miglior modo per conservare i miei bitcoin a lungo termine

[Impros88]

attualmente dispongo di un certo numero di bitcoin su bitstamp perché mi da sicurezza come exchanger. Vorrei però sapere se i posso fidare davvero o devo ttrovare un altro modo per conservarli a lungo termine, intendo molti mesi o anni, dipende dal mercato diciamo. Ho pensato al paper wallet, però sul sito dicono che bisognaavere un ppo pulitissimo o anche li ci sono rischi. Io ho Windows 7 e non sono così sicuro che non ci sia alcun virus. Uso Avira Antivirus versione gratis e comodo firewall. Inoltre ho un telefono Android samsung. Mi chiedo, potrei collegare  questo alla stampante  laser per stampare il portafoglio? oppure posso verosimilmente fidarmi del PC? o meglio ancora che lascio perdere e lascio i bitcoin su bitstamp? Considerate Ch e non sono troppo esperto di PC qquindi in operazioni complesse temo di confondermi.

[Simo91]

Salva il generatore di paper wallet su chiavetta.

Masterizza una distro di linux, mettila sul pc e falla partire in modalità live. Nel frattempo hai già Scollegato Internet facendo attenzione che il tuo pc non si colleghi a un wi-fi in automatico.

Metti la chiavetta, genera il paper wallet, stampalo e formatta la chiavetta subito dopo. Assicurati che la stampante non disponga  di un hd interno che memorizza le operazioni che svolgi, l'ideale sarebbe una di quelle stampanti vecchie senza altre funzioni.

Così facendo sei sicuro al 100 %  

[redsn0w]

Salva il generatore di paper wallet su chiavetta.

Masterizza una distro di linux, mettila sul pc e falla partire in modalità live. Nel frattempo hai già Scollegato Internet facendo attenzione che il tuo pc non si colleghi a un wi-fi in automatico.

Metti la chiavetta, genera il paper wallet, stampalo e formatta la chiavetta subito dopo. Assicurati che la stampante non disponga  di un hd interno che memorizza le operazioni che svolgi, l'ideale sarebbe una di quelle stampanti vecchie senza altre funzioni.

Così facendo sei sicuro al 100 %  

*al 99,99 % xD

[alexrossi]

Non lasciare i bitcoin su un exchange, crea un wallet offline con electrum e dormi sonni tranquilli.

[Sampey]

Stampa e conserva la chiave privata stampata su carta (e magari anche il client con cui l'hai generata, altrimenti rischi di impanicarti se un altro client no nte la dovesse importate : es Armory non importa le chiavi espostate da Multibit).
Conservala in duplice/triplice copia.

Oppure stampane una paginata intera di chiavi private almeno non dovrai rifare l'operazione. Stampa la copia private/pubblica, almeno potrai consultare il relativo indirizzo tramite blockchain. Al lato pratico hai bisogno solo della privata.

Sul come stamparla beh, giustamente il metodo di garanzia totale prevede l'uso di un linux che parta da CD, che non possa scrivere niente, pc sconnesso dalla rete, da wifi etc etc etc......

In general gli Exchanges li metterei tra gli ultimi posti possibili in cui conservare i tuoi BTC. Non hai ALCUNA garanzia su di essi, occhio eh.
Mtgox insegna.

[Jpeer]

Wallet offline, come armory o electrum (preferisco electrum).

[LastRoby]

electrum offline e su pc dedicato magari..

[Sampey]

Io credo che comunque a prescindere, se si mette Carta contro Hardware non ci sia tecnicamene partita.
D'accordissimo sul miglior modo informatico per tenere un wallet al sicuro.
Ma vi faccio questa domanda : voi terreste un portafoglio con dentro 1000 BTC solo su supporti come DVD, Hard disk etc, senza una bella chiave privata stampata su carta?

[Cerbix]

Sampey sò che sei un accanito sostenitore del paper wallet ma... la tecnologia avanza: http://bitcoinfiresafe.com/products  

Scherzi a parte tra supporto digitare e carta... sicuramente la carta
 
Tornando al metallo... che sicurezza c'è nel inviare a terzi la propria chiave privata in BIP32?

