Лекция против ФРС

[ArsenShnurkov]

https://www.youtube.com/watch?v=uh68iV-88zM

[1714099383]

1714099383

[1714099383]

1714099383

[1714099383]

1714099383

[AV]

Спасибо. Интересный ролик.

[BCMan]

 Да, хорошая лекция. И это стоит усиленно пропагандировать абсолютно везде, где только возможно.

[alpet]

Понятен конечно идеологический вектор у всех участников экономики Bitcoin. Но эта лекция плохая, ибо пропаганда 80% и содержит множество искажений или неправильных трактовок.
Все подобные теории ставят в качестве источников кризиса монетарные факторы, что есть грубейшая ошибка. Если упрощать до бытового уровня, работа FED резерва и массовой кредитной системы наоборот является транквилизатором кризисов перепроизводства. Они позволяют реализовать на деле, потребление в долг и тем самым дают отсрочку насыщения спроса. Баланс спроса и предложения, как и уровень безработицы - основополагающие столпы капиталистической системы, касаясь прежде всего производства и распределения материальных благ. Монетарные механизмы все имеют вторичную, действительно инструментальную роль. Деньгами мы не можем питаться и производить освещение домов, особенно их безналичными форматами.
В конце-концов проблема капиталистического перепроизводства была изрядно прожевана очень давно, ещё Карлом Марксом в "Капитале". Просто тогда ещё не догадывался, что автоматизировать производство и исключить потребность участия массы рабочих в нем можно настолько чудовищно. Надо понимать, что каждый день и каждый час умные машины вымещают людей из различных секторов производства, где автоматизация рентабельна. Нарастание безработицы это совершенно неизбежный тренд, первопричина которому технологический прогресс. Когда один работник отвечает за производства миллиона товаров ежемесячно на автоматической линии, его доля труда в каждом товаре растворяется до незримой величине, все остальное занимает себестоимость ресурсов и энергии. Возникает тот-же уровень проблем с которыми столкнулись первые Луддиты, рабочие руки становятся не нужны. А ненужные работники == безработные, которые начинают конкурировать за рабочие места и роняют зарплаты в пропасть. Производителям чтобы конкурировать, требуется каждый год все более и более дешевый труд, поэтому производство бежит в Китай/Индию. Но даже там уже невозможно выживать, и поэтому например Foxconn планирует настолько масштабную автоматизацию в ближайшие годы, что изрядная часть его рабочих тоже пополнит армию безработных. Вот где клинч всей системы, корневая перевопричина кризиса. Товаров производится много и покупать их НЕКОМУ, кроме тех кто продает ресурсы и интеллектуальный продукт. Пролетариат на который делали ставку большевики, это вымирающий класс - его придется заносить в красную книгу лет через 10-20, всех банально заменят роботы. Поэтому ставка правительства Белоруссии/России на очень масштабную индустриализацию, это всего-лишь агония не понимания сути происходящего - упрямство и нежелание видеть очевидное.
До 2004 года я работал на заводе "Красный Маяк" фактически в конструкторском отделе (хотя занимался ремонтом электроники). Мне там впервые прояснили, почему завод вынужден производить шлак - устройства с искусственно заниженным ресурсом. А это были промышленные вибраторы самого разного назначения. Суть в том, что если эти устройства за год эксплуатации не выйдут из строя, завод можно закрывать и рабочих разгонять. При этом функция у завода не производственная, более характерная для предприятий моногородов - давать людям работу, пускай даже за копейки. Если будут сокращения, собственника мягко говоря накажут чиновники из правительства. Поэтому автоматизация у нас двигается со скрипом, а разговоры про инновации служат для отвлечения внимания. Мечты нового президента о создании 25 миллионов высокооплачиваемых рабочих мест выглядят феерической фантазией. В рамках капиталистической системы или плановой, всему этому сбыться не суждено - нужна следующая парадигма производства-распределения. И запланированное устаревание уже не помогает, и кредитная накачка населения тоже. Поэтому мировая финансовая система уже входит в масштабнейший экономический кризис, вполне возможно из которого придется выходить через войну. Цель войны уничтожить товарную массу в затоваренных складах, инфраструктуру городов, вобщем стереть побольше всего и начинать почти с нуля. В этом реальная власть капитала, в этом суть циклической парадигмы. Поэтому в ролике упомянута 2-ая мировая война, пускай и в контексте организации мировой долларовой торговли. Послевоенному росту экономики прежде всего способствовали обильные разрушения в Европе/России, которые породили огромное число заказов в совершенно не задетых США и фактически вытащили эту страну из "Великой Депрессии". Сейчас аналогичную модель действия крупный капитал рассматривает вплотную, только опасается что начав термоядерный апокалипсис, остановить или направить его не сумеют. Но без стирания товарной массы система обречена, и те кто стоят за ней потеряют свое влияния при переходе к новой парадигме.

