Bitcoin ATM

[joecooin]

Ich habe das gefühl, das hier der Gaul von hinten aufgezäumt wird....
... Und DANN bauen wir Automaten die das tauschen leichter machen.

Mal Deine OT-Einlassungen aussen vor lassend (die ich nebenbei bemerkt ziemlich haarsträubend finde, "Kontrollinstanz", huh!?): Du führst Dich selbst ad absurdum wenn Du meinst, erstmal muss Bitcoin in den Umlauf und erst dann machen Automaten Sinn.

Und zwar ganz einfach deshalb weil Bitcoin-Automaten die schnellste und unkomplizierteste Art und Weise für den Anfänger sind, einzusteigen und seine ersten Coins zu bekommen. Alleine bei uns im Laden hat der Automat dafür gesorgt, dass Stammgäste, die drei Jahre lang Bitcoin bei uns mitbekommen haben, sagten "na das muss ich jetzt aber auch mal ausprobieren". Somit haben wir hier Anwender generiert, die sich ansonsten nie irgendwo registriert und Fiat durch die Gegend geschickt hätten.

Bitcoin-Automaten generieren Bitcoin-Anwender und das ist exakt das, was Bitcoin braucht.

Du meinst, dass es erst Automaten braucht, wenn Bitcoin ein Massenmarkt geworden ist. Aber genau dann brauchen wir exakt gar keine Automaten mehr, weil sich dann das Fiat/XBT-Getausche erledigt hat. Wir brauchen sie jetzt.

So viel zum "Gaul von hinten aufzaeumen".

[joecooin]

Das hat nichts mit Pessimismus zu tun. Und aus Einzelfällen und netten Gimmicks wächst kein Markt.

Aus "Einzelfällen und Gimmicks" entstehen Innovationen und aus Innovationen entstehen Märkte.

Ne...das ist einfach humbug, weil es nicht funktioniert in der breiten Masse. Und die braucht es, damit Bitcoins sich entwickeln.

Die Welt funktioniert genau andersherum als Du sie beschreibst.

Erst kommt die Entwicklung, dann die "breite Masse".

Du schlägst hier vor, Bitcoin und die umgebende Infrastruktur erstmal bis an irgendeinen noch zu definierenden Punkt zu Ende zu entwickeln und dann global auszurollen. Aber leider fehlt diesem Vorschlag jegliches Konzept, wie das gehen soll.

Innovationen werden getrieben von Leuten, die etwas machen, wie sinnvoll oder sinnlos das zu dem Zeitpunkt auch anderen erscheinen mag.

Innovationen werden niemals getrieben von Leuten die sagen "Warten wir erstmal ab bis alles entwickelt ist und dann schauen wir mal!".

[Lincoln6Echo]

Es geht drum, das ein Automatensystem sich rechnen muss. Keinem nutzt es, wenn es pro Stadt einen Automaten gibt. Meinst du echt, ich fahre durch Berlin um Room77 zu suchen, um Bitcoins zu kaufen um dann wieder ans andere Ende zu fahren uns sie auszugeben? 1 Std Zeit + 3 Liter Sprit?

Also auch ca 500x hinfahren(a 50 Scheine = 1000 Euro mehr passt da wohl nicht rein). Jede Fahrt schlägt wohl dann mit einiger Arbeitszeit und Spritkosten zu buche. lass es 1 Liter Sprit sein, sind das weiterhin noch 700 Euro. Meine Arbeitszeit nicht eingerechnet, ich mache das alles ja nicht für Umme.

Einfache Lösung: Dort wo man mit Bitcoin bezahlen kann einfach einen Automaten aufstellen oder einen Umtauschservice anbieten.
Scheitert halt an den gesetzlichen Rahmenbedingungen in Deutschland

[qwk]

Ich habe das gefühl, das hier der Gaul von hinten aufgezäumt wird.
[…]
Und DANN bauen wir Automaten die das tauschen leichter machen.