Cè anche un altra alternativa http://1.bp.blogspot.com/-qMmRC-YNhFM/URWOutz4LnI/AAAAAAAABBQ/1MvgHsfqAeE/s1600/QR+CODE+FOTO+TATOO+3.png

[Buo]

Io ho seguito per filo e per segno questa guida, tralasciando la parte su Wuala:

https://en.bitcoin.it/wiki/How_to_set_up_a_secure_offline_savings_wallet

[alexrossi]

Io credo che comunque a prescindere, se si mette Carta contro Hardware non ci sia tecnicamene partita.
D'accordissimo sul miglior modo informatico per tenere un wallet al sicuro.
Ma vi faccio questa domanda : voi terreste un portafoglio con dentro 1000 BTC solo su supporti come DVD, Hard disk etc, senza una bella chiave privata stampata su carta?

Per 1000 BTC ha senso comprarsi una stampante apposta "usa e getta", se poi si va a stampare un paper wallet che conterrà una somma simile

[Sampey]

Io credo che comunque a prescindere, se si mette Carta contro Hardware non ci sia tecnicamene partita.
D'accordissimo sul miglior modo informatico per tenere un wallet al sicuro.
Ma vi faccio questa domanda : voi terreste un portafoglio con dentro 1000 BTC solo su supporti come DVD, Hard disk etc, senza una bella chiave privata stampata su carta?

Per 1000 BTC ha senso comprarsi una stampante apposta "usa e getta", se poi si va a stampare un paper wallet che conterrà una somma simile

Si assolutamente ma la mia domanda era solo "provocatoria", ovvero vi fidereste ad avere quella chiave privata su dispositivi di vario tipo ma comunque hardware? E non avere nessuna copia su carta? Nascosta da qualche parte in almeno 2 copie?

[redsn0w]

Io credo che comunque a prescindere, se si mette Carta contro Hardware non ci sia tecnicamene partita.
D'accordissimo sul miglior modo informatico per tenere un wallet al sicuro.
Ma vi faccio questa domanda : voi terreste un portafoglio con dentro 1000 BTC solo su supporti come DVD, Hard disk etc, senza una bella chiave privata stampata su carta?

Per 1000 BTC ha senso comprarsi una stampante apposta "usa e getta", se poi si va a stampare un paper wallet che conterrà una somma simile

Si assolutamente ma la mia domanda era solo "provocatoria", ovvero vi fidereste ad avere quella chiave privata su dispositivi di vario tipo ma comunque hardware? E non avere nessuna copia su carta? Nascosta da qualche parte in almeno 2 copie?

Sarebbe meglio , anzi è meglio avere anche una copia cartacea!

[Anon39]

Io credo che comunque a prescindere, se si mette Carta contro Hardware non ci sia tecnicamene partita.
D'accordissimo sul miglior modo informatico per tenere un wallet al sicuro.
Ma vi faccio questa domanda : voi terreste un portafoglio con dentro 1000 BTC solo su supporti come DVD, Hard disk etc, senza una bella chiave privata stampata su carta?

Per 1000 BTC ha senso comprarsi una stampante apposta "usa e getta", se poi si va a stampare un paper wallet che conterrà una somma simile

Si assolutamente ma la mia domanda era solo "provocatoria", ovvero vi fidereste ad avere quella chiave privata su dispositivi di vario tipo ma comunque hardware? E non avere nessuna copia su carta? Nascosta da qualche parte in almeno 2 copie?

sì, ma differenziando al meglio l'hardware, per esempio: 2 dvd, 2 chiavette, 2 hard disk
di marche e caratteristiche diverse

[Sampey]

Io credo che comunque a prescindere, se si mette Carta contro Hardware non ci sia tecnicamene partita.
D'accordissimo sul miglior modo informatico per tenere un wallet al sicuro.
Ma vi faccio questa domanda : voi terreste un portafoglio con dentro 1000 BTC solo su supporti come DVD, Hard disk etc, senza una bella chiave privata stampata su carta?

Per 1000 BTC ha senso comprarsi una stampante apposta "usa e getta", se poi si va a stampare un paper wallet che conterrà una somma simile

Si assolutamente ma la mia domanda era solo "provocatoria", ovvero vi fidereste ad avere quella chiave privata su dispositivi di vario tipo ma comunque hardware? E non avere nessuna copia su carta? Nascosta da qualche parte in almeno 2 copie?

sì, ma differenziando al meglio l'hardware, per esempio: 2 dvd, 2 chiavette, 2 hard disk
di marche e caratteristiche diverse

Si ma perchè spendere 100 euro per una cosa che puoi stampare a costo 0?