Очень подробно о запланированном устаревании

Более честную информацию о кризисе и состоянии мировой экономики, можно найти на сайте "Глобальная Авантюра". Тогда как пропаганду имперцев надо тщательно фильтровать и подвергать скептическому анализу, она в том числе и на этом сайте попадается.

[neiros]

https://www.youtube.com/watch?v=uh68iV-88zM

Религиозный бред.

[AV]

Какое перепроизводство ? Кто его видел ? Кризис изобилия, когда у всех всё есть и никому ничего не надо ? Вы всерьёз или дуркуете ? Каждый хочет выкинуть старую вещь и купить новую. Каждый хочет не одну машину, а две или ещё лучше 5. Каждый хочет новый большой дом или квартиру. Каждый хочет новый телефон или комп. Каждый мечтает выкинуть старые ботинки, джинсы и свитер, а взамен приобрести много новых вещей.
Однако ни у кого нет денег. Ни у кого. Вот и получается, что "кризис перепроизводства", на самом деле - кризис отсутствия денег в экономике. А поскольку количество денег в современной экономике регулируется кучкой воров, то выходит, что они этот кризис создали искусственно.
***
Криптоматика засрала мозги многим.

Кого вы называете империей ? Белорусов ? Вы ещё Болгарию империей назовите. Я бы над вами смеялся, честное слово, если бы мне не было так грустно, что вокруг так много слепцов.

[naima53]

Каждый хочет выкинуть старую вещь и купить новую. Каждый хочет не одну машину, а две или ещё лучше 5. Каждый хочет новый большой дом или квартиру. Каждый хочет новый телефон или комп. Каждый мечтает выкинуть старые ботинки, джинсы и свитер, а взамен приобрести много новых вещей.

Такие желания навеяны _пропогандой_ "красивой" жизни. Обратите внимание, как через масс-медиа навязывается этот глянец.. (не только тв, даже взять фильмы скажем последних 5 лет и фильмы 80ых, голивудские).. Зачем мне новый джип, если мой RangeRover купленный еще в 2005г - отличный аппарат, еще 10 лет будет в отличном состоянии, только меняй расходники и все! Неет, даже друзья говорят: "у тебя же есть бабло, че ты тачку новую себе не возьмеш?" Я уже устал объяснять всем (кто вообще способен понять, таких не так много) - что это вас имеют прежде всего, а вы уж на работягах отрываетесь или кто там в подчинении..

[AV]

Да чёрт с ней, с машиной. Тебе наверняка требуется большое помещение со своей электроподстанцией, а также масса стоек, материнских плат, процессоров, блоков питания, видеокарт, а может а карт FPGA, кондиционеров и систем вентиляции.
При этом можно предположить, что ты женат, и тогда можно предположить, что желания твоей жены, дай ей волю и возможности, способны разорить твой воображаемый завод по производству биткойнов.
А если спросить у детей, чего им хочется, то детские фантазии будут не меньшими.

Человек это такое существо, потребности которого безграничны, их не возможно удовлетворить полностью.
Проблема не в якобы перепроизводстве, а в том, что нет на планете ресурсов, способных удовлетворить аппетит человечества.

[naima53]

Да чёрт с ней, с машиной. Тебе наверняка требуется большое помещение со своей электроподстанцией, а также масса стоек, материнских плат, процессоров, блоков питания, видеокарт, а может а карт FPGA, кондиционеров и систем вентиляции.
При этом можно предположить, что ты женат, и тогда можно предположить, что желания твоей жены, дай ей волю и возможности, способны разорить твой воображаемый завод по производству биткойнов.
А если спросить у детей, чего им хочется, то детские фантазии будут не меньшими.