Ich persönlich gehe davon aus, dass die Zahl derer, die Bitcoin gerne einmal ausprobieren möchten, ungleich höher ist als die Zahl derer, die heute schon Bitcoin nutzen. Belegen kann ich das nicht, und quantifizieren erst recht nicht. Aber es entspricht meinen Erfahrungen im Gespräch mit denen, die gerade erst den Einstieg in Bitcoin gewagt haben und die mir durch die Bank von den hohen Einstiegshürden berichten, die sie zu überwinden hatten.
Solange es von der ersten Entscheidung, Bitcoin einmal auszuprobieren bis zur ersten Transaktion Tage dauert, in denen man sich zunächst bei bitcoin.de anmelden muss, Post-Ident-Verifikation inklusive, kann Bitcoin nicht bei der breiten Masse ankommen.
Es bleibt eine Technologie "von der man mal gehört hat".

Insofern halte ich ATMs zwar ebenso wie du für kein besonders lukratives Geschäftsmodell (zumindest für den Moment), aber sehr wohl für einen ganz wichtigen Einstiegspunkt in Bitcoin für die große Zahl derer, die ausreichend interessiert sind, um eben doch mal beim ATM in der Stadtmitte vorbeizuschauen, aber gerade nicht ausreichend, um wirklich bei bitcoin.de oder (schlimmer noch) Localbitcoins aktiv zu werden.

[Chefin]

Kein Neueinsteiger kann an einem Automat Bitcoins ziehen und damit irgendwas anfangen. Weder hat er eine Wallet auf einem Gerät installiert noch weis er wie er ein Paperwallet aus einem Automat dann so weiter verarbeitet das er damit zahlen kann.

Bis er das alles soweit hat, hat er auch schon Bitcoins irgendwo gekauft. Man kommt ja garnicht umhin, sich durchzufragen bis man mal überhaupt die eigene Infrastruktur hat. Und dabei ergeben sich schnell mal Konatkte denen man zumindest mal 20 oder 50 Euro Vorkasse anvertraut für ein bischen Spielgeld.

Dann sucht man weiter wo man damit bezahlen kann.

Und erst jetzt kommt man an den Punkt wo man sich wünscht nicht zu sehr von einigen Knotenpunkten abhängig zu sein. zB vom lokalen PC zum kaufen von bitcoins.

Ich halte es für extrem unwahrscheinlich das ein Bitcoinautomat irgendwo in der Öffentlichkeit ohne eine Person die es bis ins Detail erklären kann auch nur einen Menschen neu begeistert für Bitcoin. Da passt einfach nichts zusammen. Du kaufst doch auch nicht ein Blitzblinkdingens aus einem Automaten ohne zu wissen für was das überhaupt da ist. Und erst recht nicht ein Stück Papier mit einer Buchstabenzahlenkette weil am Automat steht das sei Geld wert.

Sonst könnte ich dir ja auch mein Forenposting verkaufen, das ist auch nur eine Sammlung an Buchstaben. Gib mir 0,1btc und du darfst es selbst verwenden.

[fronti]

Ich halte es für extrem unwahrscheinlich das ein Bitcoinautomat irgendwo in der Öffentlichkeit ohne eine Person die es bis ins Detail erklären kann auch nur einen Menschen neu begeistert für Bitcoin. Da passt einfach nichts zusammen. Du kaufst doch auch nicht ein Blitzblinkdingens aus einem Automaten ohne zu wissen für was das überhaupt da ist. Und erst recht nicht ein Stück Papier mit einer Buchstabenzahlenkette weil am Automat steht das sei Geld wert.

nur mal ne Frage, hast du dir schon mal einen BTC ATM aus der Nähe angesehen?
Die meisten (alle?) senden das Geld direkt "auf" einen von deinem Smartphone abgescannten QR Code.

Und ja ich gebe dir recht, ohne eine Erklärung ist das nichts. Einfach einen Automaten aufstellen hilft nix.
Aber wenn man z.b. den Automaten in einer Kneipe hat, in der Kneipe Bier mit BTC Zahlen kann, dann denke ich machen viele den "Spass" mal mit, und haben dann so schon mal die Erste, Einfache Berührung mit den BTC. Vorausgesetzt es Erklärt einem jemand..
Oder es gibt 10% Rabatt aufs Bierchen..