[Anon39]

Io credo che comunque a prescindere, se si mette Carta contro Hardware non ci sia tecnicamene partita.
D'accordissimo sul miglior modo informatico per tenere un wallet al sicuro.
Ma vi faccio questa domanda : voi terreste un portafoglio con dentro 1000 BTC solo su supporti come DVD, Hard disk etc, senza una bella chiave privata stampata su carta?

Per 1000 BTC ha senso comprarsi una stampante apposta "usa e getta", se poi si va a stampare un paper wallet che conterrà una somma simile

Si assolutamente ma la mia domanda era solo "provocatoria", ovvero vi fidereste ad avere quella chiave privata su dispositivi di vario tipo ma comunque hardware? E non avere nessuna copia su carta? Nascosta da qualche parte in almeno 2 copie?

sì, ma differenziando al meglio l'hardware, per esempio: 2 dvd, 2 chiavette, 2 hard disk
di marche e caratteristiche diverse

Si ma perchè spendere 100 euro per una cosa che puoi stampare a costo 0?

non mi fiderei comunque a tenere solo un pezzo di carta con le chiavi... se dovessi mettere al sicuro 1000 btc differenzierei il più possibile, il paperwallet è buono ma si perde più facilmente rispetto ad un hard disk

[Sampey]

Io credo che comunque a prescindere, se si mette Carta contro Hardware non ci sia tecnicamene partita.
D'accordissimo sul miglior modo informatico per tenere un wallet al sicuro.
Ma vi faccio questa domanda : voi terreste un portafoglio con dentro 1000 BTC solo su supporti come DVD, Hard disk etc, senza una bella chiave privata stampata su carta?

Per 1000 BTC ha senso comprarsi una stampante apposta "usa e getta", se poi si va a stampare un paper wallet che conterrà una somma simile

Si assolutamente ma la mia domanda era solo "provocatoria", ovvero vi fidereste ad avere quella chiave privata su dispositivi di vario tipo ma comunque hardware? E non avere nessuna copia su carta? Nascosta da qualche parte in almeno 2 copie?

sì, ma differenziando al meglio l'hardware, per esempio: 2 dvd, 2 chiavette, 2 hard disk
di marche e caratteristiche diverse

Si ma perchè spendere 100 euro per una cosa che puoi stampare a costo 0?

non mi fiderei comunque a tenere solo un pezzo di carta con le chiavi... se dovessi mettere al sicuro 1000 btc differenzierei il più possibile, il paperwallet è buono ma si perde più facilmente rispetto ad un hard disk

Beh io lo stamperei in molteplice copia mettendolo in posti sicuri e diversi.
Sicuramente l'hardware è più voluminoso. Poi nell'esempio che mi fai è ovvio che se ho 6 harware la probabilità che si rompano tutti e 6 è davvero ridicola.

[Anon39]

Beh io lo stamperei in molteplice copia mettendolo in posti sicuri e diversi.
Sicuramente l'hardware è più voluminoso. Poi nell'esempio che mi fai è ovvio che se ho 6 harware la probabilità che si rompano tutti e 6 è davvero ridicola.

comunque c'è un altro fattore da tenere presente secondo me... i backup li terrei ben criptati, il paperwallet? magari oggi no, ma un giorno potrebbero iniziare furti nelle abitazioni di chi si sa che tiene grosse quantità di btc in casa... e mi sentirei piuttosto sicuro anche se mi rubassero un backup crittato aes 256 con una password forte, ma per un paperwallet in chiaro c'è poco da fare, a meno che uno non stampi un paperwallet crittato

[Cerbix]

Beh io lo stamperei in molteplice copia mettendolo in posti sicuri e diversi.
Sicuramente l'hardware è più voluminoso. Poi nell'esempio che mi fai è ovvio che se ho 6 harware la probabilità che si rompano tutti e 6 è davvero ridicola.

comunque c'è un altro fattore da tenere presente secondo me... i backup li terrei ben criptati, il paperwallet? magari oggi no, ma un giorno potrebbero iniziare furti nelle abitazioni di chi si sa che tiene grosse quantità di btc in casa... e mi sentirei piuttosto sicuro anche se mi rubassero un backup crittato aes 256 con una password forte, ma per un paperwallet in chiaro c'è poco da fare, a meno che uno non stampi un paperwallet crittato

Il paperwallet puoi sempre criptarlo in bip38... ed anche in questo caso c'è poco da fare.

