"Burst" Proof of capacity(POC) mining это что

[vitvert]

Подожди три минуты, пока сервер запустится.
Сервер  работает, независимо от майнера и генератора.

Спасибо!
Upd: за 30 мин ничего не изменилось... канал забит, сайты в браузере грузятся только тогда, когда происходит "write... "
Интересно, можно ли в Windows майнить одновременно на несколько физических дисков?
P.S. сейчас еще в англоветке почитаю...

[saamxx]

Подожди три минуты, пока сервер запустится.
Сервер  работает, независимо от майнера и генератора.

Спасибо!
Upd: за 30 мин ничего не изменилось... канал забит, сайты в браузере грузятся только тогда, когда происходит "write... "
Интересно, можно ли в Windows майнить одновременно на несколько физических дисков?
P.S. сейчас еще в англоветке почитаю...

Java -плот генератор - нужен сильный проц. и 2-4 gb RAM
Java-miner - нужно много 10-11gb/4tb(вся) память, проц. практически не задействуется 5-20%.

С -плот генератор - минимум проца и памяти (относительно, конечно)
С - майнер ( еще пишется) - минимум проца и памяти (относительно, конечно)

Вот такие расклады на сегодня.
Однозначно, плоттить, только один файл за другим. И работающая (манящая или плоттящяя) машина к нормальной работе, вопреки заявлениям, малопригодна.

[vitvert]

saamxx, Спасибо, теперь только в понедельник попытаюсь настроить..

[burt30dar]

а кроме BURST где сложность уже высока для простого чайника..больше нет коинов для майнинга винтом?

[Beoga]

а кроме BURST где сложность уже высока для простого чайника..больше нет коинов для майнинга винтом?

Это первая такая монета и вроде как единственная.

[saamxx]

а кроме BURST где сложность уже высока для простого чайника..больше нет коинов для майнинга винтом?

Нет еще других похожих монет.
Сложность решающа для одиночек (solo mining). На пуле все равны. Независимо, от сложности.
Сейчас нет смысла генерить плоты под первую версию пула, т.к. там выдается свой адрес. И, меняя, пул ты вынужден переплоттчивать все заново.
Во второй версии, пул принимает нонсы из плот-файлов твоего кошелька. И, значит, ничего никогда перегенерировать не придется.
Для этого вышло обновление,  и через пару десятков блоков оно уже заработает (после 6500 блока).
Остается генерировать плоты впрок, дожидаться релиза и вперед... Все только начинается... Эта тема на долгие годы,и сейчас только самое начало.

[burt30dar]

[спасибо.будем ждать пул

[abctc]

дожидаться релиза и вперед... Все только начинается... Эта тема на долгие годы,и сейчас только самое начало.

- тема, конечно, интересная (для майнеров), только чем HDD-майнинг принципиально лучше sha256- или scrypt-ового ?  Такая же бессмысленная трата ресурсов. Но в данном случае ещё и издевательски-бессмысленная: у тебя стоит много многотеррбайтных винчестеров, но использовать их ёмкость для пользы ты не можешь. Почему разработчик не предусмотрел хранение в этих "плотах" пользовательских данных? Пусть хотя бы данных самого майнера (в виде виртуальной файловой системы поверх "плотов")? А ещё лучше - распределённое, многократно дублированное, шифрованное хранение (за плату - в виде Бэрстов, достающихся майнерам) файлов произвольных пользователей - этакий децентрализованный Dropbox на супер-RAID-е.  Вот это была бы "тема" ..

[saamxx]

 

- тема, конечно, интересная (для майнеров), только чем HDD-майнинг принципиально лучше sha256- или scrypt-ового ? 

А ничем, возможно, не лучше. Но разве многие задумываются об этом. Чем ромашка, лучше тюльпана, или розы. Да ничем, - это цветы. Но найдется куча людей которые скажут много слов о простоте и ненавязчивости ромашки, праздничности и теплоте тюльпана, и т.д. Также и с алгоритмами майнинга. Многие найдут для себя свои преимущества в POC майнинге..

