verdad es que no se como no se desploma el precio del btc teniendo en cuenta que el objetivo  era que todos pudieran minar y ahora mismo solo los peces gordos que parecen ser los bancos( las personas  que tienen 20 teras de hash ) pueden minar y las personas normales tienen que abandonarlo x no ser rentable ... se me parece a un sistema capitalista gobernado por bancos ... totalmente a la inversa de lo que pretendía ser por eso no se como no se desploma ... y eso sin contar con los timos k te pueden hacer de exchange preorderes y demas

Precisamente es por eso por lo que no se desploma, cuando mayor sea la dificultad, mayor tendrá que ser el precio para compensar los gastos y la inversión en minería. Ergo, en mercados muy eficientes, el precio seguiría instantaneamente a la dificultad. En mercados como el btc, en el que el precio se ve influido por otras cuestiones, la correlación existe, pero solo podremos apreciarla a muy largo plazo, (cinco a diez años).

Saludos

[Raikeen]

yo ya lo veo como una mafia en 4 meses subió la diff una burrada y el precio del btc sigue igual 450€ mas o menos

[fernarios]

mmm eso a tu criterio si consideras que mejor en altcoin pues habrá que moverlo,

yo me acuerdo ahora de cuando de cuando compre el Júpiter k en teoría sin subidas tal tal iba a minar 4 o 5 btc al mes .... cabe mencionar que jamas vi tal cosa con las subidas... ahora con un Júpiter no sacas ni un btc en 1 mes creo que son 0.020 al dia como muchísimo 1 semana para sacar 0.1 btc ... la verdad es que no se como no se desploma el precio del btc teniendo en cuenta que el objetivo  era que todos pudieran minar y ahora mismo solo los peces gordos que parecen ser los bancos( las personas  que tienen 20 teras de hash ) pueden minar y las personas normales tienen que abandonarlo x no ser rentable ... se me parece a un sistema capitalista gobernado por bancos ... totalmente a la inversa de lo que pretendía ser por eso no se como no se desploma ... y eso sin contar con los timos k te pueden hacer de exchange preorderes y demas

La motivación principal para la creación de la red Bitcoin no fue "para que todos puedan minar" ni para evitar los sistemas capitalistas, Bitcoin funciona bien como objeto de intercambio de valor para cualquier sociedad... no tiene nada que ver con capitalismo y socialismo o lo que sea, como toda tecnología es neutral, en cuanto ese tipo de filosofías políticas no se encuentra encasillado, depende totalmente del uso que le de la sociedad, no del protocolo. La motivación principal fue evitar la fabricación de dinero a través de sistemas de reserva fraccionaria por parte de los bancos, y la impresión desmesurada de dinero por parte de los gobiernos, dos fenómenos cuyo abuso desencadena en una presión generalizada hacia la inflación, lo que destruye economías en todo el mundo... se creó una moneda con reglas fijas de "impresión", autorregulada e infalsificable, sólo eso. Bitcoin por si mismo no le va a dar dinero a los que no tienen ni nada por el estilo, si llegaste aquí con esa idea estás en el lugar equivocado.

(que conste que no estoy diciendo que esos ideales de equidad o justicia social sean malos, sólo digo que Bitcoin no está hecho para realizarlos por sí mismo, eso depende del uso que se le dé dentro de cada sociedad, no de Bitcoin).

La conveniencia de especialización de la minería se ha discutido muchas veces, yo creo que es de lo más natural, la especialización se da en todo sistema competitivo, y el nivel de especialización da cuenta también e la madurez de ese sistema.

Nadie se va a Africa a montar una mina de diamantes pues se necesitan inversiones, planificación y logística a una escala inalcanzable para la mayoría, creo que es lo mismo, y yo no estoy resentido por no poder ir a Africa a montar una mina, si quisiera una piedra que brilla voy al Tíffany más cercano y listo.