Человек это такое существо, потребности которого безграничны, их не возможно удовлетворить полностью.
Проблема не в якобы перепроизводстве, а в том, что нет на планете ресурсов, способных удовлетворить аппетит человечества.

Нет, я рационален во всем, это касается и биткоина. Я купил оборудование для майнинга (кстати в так ненавистный всеми кредит- парадокс, кредит окупился за 3 недели  ), но не так много, что бы мне пришлось арендовать помещение под это. Достаточно подвального помещения в моем офисе. Так же я не наращиваю мощность так как это скоро станет бессмысленным с изменением награды за блок. А в семье - или есть взаимопонимание, или его нет. Я человек старой закалки и могу "построить бабу". С такой которую нельзя "построить" я просто не стал бы жить.

[alpet]

AV
Кризис перепроизводства - устоявшийся термин. Можно под ним подразумевать кризис перераспределения, суть-то понятна. Вы хотите поспорить о том, что обозначенная проблема существует и является первопричиной кризисов, или о чем?
Надеюсь вы не предполагаете, что избыточная денежная масса хоть как-то решит проблему безработицы и затоваривания складов/магазинов?
Конечно можно провозгласить коммунизм, и всем деньги (товары) будут доставаться совершенно бесплатно - зарплаты упразднить, придумать другой механизм мотивации чтобы народ работал. Только в рамки сегодняшнего менталитета людей такое не впишется просто.

Касательно империи Беларусь. Я ничего подобного не утверждал, только лишь констатирую наличие изрядного числа т.н. имперцев - носителей идеи восстановления супердержавной страны или союза стран как СССР, вкупе с масштабной индустриализацией и мегастройками. Мне мышление этих людей мало понятно, поскольку вся история человечества убедительно доказывает - никогда масштабные стройки не обходились без рабского труда, без разрушения миллионов судеб и той или иной формы насилия вообще.

Человек это такое существо, потребности которого безграничны, их не возможно удовлетворить полностью.
Проблема не в якобы перепроизводстве, а в том, что нет на планете ресурсов, способных удовлетворить аппетит человечества.

Человеческий аппетит можно удовлетворить создав виртуальную реальность, с полным эффектом присутствия (х.ф. "Матрица" про это).
В реальности такой задачи не существует принципиально, всех завалить товарами и обеспечить личным энергопотоком в мегаватты. Что нужно человечеству для начала, так обеспечение базовыми благами: жилье, качественные еда/вода/воздух и нормальный смысл существования. Дальнейшее зависит от экспансии в околоземное пространство, освоения квадриллионоватной части энергии Солнца.
Сейчас-же существующая модель, это адовая противоположность - перевод огромных ресурсов на свалку, на выброс вредных веществ в водоемы и атмосферу, причем все ради малой части населения. Не даром этот подход метко назвали копроэкономика. При этом миллиарды людей влачат совершенно жалкое, порой мучительное существование в голоде и нищете. Размножаясь как кролики и тихой сапой нелегальной миграции захватывая развитые страны, расползается полудикое, параллельное нам общество с "традициями", подобно саранче не имеющее позитивной программы. Даже в благополучных США уже бьют тревогу в штатах граничных с Мексикой, тогда как Москва лет через 10 станет вполне себе частью Кавказа с нынешним-то потворством.
Всем этим "цветочкам" глобальных проблем первопричина одна, это перекошенное и явно устаревшее устройство мировой экономики, обилие сбоящих уже сейчас принципов производства и распределения. Кроме возможно Китая, нет сейчас вообще ни одной цивилизации с четкой целью строительства собственного будущего, и планирования под него ресурсов. Или возможно все эти планы от простых людей, очень надежно укрыты пресловутыми финансовыми элитами - теневыми правителями планеты.

[kimmeriets]

Человек это такое существо, потребности которого безграничны, их не возможно удовлетворить полностью.

Человек, это такое существо, потребность которого творить и познавать безгранична. То что ты перечислил, это патология, лечится в исправительно-трудовых лагерях, правда, безуспешно.

[AV]

Ещё в тему
http://www.youtube.com/watch?v=PQJ31wiiljo
А.Фурсов о задачах финансового кризиса.