Comunque per grosse somme io li dividerei su più indirizzi...

[Impros88]

no scusate non ci siamo, quando dicevo che non so. Molto di PC ero serio. Quando mi dite di farmi una dietro do Linux non Ho idea di cosa sia.
Quindi per cortesia ditemi un metodo, uno, che sia chiaro, e spiegatemi passo passo, intendo esattam3nt3  passo passo cosa devo fare.
Come somme per avere una idea, ve lo dico, si parla di 10 bitcoin. Fate voi.
Considerate che dispongo di una casa piuttosto sicura, quindi non c'è possibilità che altri accedono al paperwallet o altro dispositivo, gli unici attacchi possibili sarebbero quelli esterni da internet. Infatti ho Windows 7 ma purtroppo non originale e non aggiornato. Anche se ho messo un antivirus, avira, gratis e comodo, temo non bastino.
Vorrei evitare di spendere per un altro PC. Non so come si metta Linux e non lo ho mai usato quindi non vorrei fare casini. Ho però un Galaxy s3 che reputo abbastanza sicuro, non credo abbia virus anche perché scarico solo. da Google play, forse se li connetto alla stampante posso stampare da questo?
Considerate che anche la stampante è laser bianco nero di quelle senza wifi o altre cose innovative.

[Anon39]

no scusate non ci siamo, quando dicevo che non so. Molto di PC ero serio. Quando mi dite di farmi una dietro do Linux non Ho idea di cosa sia.
Quindi per cortesia ditemi un metodo, uno, che sia chiaro, e spiegatemi passo passo, intendo esattam3nt3  passo passo cosa devo fare.
Come somme per avere una idea, ve lo dico, si parla di 10 bitcoin. Fate voi.
Considerate che dispongo di una casa piuttosto sicura, quindi non c'è possibilità che altri accedono al paperwallet o altro dispositivo, gli unici attacchi possibili sarebbero quelli esterni da internet. Infatti ho Windows 7 ma purtroppo non originale e non aggiornato. Anche se ho messo un antivirus, avira, gratis e comodo, temo non bastino.
Vorrei evitare di spendere per un altro PC. Non so come si metta Linux e non lo ho mai usato quindi non vorrei fare casini. Ho però un Galaxy s3 che reputo abbastanza sicuro, non credo abbia virus anche perché scarico solo. da Google play, forse se li connetto alla stampante posso stampare da questo?
Considerate che anche la stampante è laser bianco nero di quelle senza wifi o altre cose innovative.

hai la possibilità di installare windows pulito su un pc?
se non ce l'hai e non vuoi usare live potresti fare una bella pulizia del pc con avast usando la scansione all'avvio, poi scarichi un client, stacchi il pc da internet, crei degli indirizzi, esporti le chiavi e le stampi, le salvi su un file e lo cripti aes256 usando una password molto robusta, cancelli tutto a parte il file criptato. poi spegni e riaccendi il pc e mandi i btc a uno degli indirizzi

l'ideale sarebbe fare tutto offline installando win pulito e poi facendo una formattazione completa per non lasciare tracce

[redsn0w]

no scusate non ci siamo, quando dicevo che non so. Molto di PC ero serio. Quando mi dite di farmi una dietro do Linux non Ho idea di cosa sia.
Quindi per cortesia ditemi un metodo, uno, che sia chiaro, e spiegatemi passo passo, intendo esattam3nt3  passo passo cosa devo fare.
Come somme per avere una idea, ve lo dico, si parla di 10 bitcoin. Fate voi.
Considerate che dispongo di una casa piuttosto sicura, quindi non c'è possibilità che altri accedono al paperwallet o altro dispositivo, gli unici attacchi possibili sarebbero quelli esterni da internet. Infatti ho Windows 7 ma purtroppo non originale e non aggiornato. Anche se ho messo un antivirus, avira, gratis e comodo, temo non bastino.
Vorrei evitare di spendere per un altro PC. Non so come si metta Linux e non lo ho mai usato quindi non vorrei fare casini. Ho però un Galaxy s3 che reputo abbastanza sicuro, non credo abbia virus anche perché scarico solo. da Google play, forse se li connetto alla stampante posso stampare da questo?
Considerate che anche la stampante è laser bianco nero di quelle senza wifi o altre cose innovative.