Такая же бессмысленная трата ресурсов. Но в данном случае ещё и издевательски-бессмысленная: у тебя стоит много многотеррбайтных винчестеров, но использовать их ёмкость для пользы ты не можешь.

Уже, как-то высказывался по этой теме. Никто не пытается (не значит, что и не будет пытаться) утилизировать петахэши вычислительной мощности биткоин-сети. Но, эта внешне бессмысленная работа (майнинг), во-первых, необходима для работы самой сети, а, во-вторых, уже простимулировала и оплатила кучу производств и разработок (дата-центры майнинга, все более совершенные устройства для майнинга, рабочие места для программистов, рекламщиков, экономистов и т.д.) Так что ресурсный майнинг, бессмысленнен, только на первый взгляд. Тоже самое может произойти и с POC майнингом, только в направлении  совершенствования систем хранения и обработки данных.
(Если в промышленнных масштабах - более совершенные(быстрые, отказоустойчивые и т.д.) решения уже давно существуют, то рядовой пользователь имеет свой SATa диск(и), которые в сравнении с промышленными решениями - как черепаха перед страусом. Если опять провести аналогию с биткоином (который вышел из под древних настольных GPU, а  не из под суперкомпьютеров) то, несомненно, можно ожидать такого же прорыва и от POC майнинга.
И, к тому же, я еще не видел ни одного недовольного майнера. Бессмысленная работа, всех до одного, - сделала богаче. То, что многие не смогли правильно распорядится результатом "бессмысленной работы" и не стали богаче,- это другой вопрос.

Почему разработчик не предусмотрел хранение в этих "плотах" пользовательских данных? Пусть хотя бы данных самого майнера (в виде виртуальной файловой системы поверх "плотов")? А ещё лучше - распределённое, многократно дублированное, шифрованное хранение (за плату - в виде Бэрстов, достающихся майнерам) файлов произвольных пользователей - этакий децентрализованный Dropbox на супер-RAID-е.  Вот это была бы "тема" ..

Может быть, он просто не смог. Но смогут другие... (Кстати, его спрашивали об этом. Он ответил так: "Если у вас есть мысли о том как утилизировать объем "бесполезного пространства", готов выслушать их. Но не обещаю что это будет приоритетом в моей работе")
Может быть, он предусмотрел это, но только после того как встанет на ноги(наберет мощность) сеть, и после того, как выработаются(устранятся все баги, уязвимости и т.д.) простые и безопасные правила(условия) ее функционирования.Это все-таки совершенно новая сеть.
Может быть, все было задуманно именно так, как есть сейчас. И дело в том, что психология майнера, это психология мотивированного человека, который выполняя какую-то работу(учась, производя, изобретая и т.д.) ожидает некой награды. Но где здесь работа? Асики работают, да GPU работали раньше. А работа здесь происходит опосредованно - через поиск оборудования, его покупку, настройку, обслуживание. Думаю, тот, кто имел больше пяти-десяти карт, прекрасно знают, какая это попаболь - круглосуточно следить за всем этим хозяйством. И, именно, ввиду, этих факторов, - человек подсознательно больше ценит то, куда он вложил свой труд, т.е. ресурсный майнинг. И, соответственно, монеты, которые требуют его (ресурсного майнинга).

А, в сочетании с головокружительными возможностями НЕКСТА, на основе которого создан Бурст, - эта реализация NXT(BURST) может стать убойной А может и, не стать

[abctc]

эта внешне бессмысленная работа (майнинг), во-первых, необходима для работы самой сети, а, во-вторых, уже простимулировала и оплатила кучу производств и разработок

-  я имел в виду пользу не для производств, а для развития криптовалют. Как раз биткоин показал тупик майнингового подхода. Но ему простительно, он был первый. Уже пиркоин предложил другой подход (гибридный). А тут опять тот же майнинг, только в профиль (гонка железа, только теперь в прямом смысле - металлических болванок, HDD).

