miglior modo per conservare i miei bitcoin a lungo termine

[Impros88]

attualmente dispongo di un certo numero di bitcoin su bitstamp perché mi da sicurezza come exchanger. Vorrei però sapere se i posso fidare davvero o devo ttrovare un altro modo per conservarli a lungo termine, intendo molti mesi o anni, dipende dal mercato diciamo. Ho pensato al paper wallet, però sul sito dicono che bisognaavere un ppo pulitissimo o anche li ci sono rischi. Io ho Windows 7 e non sono così sicuro che non ci sia alcun virus. Uso Avira Antivirus versione gratis e comodo firewall. Inoltre ho un telefono Android samsung. Mi chiedo, potrei collegare  questo alla stampante  laser per stampare il portafoglio? oppure posso verosimilmente fidarmi del PC? o meglio ancora che lascio perdere e lascio i bitcoin su bitstamp? Considerate Ch e non sono troppo esperto di PC qquindi in operazioni complesse temo di confondermi.

[Simo91]

Salva il generatore di paper wallet su chiavetta.

Masterizza una distro di linux, mettila sul pc e falla partire in modalità live. Nel frattempo hai già Scollegato Internet facendo attenzione che il tuo pc non si colleghi a un wi-fi in automatico.

Metti la chiavetta, genera il paper wallet, stampalo e formatta la chiavetta subito dopo. Assicurati che la stampante non disponga  di un hd interno che memorizza le operazioni che svolgi, l'ideale sarebbe una di quelle stampanti vecchie senza altre funzioni.

Così facendo sei sicuro al 100 %  

[redsn0w]

Salva il generatore di paper wallet su chiavetta.

Masterizza una distro di linux, mettila sul pc e falla partire in modalità live. Nel frattempo hai già Scollegato Internet facendo attenzione che il tuo pc non si colleghi a un wi-fi in automatico.

Metti la chiavetta, genera il paper wallet, stampalo e formatta la chiavetta subito dopo. Assicurati che la stampante non disponga  di un hd interno che memorizza le operazioni che svolgi, l'ideale sarebbe una di quelle stampanti vecchie senza altre funzioni.

Così facendo sei sicuro al 100 %  

*al 99,99 % xD

[alexrossi]

Non lasciare i bitcoin su un exchange, crea un wallet offline con electrum e dormi sonni tranquilli.

[Sampey]

Stampa e conserva la chiave privata stampata su carta (e magari anche il client con cui l'hai generata, altrimenti rischi di impanicarti se un altro client no nte la dovesse importate : es Armory non importa le chiavi espostate da Multibit).
Conservala in duplice/triplice copia.

Oppure stampane una paginata intera di chiavi private almeno non dovrai rifare l'operazione. Stampa la copia private/pubblica, almeno potrai consultare il relativo indirizzo tramite blockchain. Al lato pratico hai bisogno solo della privata.

Sul come stamparla beh, giustamente il metodo di garanzia totale prevede l'uso di un linux che parta da CD, che non possa scrivere niente, pc sconnesso dalla rete, da wifi etc etc etc......

In general gli Exchanges li metterei tra gli ultimi posti possibili in cui conservare i tuoi BTC. Non hai ALCUNA garanzia su di essi, occhio eh.
Mtgox insegna.

[Jpeer]

Wallet offline, come armory o electrum (preferisco electrum).

[LastRoby]

electrum offline e su pc dedicato magari..

[Sampey]

Io credo che comunque a prescindere, se si mette Carta contro Hardware non ci sia tecnicamene partita.
D'accordissimo sul miglior modo informatico per tenere un wallet al sicuro.
Ma vi faccio questa domanda : voi terreste un portafoglio con dentro 1000 BTC solo su supporti come DVD, Hard disk etc, senza una bella chiave privata stampata su carta?

[Cerbix]

Sampey sò che sei un accanito sostenitore del paper wallet ma... la tecnologia avanza: http://bitcoinfiresafe.com/products  

Scherzi a parte tra supporto digitare e carta... sicuramente la carta
 
Tornando al metallo... che sicurezza c'è nel inviare a terzi la propria chiave privata in BIP32?

Cè anche un altra alternativa http://1.bp.blogspot.com/-qMmRC-YNhFM/URWOutz4LnI/AAAAAAAABBQ/1MvgHsfqAeE/s1600/QR+CODE+FOTO+TATOO+3.png

[Buo]

Io ho seguito per filo e per segno questa guida, tralasciando la parte su Wuala:

https://en.bitcoin.it/wiki/How_to_set_up_a_secure_offline_savings_wallet

[alexrossi]

Io credo che comunque a prescindere, se si mette Carta contro Hardware non ci sia tecnicamene partita.
D'accordissimo sul miglior modo informatico per tenere un wallet al sicuro.
Ma vi faccio questa domanda : voi terreste un portafoglio con dentro 1000 BTC solo su supporti come DVD, Hard disk etc, senza una bella chiave privata stampata su carta?