Si Nakamoto hubiese querido evitar a toda costa la especialización o las granjas de minería, creo que habría concebido Bitcoin de una forma muy distinta, tal vez esa concepción no se encuentre disponible en sistemas basados en la capacidad tecnológica, tal vez en otros esquemas, pero no basado en la capacidad, pues siempre habrá alguien que pueda costear más y mejor tecnología que la mayoría, y seguro que Nakamoto estaba consciente de eso, desde el principio la minería bitcoin es un sistema inequitativo. Hay equidad en que todos tienen que acatar las mismas reglas de la competencia y no hay reglas que aventajen a unos sobre otros, pero desde el inicio no hay equidad en el sentido de que hay personas que podrán encarar el desafío con más recursos a su disposición, pero de hecho me es difícil pensar en un sistema que no funcione de esa manera, ni en el contexto económico ni en otros contextos, por eso digo que es de lo más natural...

Creo que si se conserva esa equidad en cuanto a las reglas de competencia, en realidad al final no importa quién acuñe la moneda, de hecho la minería será cada vez más secundario, lo que importa es lo que la sociedad haga con esa moneda, y los sistemas económicos que se formen a su al rededor.

[segaklon]

Yo aun sigo minando con 2 Ths , de momento la luz no es problema ya que solo me cuesta 100€ al mes asi que aun puedo mantenerlas , lo que no se yo es hasta cuando podre minar con ellas ya que se espera otra buena subida de dificultad y el precio del BTC estancado no acompaña .

Coincido con algunos compañeros al final las personas normales no podran minar ya que no sera rentable , solo las ballenas podran costearse y rentabilizar la mineria.

 

[Raikeen]

Yo aun sigo minando con 2 Ths , de momento la luz no es problema ya que solo me cuesta 100€ al mes asi que aun puedo mantenerlas , lo que no se yo es hasta cuando podre minar con ellas ya que se espera otra buena subida de dificultad y el precio del BTC estancado no acompaña .

Coincido con algunos compañeros al final las personas normales no podran minar ya que no sera rentable , solo las ballenas podran costearse y rentabilizar la mineria.

 

efectivamente a eso me refería las ballenas se comeran todo, y no sera rentable minar y menos amortizar el minero,

estube preguntando por meter los mineros en un CPD y se me cayeron las bragas a pulso con los precios que me dijeron

[segaklon]

Yo aun sigo minando con 2 Ths , de momento la luz no es problema ya que solo me cuesta 100€ al mes asi que aun puedo mantenerlas , lo que no se yo es hasta cuando podre minar con ellas ya que se espera otra buena subida de dificultad y el precio del BTC estancado no acompaña .

Coincido con algunos compañeros al final las personas normales no podran minar ya que no sera rentable , solo las ballenas podran costearse y rentabilizar la mineria.

 

efectivamente a eso me refería las ballenas se comeran todo, y no sera rentable minar y menos amortizar el minero,

estube preguntando por meter los mineros en un CPD y se me cayeron las bragas a pulso con los precios que me dijeron

Que es un CPD? , perdona por mi ignorancia en esto.

[dserrano5]

Que es un CPD? , perdona por mi ignorancia en esto.

STFW: http://es.wikipedia.org/wiki/CPD

(como preguntes qué es stfw, te pego )

[Raikeen]

supuestamente se ven por el foro ingles en imagenes gente que tiene racks de 42 U llenos con 15 Antminer de 2 U  no quiero pensar ..... que demonios pensare mmmm es solo en españa donde se columpian con el precio o todos los cpds esten en holanda alemania USA tienen los mismos Precios

[Antuam]

Yo tengo 12 RACKS de 48U en INTERXION con dobles diferenciales de 32Amperios en cada uno.

Eso si, todo controlado por cámaras desde Londres y Dallas, en el momento que pongo un cable que no le gusté a alguien, ya tengo un Mail de queja, asique lo de poner algo, imposible.

Por cierto, mi empresa paga unos 1000€ al mes por Rack + consumo + calor generado + Internet garantizado. Y por cierto, los 3 RACKS con las cabinas de 3Par, gastan una burrada y están al límite los diferenciales. Por cierto, cada Rack es de 1Petabyte y esta semana montó cositas de EMC.

A cuidarse.
Antuam

[Raikeen]

lo que yo decia una burrada, mmm es jodido ver esos rack y no imaginarte a tus mineros ahi xD

[Antuam]

lo que yo decia una burrada, mmm es jodido ver esos rack y no imaginarte a tus mineros ahi xD

Pues aunque noté lo creas, no mino desde septiembre del 2013, eso si, colecciono productos obsoletos de minería y me gusta probar todo tipo de equipos.

Slaudos.
Antuam