[qwk]

Kein Neueinsteiger kann an einem Automat Bitcoins ziehen und damit irgendwas anfangen. Weder hat er eine Wallet auf einem Gerät installiert noch weis er wie er ein Paperwallet aus einem Automat dann so weiter verarbeitet das er damit zahlen kann.

Mal ganz ehrlich, sich heute eine Wallet auf dem Smartphone zu installieren ist eine Sache von einer Minute.
Wenn ich irgendwo von Bitcoin höre/lese und das einfach mal ausprobieren möchte, gebe ich in meinem App Store einfach "Bitcoin" ein und installiere mir das erstbeste, was da kommt. Das wird dann vermutlich Hive oder Mycelium oder die Schildbach Wallet sein.
Die sind so dermaßen simpel aufgebaut, dass jeder, der Angry Birds spielen kann, auch in der Lage ist, damit Bitcoins zu empfangen und zu versenden.

Mit so einer Wallet kann er sich an einem ATM Bitcoins ziehen. 10 oder 20 Euro, nur so zum spielen.
Wenn er die später wegen fehlendem Backup verliert, tut ihm das auch nicht weh, er hat wenigstens mal Bitcoin ausprobieren können, indem er sich eine Pizza bei Lieferdienst.de bestellt.

Damit ist völlig unkompliziert für jeden Interessierten einfach mal die Einstiegshürde für's erste Ausprobieren so niedrig geworden, dass man sehr wohl einer großen Zahl von Leuten die Berührungsängste nehmen kann.

Ich halte es für extrem unwahrscheinlich das ein Bitcoinautomat irgendwo in der Öffentlichkeit ohne eine Person die es bis ins Detail erklären kann auch nur einen Menschen neu begeistert für Bitcoin. Da passt einfach nichts zusammen. Du kaufst doch auch nicht ein Blitzblinkdingens aus einem Automaten ohne zu wissen für was das überhaupt da ist.

Selbstverständlich kauft sich nicht jeder, der an dem Automaten vorbeikommt, spontan einen Bitcoin. Warum sollte er auch?
Aber derjenige, der von Bitcoin hört und es mal ausprobieren möchte, hat damit die unkomplizierte Möglichkeit, ohne sich vorher per Post-Ident irgendwo anmelden zu müssen etc.

[yxt]

Ich seh schon, wir müssen des mit dem Automat in Stgt mal angehen

[redpalestino]

Ich seh schon, wir müssen des mit dem Automat in Stgt mal angehen

Von mir aus kann es losgehen 
Mein ATM wartet nur darauf endlich aufgestellt zu werden.

[Lincoln6Echo]

Weil es so gut zum Thema passt:

http://www.coindesk.com/uk-bitcoin-atm-grosses-38k-last-month/

...
Satoshipoint’s Bristol ATM processed £38,000 ($61,500) worth of transactions this August, indicating that the bitcoin market outside London should definitely not be ignored.

The bitcoin teller machine has been installed in a restaurant called Superfoods since June.

Satoshipoint co-founder Hassan Khoshtaghaza told the Bristol Post that 250 transactions were completed in August, making up the £38,000 in value.
...

[IVIasterZox]

Ich seh schon, wir müssen des mit dem Automat in Stgt mal angehen

Bin sofort dabei

[fubaristyx]

Europas erster Bitcoin / Altcoin ATM wird am 13.09.2014 um 15 Uhr in Bochum eröffnet.

Coinsulting und UnitedMiners laden Sie ein, Teil dieses großartigen Schrittes zu sein, der in die Geschichte eingehen wird.

Bochum Bochum Zentrum Husemannplatz 1 (Ecke Huestr)


>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>


Europe's first Bitcoin / Altcoin ATM will be opened on 13/09/2014 by 15 o clock in Bochum.

Coinsulting and United Miners invite you to be part of this great step that will go down in history.

Bochum Bochum Zentrum Husemannplatz 1 (corner Huestr)



Links:

https://www.facebook.com/events/1508009722777902

https://localbitcoins.com/ad/119420/bitcoin-automat-bochum-germany

LIVE Stream Event:

http://ustre.am/1herI

[LiteCoinGuy]

Das hat nichts mit Pessimismus zu tun. Und aus Einzelfällen und netten Gimmicks wächst kein Markt.