[LZ]

В конце-концов проблема капиталистического перепроизводства была изрядно прожевана очень давно, ещё Карлом Марксом в "Капитале". Просто тогда ещё не догадывался, что автоматизировать производство и исключить потребность участия массы рабочих в нем можно настолько чудовищно. Надо понимать, что каждый день и каждый час умные машины вымещают людей из различных секторов производства, где автоматизация рентабельна. Нарастание безработицы это совершенно неизбежный тренд, первопричина которому технологический прогресс. Когда один работник отвечает за производства миллиона товаров ежемесячно на автоматической линии, его доля труда в каждом товаре растворяется до незримой величине, все остальное занимает себестоимость ресурсов и энергии. Возникает тот-же уровень проблем с которыми столкнулись первые Луддиты, рабочие руки становятся не нужны. А ненужные работники == безработные, которые начинают конкурировать за рабочие места и роняют зарплаты в пропасть. Производителям чтобы конкурировать, требуется каждый год все более и более дешевый труд, поэтому производство бежит в Китай/Индию. Но даже там уже невозможно выживать, и поэтому например Foxconn планирует настолько масштабную автоматизацию в ближайшие годы, что изрядная часть его рабочих тоже пополнит армию безработных. Вот где клинч всей системы, корневая перевопричина кризиса. Товаров производится много и покупать их НЕКОМУ, кроме тех кто продает ресурсы и интеллектуальный продукт. Пролетариат на который делали ставку большевики, это вымирающий класс - его придется заносить в красную книгу лет через 10-20, всех банально заменят роботы. Поэтому ставка правительства Белоруссии/России на очень масштабную индустриализацию, это всего-лишь агония не понимания сути происходящего - упрямство и нежелание видеть очевидное.

Человеческий аппетит можно удовлетворить создав виртуальную реальность, с полным эффектом присутствия (х.ф. "Матрица" про это).

[оффтопик] Сразу вспомнилось...
http://www.youtube.com/watch?v=BAjdlwnTg5w
http://www.youtube.com/watch?v=kI06dqo1Alg

[qdi]

интересный топик.
ну свои пять копеек.
рабочие никому не нужны. инженеры и проектировщики явно не в таком количестве.
итого производить блага будет 1% населения.
еду сейчас и так производит меньше процента.
вобщем если эти 98% чемто не занять они впадут в первобытное состояние уже лет через 50.

так чта путен наш президент совсем не потому что он умный и красивый а потому что он отвечает потребностям первобытного общества.

ну и про BTC - поэтому национальные валюты имеют неразрешимые в рамках сегодняшней экономической модели проблемы.
люди хотят потреблять, хотят пенсии итд но не могут участвовать в добавленной стоимости.

[rPman]

интересный топик.
ну свои пять копеек.
рабочие никому не нужны. инженеры и проектировщики явно не в таком количестве.
итого производить блага будет 1% населения.
еду сейчас и так производит меньше процента.
вобщем если эти 98% чемто не занять они впадут в первобытное состояние уже лет через 50.

Если целью ставить существование - да не нужны, и да целенаправленно идем к первобытному сообществу..

Поэтому миру нужны жутко глобальные цели, требующие 100000% отдачи... самое простое что приходит в голову - глубины космоса (вот уж точно требует шибко много ресурсов), чуть поинтереснее - глубины сознания. А так.. 'спасет нас' только шибко гадкие вещи, мировые войны, глобальные катаклизмы и т.п.

[qdi]

Если целью ставить существование - да не нужны, и да целенаправленно идем к первобытному сообществу..

Поэтому миру нужны жутко глобальные цели, требующие 100000% отдачи... самое простое что приходит в голову - глубины космоса (вот уж точно требует шибко много ресурсов), чуть поинтереснее - глубины сознания. А так.. 'спасет нас' только шибко гадкие вещи, мировые войны, глобальные катаклизмы и т.п.

да нет никаких глубин космоса и сознания
в первом случае это просто пустота в которой таже самая материя крутится по своим орбитам. то что там платина паладий и гелий3. нафиг они не нужны.
про глубины сознания - есть отличное кино BBC про lsd.

так чта все писец техногенная цивилизация приехала.
дружно едем в деревню сажать капусту и морковку- смотреть красивые закаты и звездное небо.