Per 1000 BTC ha senso comprarsi una stampante apposta "usa e getta", se poi si va a stampare un paper wallet che conterrà una somma simile

[Sampey]

Io credo che comunque a prescindere, se si mette Carta contro Hardware non ci sia tecnicamene partita.
D'accordissimo sul miglior modo informatico per tenere un wallet al sicuro.
Ma vi faccio questa domanda : voi terreste un portafoglio con dentro 1000 BTC solo su supporti come DVD, Hard disk etc, senza una bella chiave privata stampata su carta?

Per 1000 BTC ha senso comprarsi una stampante apposta "usa e getta", se poi si va a stampare un paper wallet che conterrà una somma simile

Si assolutamente ma la mia domanda era solo "provocatoria", ovvero vi fidereste ad avere quella chiave privata su dispositivi di vario tipo ma comunque hardware? E non avere nessuna copia su carta? Nascosta da qualche parte in almeno 2 copie?

[redsn0w]

Io credo che comunque a prescindere, se si mette Carta contro Hardware non ci sia tecnicamene partita.
D'accordissimo sul miglior modo informatico per tenere un wallet al sicuro.
Ma vi faccio questa domanda : voi terreste un portafoglio con dentro 1000 BTC solo su supporti come DVD, Hard disk etc, senza una bella chiave privata stampata su carta?

Per 1000 BTC ha senso comprarsi una stampante apposta "usa e getta", se poi si va a stampare un paper wallet che conterrà una somma simile

Si assolutamente ma la mia domanda era solo "provocatoria", ovvero vi fidereste ad avere quella chiave privata su dispositivi di vario tipo ma comunque hardware? E non avere nessuna copia su carta? Nascosta da qualche parte in almeno 2 copie?

Sarebbe meglio , anzi è meglio avere anche una copia cartacea!

[Anon39]

Io credo che comunque a prescindere, se si mette Carta contro Hardware non ci sia tecnicamene partita.
D'accordissimo sul miglior modo informatico per tenere un wallet al sicuro.
Ma vi faccio questa domanda : voi terreste un portafoglio con dentro 1000 BTC solo su supporti come DVD, Hard disk etc, senza una bella chiave privata stampata su carta?

Per 1000 BTC ha senso comprarsi una stampante apposta "usa e getta", se poi si va a stampare un paper wallet che conterrà una somma simile

Si assolutamente ma la mia domanda era solo "provocatoria", ovvero vi fidereste ad avere quella chiave privata su dispositivi di vario tipo ma comunque hardware? E non avere nessuna copia su carta? Nascosta da qualche parte in almeno 2 copie?

sì, ma differenziando al meglio l'hardware, per esempio: 2 dvd, 2 chiavette, 2 hard disk
di marche e caratteristiche diverse

[Sampey]

Io credo che comunque a prescindere, se si mette Carta contro Hardware non ci sia tecnicamene partita.
D'accordissimo sul miglior modo informatico per tenere un wallet al sicuro.
Ma vi faccio questa domanda : voi terreste un portafoglio con dentro 1000 BTC solo su supporti come DVD, Hard disk etc, senza una bella chiave privata stampata su carta?

Per 1000 BTC ha senso comprarsi una stampante apposta "usa e getta", se poi si va a stampare un paper wallet che conterrà una somma simile

Si assolutamente ma la mia domanda era solo "provocatoria", ovvero vi fidereste ad avere quella chiave privata su dispositivi di vario tipo ma comunque hardware? E non avere nessuna copia su carta? Nascosta da qualche parte in almeno 2 copie?

sì, ma differenziando al meglio l'hardware, per esempio: 2 dvd, 2 chiavette, 2 hard disk
di marche e caratteristiche diverse

Si ma perchè spendere 100 euro per una cosa che puoi stampare a costo 0?

[Anon39]

Io credo che comunque a prescindere, se si mette Carta contro Hardware non ci sia tecnicamene partita.
D'accordissimo sul miglior modo informatico per tenere un wallet al sicuro.
Ma vi faccio questa domanda : voi terreste un portafoglio con dentro 1000 BTC solo su supporti come DVD, Hard disk etc, senza una bella chiave privata stampata su carta?