Aus "Einzelfällen und Gimmicks" entstehen Innovationen und aus Innovationen entstehen Märkte.

Ne...das ist einfach humbug, weil es nicht funktioniert in der breiten Masse. Und die braucht es, damit Bitcoins sich entwickeln.

Die Welt funktioniert genau andersherum als Du sie beschreibst.

Erst kommt die Entwicklung, dann die "breite Masse".

Du schlägst hier vor, Bitcoin und die umgebende Infrastruktur erstmal bis an irgendeinen noch zu definierenden Punkt zu Ende zu entwickeln und dann global auszurollen. Aber leider fehlt diesem Vorschlag jegliches Konzept, wie das gehen soll.

Innovationen werden getrieben von Leuten, die etwas machen, wie sinnvoll oder sinnlos das zu dem Zeitpunkt auch anderen erscheinen mag.

Innovationen werden niemals getrieben von Leuten die sagen "Warten wir erstmal ab bis alles entwickelt ist und dann schauen wir mal!".

zum thema ATM wird es meiner meinung am ende so sein, dass die bereits bestehenden ATMs bitcoinzahlungen unterstützen/ermöglichen. das mag vielleicht noch einige jahre weit weg sein, aber es kommt vermutlich.

[Fatih-Brahman]

Weiß hier schon jemand, ob (eher wahrscheinlich) und wie hoch die Gebühren beim Abheben oder Einbezahlen sein werden?
Der Betreiber wird dies ja nicht aus purer Menschenfreundlichkeit heraus machen! 

[lame.duck]

Weiß hier schon jemand, ob (eher wahrscheinlich) und wie hoch die Gebühren beim Abheben oder Einbezahlen sein werden?
Der Betreiber wird dies ja nicht aus purer Menschenfreundlichkeit heraus machen! 

Der in Bamberg 4.2% + Kraken.

[Fatih-Brahman]

Weiß hier schon jemand, ob (eher wahrscheinlich) und wie hoch die Gebühren beim Abheben oder Einbezahlen sein werden?
Der Betreiber wird dies ja nicht aus purer Menschenfreundlichkeit heraus machen! 

Der in Bamberg 4.2% + Kraken.

Das sind schon ordentlich Gebühren, wenn man mal an eine Abhebung in Höhe von 500 € denkt. Aber andererseits werden wohl die Gebühren auch auf die lange Sicht fallen, wenn sich die Bitcoin-Atms in ganz BRD durchsetzen sollten.

[nikki999]

Hallo Leute,

bzgl. der Bitcoinautomaten folgendes:

In Bochum (NRW) stand bis vor kurzem einer in der Kortumstraße 57 (mittlers kleines Gebäude, wo der Parkhauseingang drin ist), und zwar in der Konditorei(Eingang Rückseite).

Im Internet war er mit Bild so vermerkt: Kortumstr. 57, Bochum, Ecke Hussmannplaz

Wie ich aber heute von der Besitzerin erfahren habe, ist der ATM-Bitcoinautomat seit dem Besitzerwechsel umgezogen. haben sich auch wohl schon einige Leute erkundigt.

Die Besitzerin ist seit nicht einer Woche neu und konnte mir auch keine Auskunft über den neuen Stanort des ATM-Automaten geben.

Angestellte in den Geschäften gegenüber haben mir dies allerdings bestätigt, daß bis vor kurzem noch der Bitcoinautomat in der Kortumstr. 547 stand.

Bitte, bitte aktualisiert den neuen Standort, bzw. auch an den Admin, bitte macht den neuen Standort des ATM-Bitcoinautomaten in Bochum bekannt!

Dankeschön 

[Bitcoinsailor]

Hallo Zusammen,

in der Schweiz gibt es mittlerweile viele Bitcoinautomaten von der Bitcoin Suisse AG. Man kann hier auch mit Euro bezahlen. Einige stehen direkt an der deutschen Grenze. Wenn man also aus Süddeutschland kommt, sollte das eine gute Lösung sein... Man kann bis zu 1800EUR pro Tag anonym wechseln. Bargeldauszahlungen sind nur in Franken möglich.

https://www.bitcoinsuisse.ch/atm-network/