hai la possibilità di installare windows pulito su un pc?
se non ce l'hai e non vuoi usare live potresti fare una bella pulizia del pc con avast usando la scansione all'avvio, poi scarichi un client, stacchi il pc da internet, crei degli indirizzi, esporti le chiavi e le stampi, le salvi su un file e lo cripti aes256 usando una password molto robusta, cancelli tutto a parte il file criptato. poi spegni e riaccendi il pc e mandi i btc a uno degli indirizzi

l'ideale sarebbe fare tutto offline installando win pulito e poi facendo una formattazione completa per non lasciare tracce

Esatto , facendo così si ha veramente la certezza di non lasciare alcuna traccia !

[Cerbix]

Se reputi abbastanza sicuro il tuo S3 installa mycelium... giocaci un pò per xapire come funziona
Quando hai appreso bene i meccanismi pui farti il backup delle chiavi private... praticamente ti da un PDF con la chiave privata criptata ed un codice per decriptare.

N.B. non fare esporta perchè ti da la chiave privata senza criptazione!

P.S. tra i tre metodi di cold storage : distro linux live, paperwallet bip38, backup mycelium, questo sicuramente è il più facile ma a livello sicurezza è quello più a rischio.

[alexrossi]

Mycelium come metodo di cold storage? No, non ci siamo

Realizza dei paperwallet con questo piuttosto: https://bitcoinpaperwallet.com/bitcoinpaperwallet/generate-wallet.html
Il massimo della sicurezza lo puoi avere solo con un live CD di ubuntu, ti consiglio di spenderci mezzo pomeriggio per capire bene come funziona..

[saverio]

Io per mettere da parte i bitcoin ho creato un wallet con bitcoin core, ho chiuso il programma e ho criptato il file wallet.dat, l'ho copiato su alcune mini-SD/penne usb e ho cancellato in modo sicuro il file wallet.dat dal pc. E mando i bitcoin agli indirizzi di quel wallet, fa schifo come metodo?

[alexrossi]

Io per mettere da parte i bitcoin ho creato un wallet con bitcoin core, ho chiuso il programma e ho criptato il file wallet.dat, l'ho copiato su alcune mini-SD/penne usb e ho cancellato in modo sicuro il file wallet.dat dal pc. E mando i bitcoin agli indirizzi di quel wallet, fa schifo come metodo?

Se avevi malware o keylogger nel PC (e purtroppo non si può avere la certezza di non averli se si è connessi online), purtroppo sì

[saverio]

Io per mettere da parte i bitcoin ho creato un wallet con bitcoin core, ho chiuso il programma e ho criptato il file wallet.dat, l'ho copiato su alcune mini-SD/penne usb e ho cancellato in modo sicuro il file wallet.dat dal pc. E mando i bitcoin agli indirizzi di quel wallet, fa schifo come metodo?

Se avevi malware o keylogger nel PC (e purtroppo non si può avere la certezza di non averli se si è connessi online), purtroppo sì

ok quindi mi faccio un altro portafoglio usando una delle guida qua sul forum e poi mando là i bitcoin.


P.S. ho visto che hai fatto tu la guida su Electrum, ti faccio qualche domanda su quel thread 

[alexrossi]

ok quindi mi faccio un altro portafoglio usando una delle guida qua sul forum e poi mando là i bitcoin.

Ricorda di fare tutto con calma ed effettuando molte prove prima di procedere con grandi importi

[Impros88]

Mycelium come metodo di cold storage? No, non I c'èi siamo [img]http://www.hwupgrade.it/forum/images_hwu/smilies/asdunico img]

Realizza dei paperwallet con questostante? sto: https://bitcoinpaperwallet.com/bitcoinpaperwallet/generate-wallet.html
Il massimo della sicurezza lo puoi avere solo con un live CD di ubuntu, ti consiglio di spenderci mezzo pomeriggio per capire bene come funziona..

Qui ognuno dice la sua, non capisco niente. Cosa è un live CD di ubuntu? puoi spiegarmi passo passo come fare?
mi sono ricordato comunque do avere un pc portstile di quelli piccoli, che usavo per l'università soltanto e raramente su internet. Li Windows è quasi pulito, ho solo dei documenti. Potrei fare una pulizia con qualche Antivirus e poi collegarlo alla stampante?