[rPman]

да нет никаких глубин космоса и сознания
в первом случае это просто пустота в которой таже самая материя крутится по своим орбитам. то что там платина паладий и гелий3. нафиг они не нужны.
про глубины сознания - есть отличное кино BBC про lsd.

Как однобоко.. причем тут материя!

Цель нужна сама по себе, а не для чего-то.. например 'неограниченная экспансия', никуда кроме как 'в космос' ее пока не решить, а 'паладий и гелий3' это средство а не цель. Космос даст что то новое, чего нет локально на земле.. новые проблемы, принудит искать новые решения.

Про глубины сознания - приведу аналогия 'принятия лсд':
Возьмем уважаемого жителя африканской 'деревушки' из далекой жаркой африканской пустыни, у которого язык то состоит из 300 понятий, не больше, и дадим ему посмотреть на серверную самого современного датацентра, нет круче - сводить его на экскурсию в БАК, даже на вопросы какие-нибудь ответить, коротенько... Много он поймет? Надеюсь аналогия понятна?

[qdi]

Как однобоко.. причем тут материя!

Цель нужна сама по себе, а не для чего-то.. например 'неограниченная экспансия', никуда кроме как 'в космос' ее пока не решить, а 'паладий и гелий3' это средство а не цель. Космос даст что то новое, чего нет локально на земле.. новые проблемы, принудит искать новые решения.

Про глубины сознания - приведу аналогия 'принятия лсд':
Возьмем уважаемого жителя африканской 'деревушки' из далекой жаркой африканской пустыни, у которого язык то состоит из 300 понятий, не больше, и дадим ему посмотреть на серверную самого современного датацентра, нет круче - сводить его на экскурсию в БАК, даже на вопросы какие-нибудь ответить, коротенько... Много он поймет? Надеюсь аналогия понятна?

время когда людей увлекали цели которые ведут вникуда немного прошло, это еще бы 100 лет назад прокатило. сейчас на цели вникуда (физика, космос) идет меньше 1% мирового ВВП.
и ничего не сможет изменится люди хотят iphone и лексус. они не виноваты в рекламу вкладывают больше чем в продукт. информации избыток нет голода как раньше поэтому идеи не будоражут а лишь щекочут.

один мужик строил дорогу через тайгу вникуда - кажется в "Сибириаде".

по поводу сознания - ну нига в датацентре это отлично. ну знаний у нас об устройстве ДЦ побольше. но и коитус от вида ДЦ мы испытать не можем, а нига возможно и может. а нет коитуса нет цели.
один сисадмин сортир плиточкой выкладывал "пентиум про" кажется. отличный кафель.  
вобщем не ценно развитому европейцу то что он построил. большая часть умного населения хочет блевать от достижений цивилизации. остальные тоже хотят блевать но не догадываются об этом. чувство еще не такое выраженное. да и реклама новых побрякушек отвлекает.
от того что вся разумная часть цивилизации бросится строить звезду смерти или займется тераформингом марса ничего не изменится - уровень блевотины не понизится.

кризис системен, отсутствие тяги к новому это его часть. и когда люди еще верили в "космические корабли которые бороздят большой театр" это и было его начало. просто тогда люди обманывались с удовольствием а сейчас по привычке.

[rPman]

ух какая мешанина...

Лексусы с айфонами потому, что в конце прошлого веке была ВЫБРАНА цель на экспоненциальное потребление, а цель 'космос' заброшена в дальний угол потому то 1% ВВП и есть, оставлен чтобы интернет связь между лексусами и айфонами держать.

Я надеюсь понимаем что какую цель выберут/пропагандируют, та и будет? я думал мы про выбор цели и обсуждаем.

'Блевать от достижений' - это к чему? наверное это издержки не совсем эффективных механизмов определения целей населению?

[lazyranma]

По поводу ФРС рекомендую прочитать книгу Николая Старикова "Национализация рубля".
Так же очень интересное чтение — статьи товарища Авантюриста. Он довольно точно предсказал ход кризиса ещё в 2007 (!) году (статьи перенесены на сайт только в 2008, написаны были раньше). Правда, сейчас прогноз в деталях и сроках стал заметно расходиться с ходом событий, но общий вектор всё ещё тот. Это куда точнее прогнозов "авторитетных аналитегов", прогнозы которых сбывались с точностью до наоборот (доллар по 45 рублей — помните?).