.. его спрашивали об этом. Он ответил так: "Если у вас есть мысли о том как утилизировать объем "бесполезного пространства", готов выслушать их. Но не обещаю что это будет приоритетом в моей работе")

- в последний раз на этот вопрос он ответил несколько пессимистичнее:

Any plans to use the data in the plots for data storage?

The problem with data storage, is with the current system, anyone can generate the same plot given the address/nonce combination stored in the blockchain to verify things, but if you try to do data storage, not everyone can store a copy of all the data.

[saamxx]

      

-  Как раз биткоин показал тупик майнингового подхода.

    Мне кажется, если кому и виден - тупик ресурсного майнинга, то уж точно, не биткоину. Пока что он планомерно наращивает и укрепляет сеть, и не видит в этом проблемы. За ним подтягивается и scrypt. То есть, обратного пути уже нет.
     И уже сейчас понятно что нас ждет в будущем- огромные, хорошо охраняемые, дата-центры, обслуживающие сеть битка.
     Дело, наверное, в разнице восприятий. Кто-то еще думает о криптах, как о чем-то своем, помещая в эти представления то, что считает важным сам (децентрализованность, криптоанархия, равенство и т.д.), а кто-то уже составил план развития и экспансии, определил будущее место крипты в нашей жизни и планомерно строит новую новую экономику. И там нет уже никакой романтики. Бесполезный pow - значит бесполезный pow. Это уже второстепенный вопрос.
 У битка одна единственная,крайне простая, внешне, разумеется - функция - отправить-получить. За этой простотой стоит целая индустрия, которую теперь можно уничтожить только физически. Т.е. разрушить, привести в негодность само майнящее оборудование. Все остальные атаки - бесполезны. И это стало возможным, только после прохождения определенного порога мощности.
     Внутри государства - попытаться сделать это могут только террористы, но и  это бесполезно, потому как существуют и другие дата-центры, которые продолжат работу. Само же государство, не важно, в каких руках, частных или нет, находится конкретный дата-центр, имеет физический объект, посягательство на который , уже является посягательством и на само государство. И в этом еще один смысл  mining  индустрии. Биткоин получает политическую, военную, правовую и любую другую защиту от государства, через существование своей вычислительной сети. Как, собственно, всегда происходило и раньше, с другими нарождавшимися отраслями экономики, промышленности. Ну и, разумеется, - переходит под его контроль. Вот это биткоин точно показывает нам , сейчас.
  

я имел в виду пользу не для производств, а для развития криптовалют

   Бурст может подтянуть людей больше, за период времени, чем подтянули все крипты вместе. Так как он становится, действительно, легким для добычи (единственный маленький затык на пять минут- как правильно сгенерировать плоты). Топовые карты, в основном, используют геймеры и майнеры (пользовали раньше).
    Топовая карта не влезет в половину сегодняшних десктопов. Да и сами десктопы теснят более миниатюрные устройства. Чтобы начать майнить POW монеты требовалось апгрейдить или вовсе придумывать свои решения (фермы), а это еще и помещение, охладжение, электричество и пожаробезопасность.
    Винты есть у всех. И половина из них, и так простаивает пустыми. К,примеру, у меня дома шесть компов. Два моноблока, три брикса про, и  теперь еще и десктоп(для бурста, хотя если бы я знал что так скоро появятся С плоттеры и майнер - его бы не было) У всех винты от 1тb и до 8tb,разумеется, они полупустые, кроме 2hdd*4tb под плоттами. И что плохого, если все они будут потихоньку майнить по ночам на пуле. Также и у остальных людей - временами свободные мощности - без геморроя и дополнительных затрат, добывают монеты. Бурст может стать действительно массовым - и в этом я вижу пользу для всех крипт.