[alexrossi]

Mycelium come metodo di cold storage? No, non I c'èi siamo [img]http://www.hwupgrade.it/forum/images_hwu/smilies/asdunico img]

Realizza dei paperwallet con questostante? sto: https://bitcoinpaperwallet.com/bitcoinpaperwallet/generate-wallet.html
Il massimo della sicurezza lo puoi avere solo con un live CD di ubuntu, ti consiglio di spenderci mezzo pomeriggio per capire bene come funziona..

Qui ognuno dice la sua, non capisco niente. Cosa è un live CD di ubuntu? puoi spiegarmi passo passo come fare?
mi sono ricordato comunque do avere un pc portstile di quelli piccoli, che usavo per l'università soltanto e raramente su internet. Li Windows è quasi pulito, ho solo dei documenti. Potrei fare una pulizia con qualche Antivirus e poi collegarlo alla stampante?

Fai una formattazione che sei più al sicuro

[Anon39]

Mycelium come metodo di cold storage? No, non I c'èi siamo [img]http://www.hwupgrade.it/forum/images_hwu/smilies/asdunico img]

Realizza dei paperwallet con questostante? sto: https://bitcoinpaperwallet.com/bitcoinpaperwallet/generate-wallet.html
Il massimo della sicurezza lo puoi avere solo con un live CD di ubuntu, ti consiglio di spenderci mezzo pomeriggio per capire bene come funziona..

Qui ognuno dice la sua, non capisco niente. Cosa è un live CD di ubuntu? puoi spiegarmi passo passo come fare?
mi sono ricordato comunque do avere un pc portstile di quelli piccoli, che usavo per l'università soltanto e raramente su internet. Li Windows è quasi pulito, ho solo dei documenti. Potrei fare una pulizia con qualche Antivirus e poi collegarlo alla stampante?

Si basta che fai tutto offine e poi formatti senza collegarlo a internet
in questo modo hai la certezza di avere indirizzi puliti

[Sampey]

Ma comunque NON Buttare mai quell'hard disk su cui è esistito il Wallet in quanto esistono programmi di ripristino file (anche se formattato il disco contiene i dati, a meno che no nsia stato formattato in determinati modi).

Immagino che in un futuro tutti gli hard disk buttati dal 2009 saranno settacciati in cerca di wallet.dat vari 

[Anon39]

Ma comunque NON Buttare mai quell'hard disk su cui è esistito il Wallet in quanto esistono programmi di ripristino file (anche se formattato il disco contiene i dati, a meno che no nsia stato formattato in determinati modi).

Immagino che in un futuro tutti gli hard disk buttati dal 2009 saranno settacciati in cerca di wallet.dat vari  

cercatori d'oro 2.0
comunque in teoria basta usare un software di formattazione con riscrittura completa del disco, o piu semplicemente svitare il coperchio e smartellare i dischi

[alexrossi]

Ma comunque NON Buttare mai quell'hard disk su cui è esistito il Wallet in quanto esistono programmi di ripristino file (anche se formattato il disco contiene i dati, a meno che no nsia stato formattato in determinati modi).

Immagino che in un futuro tutti gli hard disk buttati dal 2009 saranno settacciati in cerca di wallet.dat vari  

cercatori d'oro 2.0
comunque in teoria basta usare un software di formattazione con riscrittura completa del disco, o piu semplicemente svitare il coperchio e smartellare i dischi

Esatto, con una formattazione Gutmann (35 riscritture) recuperare i contenuti è off pure per l'NSA

Spesso stressa talmente tanto i dischi che se questi son particolarmente vecchi non reggono e muoiono

[Stemby]

Esatto, con una formattazione Gutmann (35 riscritture) recuperare i contenuti è off pure per l'NSA

Anche il Metodo Attivissimo non è malaccio, da questo punto di vista, e richiede meno tempo e preparazione tecnica:

https://www.youtube.com/watch?v=aOlX49tmWQY

Ciao!

[Anon39]

Ma comunque NON Buttare mai quell'hard disk su cui è esistito il Wallet in quanto esistono programmi di ripristino file (anche se formattato il disco contiene i dati, a meno che no nsia stato formattato in determinati modi).