Per 1000 BTC ha senso comprarsi una stampante apposta "usa e getta", se poi si va a stampare un paper wallet che conterrà una somma simile

Si assolutamente ma la mia domanda era solo "provocatoria", ovvero vi fidereste ad avere quella chiave privata su dispositivi di vario tipo ma comunque hardware? E non avere nessuna copia su carta? Nascosta da qualche parte in almeno 2 copie?

sì, ma differenziando al meglio l'hardware, per esempio: 2 dvd, 2 chiavette, 2 hard disk
di marche e caratteristiche diverse

Si ma perchè spendere 100 euro per una cosa che puoi stampare a costo 0?

non mi fiderei comunque a tenere solo un pezzo di carta con le chiavi... se dovessi mettere al sicuro 1000 btc differenzierei il più possibile, il paperwallet è buono ma si perde più facilmente rispetto ad un hard disk

[Sampey]

Io credo che comunque a prescindere, se si mette Carta contro Hardware non ci sia tecnicamene partita.
D'accordissimo sul miglior modo informatico per tenere un wallet al sicuro.
Ma vi faccio questa domanda : voi terreste un portafoglio con dentro 1000 BTC solo su supporti come DVD, Hard disk etc, senza una bella chiave privata stampata su carta?

Per 1000 BTC ha senso comprarsi una stampante apposta "usa e getta", se poi si va a stampare un paper wallet che conterrà una somma simile

Si assolutamente ma la mia domanda era solo "provocatoria", ovvero vi fidereste ad avere quella chiave privata su dispositivi di vario tipo ma comunque hardware? E non avere nessuna copia su carta? Nascosta da qualche parte in almeno 2 copie?

sì, ma differenziando al meglio l'hardware, per esempio: 2 dvd, 2 chiavette, 2 hard disk
di marche e caratteristiche diverse

Si ma perchè spendere 100 euro per una cosa che puoi stampare a costo 0?

non mi fiderei comunque a tenere solo un pezzo di carta con le chiavi... se dovessi mettere al sicuro 1000 btc differenzierei il più possibile, il paperwallet è buono ma si perde più facilmente rispetto ad un hard disk

Beh io lo stamperei in molteplice copia mettendolo in posti sicuri e diversi.
Sicuramente l'hardware è più voluminoso. Poi nell'esempio che mi fai è ovvio che se ho 6 harware la probabilità che si rompano tutti e 6 è davvero ridicola.

[Anon39]

Beh io lo stamperei in molteplice copia mettendolo in posti sicuri e diversi.
Sicuramente l'hardware è più voluminoso. Poi nell'esempio che mi fai è ovvio che se ho 6 harware la probabilità che si rompano tutti e 6 è davvero ridicola.

comunque c'è un altro fattore da tenere presente secondo me... i backup li terrei ben criptati, il paperwallet? magari oggi no, ma un giorno potrebbero iniziare furti nelle abitazioni di chi si sa che tiene grosse quantità di btc in casa... e mi sentirei piuttosto sicuro anche se mi rubassero un backup crittato aes 256 con una password forte, ma per un paperwallet in chiaro c'è poco da fare, a meno che uno non stampi un paperwallet crittato

[Cerbix]

Beh io lo stamperei in molteplice copia mettendolo in posti sicuri e diversi.
Sicuramente l'hardware è più voluminoso. Poi nell'esempio che mi fai è ovvio che se ho 6 harware la probabilità che si rompano tutti e 6 è davvero ridicola.

comunque c'è un altro fattore da tenere presente secondo me... i backup li terrei ben criptati, il paperwallet? magari oggi no, ma un giorno potrebbero iniziare furti nelle abitazioni di chi si sa che tiene grosse quantità di btc in casa... e mi sentirei piuttosto sicuro anche se mi rubassero un backup crittato aes 256 con una password forte, ma per un paperwallet in chiaro c'è poco da fare, a meno che uno non stampi un paperwallet crittato

Il paperwallet puoi sempre criptarlo in bip38... ed anche in questo caso c'è poco da fare.

Comunque per grosse somme io li dividerei su più indirizzi...

[Impros88]

no scusate non ci siamo, quando dicevo che non so. Molto di PC ero serio. Quando mi dite di farmi una dietro do Linux non Ho idea di cosa sia.
Quindi per cortesia ditemi un metodo, uno, che sia chiaro, e spiegatemi passo passo, intendo esattam3nt3  passo passo cosa devo fare.
Come somme per avere una idea, ve lo dico, si parla di 10 bitcoin. Fate voi.
Considerate che dispongo di una casa piuttosto sicura, quindi non c'è possibilità che altri accedono al paperwallet o altro dispositivo, gli unici attacchi possibili sarebbero quelli esterni da internet. Infatti ho Windows 7 ma purtroppo non originale e non aggiornato. Anche se ho messo un antivirus, avira, gratis e comodo, temo non bastino.
Vorrei evitare di spendere per un altro PC. Non so come si metta Linux e non lo ho mai usato quindi non vorrei fare casini. Ho però un Galaxy s3 che reputo abbastanza sicuro, non credo abbia virus anche perché scarico solo. da Google play, forse se li connetto alla stampante posso stampare da questo?
Considerate che anche la stampante è laser bianco nero di quelle senza wifi o altre cose innovative.