[Beoga]

Мне кажется майнинг дисками придумали производители HDD 
если эта тема будет развиваться, то их будут скупать на тысячи долларов ))

Чем еще можно майнить? Ну вот можно оперативной памятью - чем ее больше и чем быстрее - тем больше намайнишь ))
пруф оф мемори (POM) 

пруф оф мауз )) Водишь мышкой а программа генерит хеши, считывая движения хвостатой ))

Еще можно:
пруф оф пет (POp) известный также как пруф оф мув РОМ (привязывешь брелок к ошейнику домашнего животного, то бегает и по вайфаю хеши передает) )))

[saamxx]

Мне кажется майнинг дисками придумали производители HDD 
если эта тема будет развиваться, то их будут скупать на тысячи долларов ))

Чем еще можно майнить? Ну вот можно оперативной памятью - чем ее больше и чем быстрее - тем больше намайнишь ))
пруф оф мемори (POM) 

пруф оф мауз )) Водишь мышкой а программа генерит хеши, считывая движения хвостатой ))

Еще можно:
пруф оф пет (POp) известный также как пруф оф мув РОМ (привязывешь брелок к ошейнику домашнего животного, то бегает и по вайфаю хеши передает) )))

На память ограничения стоят 16-32гига на мать, у большинства бытовых компов. Негде гонку вооружений устраивать)

Собако-майнинг - прикольно

[CryptInvest]

Мне кажется майнинг дисками придумали производители HDD  
если эта тема будет развиваться, то их будут скупать на тысячи долларов ))

Чем еще можно майнить? Ну вот можно оперативной памятью - чем ее больше и чем быстрее - тем больше намайнишь ))
пруф оф мемори (POM)  

пруф оф мауз )) Водишь мышкой а программа генерит хеши, считывая движения хвостатой ))

Еще можно:
пруф оф пет (POp) известный также как пруф оф мув РОМ (привязывешь брелок к ошейнику домашнего животного, то бегает и по вайфаю хеши передает) )))

Мне почему то кажется, что и биткоин детище амд и нвидиа. Потому что люди совсем далекие от игр стали майнить. Вот дальше знамя подхватили другие. Правда криптовалюту все равно бы кто нибудь рано или поздно придумал))))

[saamxx]

Мне кажется майнинг дисками придумали производители HDD  
если эта тема будет развиваться, то их будут скупать на тысячи долларов ))

Чем еще можно майнить? Ну вот можно оперативной памятью - чем ее больше и чем быстрее - тем больше намайнишь ))
пруф оф мемори (POM)  

пруф оф мауз )) Водишь мышкой а программа генерит хеши, считывая движения хвостатой ))

Еще можно:
пруф оф пет (POp) известный также как пруф оф мув РОМ (привязывешь брелок к ошейнику домашнего животного, то бегает и по вайфаю хеши передает) )))

Мне почему то кажется, что и биткоин детище амд и нвидиа. Потому что люди совсем далекие от игр стали майнить. Вот дальше знамя подхватили другие. Правда криптовалюту все равно бы кто нибудь рано или поздно придумал))))

Биткоин - детище одного одинокого (независимо от количества жен и детей) и странного человека. Такое случается, иногда

[burt30dar]

хотелось бы чтоб какой нибудь хороший человек периодически описывал выходящие обновления и с примером по настройке..так к примеру вышел кошель 1.0.3..все на вражеском языке..самому настраивать-есть боязнь повредить) так же про будущий релиз нового пула с подробной инструкцией по входу в цепи пула и коллективного  майнинга..4-ый день соло идет.пока тишина.только только к 200гб плот подходит.и что с ним делать потом.куда то прописывать надо?3 раза сбивалась генерация плота и начиналось с нуля..после создания плотс файлов что с ними делать?