Immagino che in un futuro tutti gli hard disk buttati dal 2009 saranno settacciati in cerca di wallet.dat vari  

cercatori d'oro 2.0
comunque in teoria basta usare un software di formattazione con riscrittura completa del disco, o piu semplicemente svitare il coperchio e smartellare i dischi

Esatto, con una formattazione Gutmann (35 riscritture) recuperare i contenuti è off pure per l'NSA

Spesso stressa talmente tanto i dischi che se questi son particolarmente vecchi non reggono e muoiono

si ma per fare 35 riscritture ci metti una settimana

[Impros88]

quindi riassumendo in pratica mi ridite tutti i passaggi? devo optare per il paper wallet? ma poi sinceramente bitstamp non è considerato piuttosto sicuro come sito? di mtgox si è sempre saputo che era un rischio. Bitstamp invece con me è stato puntualissimo e perfetto.

[Amph]

un semplice secure erase con parted magic è più che sufficiente, non troveranno nulla, e inoltre basta spostare i bitcoin da quel wallet...troveranno un bel valore 0 dentro

[Anon39]

quindi riassumendo in pratica mi ridite tutti i passaggi? devo optare per il paper wallet? ma poi sinceramente bitstamp non è considerato piuttosto sicuro come sito? di mtgox si è sempre saputo che era un rischio. Bitstamp invece con me è stato puntualissimo e perfetto.

si ma c'è comunque una percentuale di rischio, se fanno qualche errore in futuro o vengono hackerati tu non te ne accorgi e i tuoi btc spariscono.
I passaggi sono:
1. pulisci il notebook e togli i file che ti possono servire
2. Scarica il wallet
3. Staccalo da internet
4. Installa il wallet e genera le chiavi, esportale e stampale
5. Fai un backup ben criptato su una chiavetta vuota
6. Formatta tutto

Dopo la fase 3 non deve mai essere collegato a internet

[alexrossi]

Esatto, con una formattazione Gutmann (35 riscritture) recuperare i contenuti è off pure per l'NSA

Anche il Metodo Attivissimo non è malaccio, da questo punto di vista, e richiede meno tempo e preparazione tecnica:

https://www.youtube.com/watch?v=aOlX49tmWQY

Ciao!

Noo! Stemby mi deludi, non si sprecano HDD in questo modo! 35 riscritture sono impegnative ma non è detto che uccidano a priori il disco

[alexrossi]

un semplice secure erase con parted magic è più che sufficiente, non troveranno nulla, e inoltre basta spostare i bitcoin da quel wallet...troveranno un bel valore 0 dentro

Non voglio creare allarmismi, però non è propriamente sicuro al 100% un erase fatto con parted magic (che con le impostazioni di default fa una sola riscrittura). Ti posto un paragrafo di un articolo interessante in merito:

È possibile recuperare i dati cancellati con una riscrittura?
Con i normali strumenti di recupero file (Recuva per esempio) decisamente no. In ambito professionale e forense esistono programmi speciali e molto costosi che “leggono” le impronte magnetiche (nel caso degli HDD) o elettriche (nel caso degli SSD) lasciate da un singolo bit eradicato con la formattazione a basso livello, rendendo possibile il recupero del bit (e del file finale) in un buon 52% dei casi. Tale percentuale si abbassa notevolmente se il processo di formattazione a basso livello viene ripetuto numerose volte: si consiglia di utilizzare almeno 7 passaggi di dd per eradicare per bene ogni traccia di file o dati sensibili da un disco rigido da riciclare; ma se non avete segreti militari da nascondere, un passaggio di dd è più che sufficiente, specie se il disco verrà subito riutilizzato (verranno progressivamente sovra-scritte le impronte ancora presenti).

[Amph]

un semplice secure erase con parted magic è più che sufficiente, non troveranno nulla, e inoltre basta spostare i bitcoin da quel wallet...troveranno un bel valore 0 dentro

Non voglio creare allarmismi, però non è propriamente sicuro al 100% un erase fatto con parted magic (che con le impostazioni di default fa una sola riscrittura). Ti posto un paragrafo di un articolo interessante in merito:

È possibile recuperare i dati cancellati con una riscrittura?
Con i normali strumenti di recupero file (Recuva per esempio) decisamente no. In ambito professionale e forense esistono programmi speciali e molto costosi che “leggono” le impronte magnetiche (nel caso degli HDD) o elettriche (nel caso degli SSD) lasciate da un singolo bit eradicato con la formattazione a basso livello, rendendo possibile il recupero del bit (e del file finale) in un buon 52% dei casi. Tale percentuale si abbassa notevolmente se il processo di formattazione a basso livello viene ripetuto numerose volte: si consiglia di utilizzare almeno 7 passaggi di dd per eradicare per bene ogni traccia di file o dati sensibili da un disco rigido da riciclare; ma se non avete segreti militari da nascondere, un passaggio di dd è più che sufficiente, specie se il disco verrà subito riutilizzato (verranno progressivamente sovra-scritte le impronte ancora presenti).

si avevo trovato anche io qualcosa al riguardo ma chiedendo in giro dicono di no, (ho chiesto su overclock.net) http://www.overclock.net/t/1227597/how-to-secure-erase-your-solid-state-drive-ssd-with-parted-magic/110#post_22084361, il tipo sembra saperne abbastanza, poi non saprei chi sta dicendo la cazzata

comunque per sicurezza sul nuovo ssd creo nuovi wallet dove spostare i btc(gia fatto prima di vendere il vecchio ssd, lo rifarò quando dovro prendermi quello da 256 che il 128 è strettino ormai)

[Anon39]

Per gli ssd stavo pensando che a volte le celle dopo un tot di scritture si "bloccano" e possono essere lette ma non scritte, c'è il rischio di lasciare tracce anche con la riscrittura completa in questo caso?

[Impros88]

quindi riassumendo in pratica mi ridite tutti i passaggi? devo optare per il paper wallet? ma poi sinceramente bitstamp non è considerato piuttosto sicuro come sito? di mtgox si è sempre saputo che era un rischio. Bitstamp invece con me è stato puntualissimo e perfetto.

si ma c'è comunque una percentuale di rischio, se fanno qualche errore in futuro o vengono hackerati tu non te ne accorgi e i tuoi btc spariscono.
I passaggi sono:
1. pulisci il notebook e togli i file che ti possono servire
2. Scarica il wallet
3. Staccalo da internet
4. Installa il wallet e genera le chiavi, esportale e stampale
5. Fai un backup ben criptato su una chiavetta vuota
6. Formatta tutto

Dopo la fase 3 non deve mai essere collegato a internet

questo vale per il paper wallet? come si generano le chiavi e come ai esportano? poi non sapevo questa cosa di generare ed esportare chiavi per il paper wallet. L ultima volta che ho guardato bastava andare sul sito e stampare. Mi puoi spiegare più nel dettaglio? finora ho solo comprato e venduto su bitstamp.

[Stemby]

Noo! Stemby mi deludi, non si sprecano HDD in questo modo!

Beh, io chiaramente applicherei il Metodo Attivissimo solo su dischi defunti di loro sponte, prima di far loro compiere un ultimo viaggio con destinazione discarica.

Ciao!

[Anon39]

quindi riassumendo in pratica mi ridite tutti i passaggi? devo optare per il paper wallet? ma poi sinceramente bitstamp non è considerato piuttosto sicuro come sito? di mtgox si è sempre saputo che era un rischio. Bitstamp invece con me è stato puntualissimo e perfetto.

si ma c'è comunque una percentuale di rischio, se fanno qualche errore in futuro o vengono hackerati tu non te ne accorgi e i tuoi btc spariscono.
I passaggi sono:
1. pulisci il notebook e togli i file che ti possono servire
2. Scarica il wallet
3. Staccalo da internet
4. Installa il wallet e genera le chiavi, esportale e stampale
5. Fai un backup ben criptato su una chiavetta vuota
6. Formatta tutto

Dopo la fase 3 non deve mai essere collegato a internet

questo vale per il paper wallet? come si generano le chiavi e come ai esportano? poi non sapevo questa cosa di generare ed esportare chiavi per il paper wallet. L ultima volta che ho guardato bastava andare sul sito e stampare. Mi puoi spiegare più nel dettaglio? finora ho solo comprato e venduto su bitstamp.

Sì vale per i paperwallet.
Se cerchi nella sezione guide dovresti trovarne una dettagliata

[Giany82]

ciao io ho fatto sui 7 backup su DVD-R - microsd e USB ovviamente il backup e criptato .. spero sia OK .. puoi farlo anche tu e semplice ..