[burt30dar]

отгенерился плот 200гб "для продолжения нажмите любую клавишу" и опять с нуля началось все по новой..бред какой то.файл пуст..что делать то

[burt30dar]

что потом делать с плотсом

[saamxx]

отгенерился плот 200гб "для продолжения нажмите любую клавишу" и опять с нуля началось все по новой..бред какой то.файл пуст..что делать то
что потом делать с плотсом

Если ты запустил генератор заново, не изменив параметры плотса - то, конечно, все перезапишется. И полный файл станет снова пустым.

Немного занудное, но, максимально упрощенное объяснение, как сcплоттить файлы и начать майнить на пуле.

Сразу же привожу  готовый список генерации для 4tb винта,8gb RAM, 8 ядерный проц. Linux x64, С miner:
номер счета_0_819100_16382 6
номер счета_1638200_819100_16382 6
номер счета_2457300_819100_16382 6
номер счета_3276400_819100_16382 6
номер счета_4095500_819100_16382 6
номер счета_4914600_819100_16382 6
номер счета_5733700_819100_16382 6
номер счета_6552800_819100_16382 6
номер счета_7371900_819100_16382 6
номер счета_8191000_819100_16382 6
номер счета_9829200_819100_16382 6
номер счета_10648300_819100_16382 6
номер счета_11467400_819100_16382 6
номер счета_12286500_819100_16382 6
номер счета_13105600_819100_16382 6
номер счета_13924700_819100_16382 6
номер счета_14743800_819100_16382 6
номер счета_15562900_819100_16382 6
---------------------------------------------------
3599gb

Что в нем можно и нужно менять.
номер счета -  пишете свой
0- стартовая отметка, она всегда должна быть уникальной (какой именно - см. ниже)
819100 - объем генерируемого файла, в данном случае 199gb
16382 (stagger) - размер кусков из которых набран плот файл (зависит от объема вашей RAM памяти, чем ее у вас больше, тем больше можно ставить это значение. В windows существует ограничение на этот параметр - 8191, в Linux 64 bit для с -майнера - ограничений нет)
6 - количество ядер выделяемых генератору (чем больше, тем лучше - но не забывайте оставлять одно ядро под нужды системы)

Как получают  третий параметр?
Воспользуйтесь таблицей и выберите подходящие вам.
GB      MB            KB                  Number Nonce (KB/256)
1       1024         1048576           4096
5       5120         5242880           20480
10     10240       10485760          40960
20     20480       20971520          81910
50     51200       52428800          204800
100   102400     104857600        409600
500   512000     524288000        2048000
1000 1024000    1048576000      4096000

Как получают  второй параметр?
Прибавлением к третьему параметру его предыдущего значения, (за исключением первой строки с (0), и второй (204800) - она останется такой же)

Т.е. если мы решили генерироваь плоты размером 50gb, то, в сответствии с таблицей , мы каждый раз увеличиваем старт на 204800

Пока советуют делать несколько маленьких плотов, вместо одного большого. Видимо,это как-то связанно с работой RAM.

Итак, составляем список генерации для 150gb hdd, двух-ядерного процессора и 2gb RAM, Windows, Java miner (самый слабый комп)

Поделим весь объем на три плот-файла по 50gb (см.табл. выше)

номер счета_0_204800_4096 1
номер счета_204800_204800_4096 1
номер счета_240800+248000_204800_4096 1

Итог:
номер счета_0_204800_4096 1
номер счета_204800_204800_4096 1
номер счета_265600_204800_4096 1
Далее продолжаем по аналогии...

Конечный вид run-generate.bat файла

C:\Windows\SysWOW64\bin\java -Xmx1000m -cp pocminer.jar;lib/*;lib/akka/*;lib/jetty/* pocminer.POCMiner generate 49267643340176900970 204800 4096 1
C:\Windows\SysWOW64\bin\java -Xmx1000m -cp pocminer.jar;lib/*;lib/akka/*;lib/jetty/* pocminer.POCMiner generate 49267643340176900970 204800 204800 4096 1
C:\Windows\SysWOW64\bin\java -Xmx1000m -cp pocminer.jar;lib/*;lib/akka/*;lib/jetty/* pocminer.POCMiner generate 49267643340176900970 265600 204800 4096 1

ТИПСы:
Ставить большой stagger  не имея достаточного количества оперативной памяти - бессмысленно. Если вы конечно не пользуетесь 64bit Linux  и с miner'ом (например 16382 потребует всего 4gb, вместо 16gb)
Чем больше ваш stagger тем быстрее потом будет работать ваш майнер. И,наоборот, - чем меньше stagger, тем быстрее работает генератор, но тем медленне потом будет работать майнер.
Размер stagger должен быть кратен количеству записываемых nonce (по моему, это не так важно, просто последний кусок будет записан не до конца. Потеря - от 100мб до 800 мб в каждом плот-файле, и постоянное ругательство майнера на ошибку чтения, что мало влияет на конечный результ)
Стартовать можно с любой позиции, т.е не обязательно с 0, можно и с 12345667778. Главное, чтобы нонсы не перекрывали друг-друга. Контролировать это можно здесь - https://bchain.info/BURST/tools/overlap
Строки для проверки должны выглядеть как выглядят имена плотов, т.е. 49267643340176900970_0_204800_4096_1, а не 49267643340176900970 0 204800 4096 1

Теперь, про пул V.2

После того как вы создали плот файл(ы), необходимо скачать пул-майнер (не путать с соло-майнером)
https://bitcointalk.org/index.php?topic=731923.msg8448276#msg8448276
Расчехлить его, и перенести папку с плотами в папку с майнером, или,соответственно, распаковать архив  рядом с папкой с плот-файлами.
В будущем, переключение на пул обещают встроить в сам клиент, а пока что для этого создали отдельный файл   rewardassignment.html
Стартуем сервер и переходим по адресу -http://localhost:8125/rewardassignment.html
там мы видим три формы, нам нужна последняя Set reward recipient:
В первое поле Passphrase: вбиваем свою пассфразу
Во второе Recipient: вбиваем адрес счета пула BURST-8NZ9-X6AX-72BK-2KFM2. Чтобы снова начать майнить соло - вбиваем свой номер. И переотправляем.
Жмем Submit - отправить.
После этого, через три подтверждения! ваш счет появится в списке счетов пула.
Далее правим mine.bat фаил, который находится в папке ранее скачанного пул-майнера
Он имеет следующий вид для Windows:
java -cp pocminer_pool.jar;lib/*;lib/akka/*;lib/jetty/* pocminer_pool.POCMiner mine http://127.0.0.1:8125 http://poolipgoeshere:8121
И для Linux
java -cp pocminer_pool.jar:lib/*:lib/akka/*:lib/jetty/* pocminer_pool.POCMiner mine http://127.0.0.1:8125 http://poolipgoeshere:8121
Отличие в разделителях. Win - точка с запятой (; ), Linux - двоеточие (: )

Подставляем вместо http://poolipgoeshere:8121, адрес и порт пула т.е. http://178.62.39.204:8121

Конечный вид:
java -cp pocminer_pool.jar;lib/*;lib/akka/*;lib/jetty/* pocminer_pool.POCMiner mine http://127.0.0.1:8125 http://178.62.39.204:8121
или
java -cp pocminer_pool.jar:lib/*:lib/akka/*:lib/jetty/* pocminer_pool.POCMiner mine http://127.0.0.1:8125 http://178.62.39.204:8121

В windows не забываем вместо java - указывать полный путь к исполняемому файлу.

Ну вот и все. mine.bat
Сам не пробовал, еще , если что!

[Beoga]

что потом делать с плотсом

после того как файл в папке plots сгенерировался - run_generate больше не запускай!
потом запускаешь файл файл run.bat именно он будет работать с сгененрированным файлом.
только внтури run.bat надо прописать IP адрес пула.