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Author Topic: comprare lingotti  (Read 1590 times)
armory (OP)
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September 06, 2014, 10:39:41 AM
 #1

una alternativa per fare cashout dei propri btc è comprare oro online
fra i vari siti ho trovato https://gold.all4btc.com  , che ha i prezzi migliori e spedisce da europa , quindi zero sbattiti doganali

ne conoscete di migliori?
Sampey
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September 06, 2014, 11:28:49 AM
 #2

Quel sito ha circa 6 euro in più per grammo sul prezzo reale.
Vedi te  Wink
armory (OP)
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September 06, 2014, 11:46:48 AM
 #3

Quel sito ha circa 6 euro in più per grammo sul prezzo reale.
Vedi te  Wink

falso
il prezzo al dettaglio non è quello che vedi nelle chart
il prezzo al dettaglio piu basso lo trovi qui
http://www.proaurum.ch/italiano/sedi/svizzera/lugano.html

e come vedi non c'è una grossa differenza con il sito di cui sopra
Sampey
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September 06, 2014, 11:50:41 AM
 #4

Quel sito ha circa 6 euro in più per grammo sul prezzo reale.
Vedi te  Wink

falso
il prezzo al dettaglio non è quello che vedi nelle chart
il prezzo al dettaglio piu basso lo trovi qui
http://www.proaurum.ch/italiano/sedi/svizzera/lugano.html

e come vedi non c'è una grossa differenza con il sito di cui sopra

Ma io mi baso sulle chart ovviamente.
Che senso ha comprarsi un'oncia d'oro pagando BTC, se ad ogni grammo perdi 6 euro su un prezzo di borsa.
Anche su localbitcoin i prezzi spesso sono più alti, ma è un pò da fessi accettarli.
Se poi credi più nell'oro che nel BTC allora perditi sti 6 euro al grammo.
Pimpmycoin
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September 06, 2014, 12:12:51 PM
 #5

una alternativa per fare cashout dei propri btc è comprare oro online
fra i vari siti ho trovato https://gold.all4btc.com  , che ha i prezzi migliori e spedisce da europa , quindi zero sbattiti doganali

ne conoscete di migliori?

guarda ce ne sono diversi,

http://www.bitgild.com/
http://www.coinabul.com/
http://bitcoincommodities.com/index.php

ma su sta cosa avevo già fatto diverse valutazioni un po' di tempo fa perchè sarebbe stato molto comodo per vendere un numero elevato di btc


se ne parlava anche in un 3d di sampey, ma non mi ricordo più quale

a prescindere dal prezzo di acquisto, il problema è poi venderlo ci perdi troppo, perchè i lingotti sono oro da investimento e non gioielli e quindi soggetto a tassazione

imo ci sono altri modi con meno costi dell'oro

poi se vuoi farlo per tenerli a lungo termine perchè pensi che l'oro salirà, allora è un altro discorso


"il  lungo termine è una guida fallace per gli affari correnti: nel lungo termine saremo tutti morti"
armory (OP)
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September 06, 2014, 12:40:33 PM
 #6

una alternativa per fare cashout dei propri btc è comprare oro online
fra i vari siti ho trovato https://gold.all4btc.com  , che ha i prezzi migliori e spedisce da europa , quindi zero sbattiti doganali

ne conoscete di migliori?

guarda ce ne sono diversi,

http://www.bitgild.com/
http://www.coinabul.com/
http://bitcoincommodities.com/index.php

ma su sta cosa avevo già fatto diverse valutazioni un po' di tempo fa perchè sarebbe stato molto comodo per vendere un numero elevato di btc


se ne parlava anche in un 3d di sampey, ma non mi ricordo più quale

a prescindere dal prezzo di acquisto, il problema è poi venderlo ci perdi troppo, perchè i lingotti sono oro da investimento e non gioielli e quindi soggetto a tassazione

imo ci sono altri modi con meno costi dell'oro

poi se vuoi farlo per tenerli a lungo termine perchè pensi che l'oro salirà, allora è un altro discorso




si ce ne sono diversi di siti ma il prezzo piu basso lo fà il sito che ho linkato io.



io li tengo a lungo termine e poi  vendo in svizzera, massime valutazioni e zero tasse, oltre a zero documenti da mostrare, oppure li vendo a privati.
cmq anche in italia se vendi oro , compresi lingotti, non sei soggetto a tassazione, o meglio , entro certi importi non sei soggetto a tassazione , oltre certi importi c'è una tassazione particolare , se puoi dimostrare quanto lo hai pagato e al momento della vendita hai ottenuto un gain allora devi pagare una tassa sul gain, invece se non puoi dimostrare quanto lo hai pagato si fa un forfait.


Poniamo che abbiate acquistato un lingotto d’oro e che abbiate conservato la ricevuta:

    corrispettivo di cessione:                      euro  50.000
    costo d’acquisto (documentato):           euro  42.000    
    plusvalenza tassabile:                            euro  8.000
    imposta dovuta (12,5% di 8.000):             euro   1.000

Potrebbe anche essere che abbiate ereditato il lingotto e che quindi non possediate nessuno scontrino, in questo caso la determinazione è forfettaria:

    corrispettivo di cessione:                       euro  50.000
    plusvalenza tassabile:                             euro  12.500 (pari al 25% del corrispettivo di cessione).
    imposta dovuta (12,5% di 12.500):            euro  1.562,50.

Tutto quanto detto non si applica naturalmente ai privati che vendono i gettoni d’oro vinti nelle varie trasmissioni televisive perché, in questo caso, la tassazione avviene alla fonte, ovvero l’importo corrisposto sarà già stato decurtato delle tasse.

Così come non è tassata la vendita di gioielli; quindi l’imposta è da pagare unicamente per la cessione dell’oro grezzo e del monetato.

ATTENZIONE: da gennaio 2012 l’imposta è stata portata al 20%

ATTENZIONE: da luglio 2014 l’imposta è stata portata al 26%
armory (OP)
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September 06, 2014, 12:41:57 PM
 #7

Quel sito ha circa 6 euro in più per grammo sul prezzo reale.
Vedi te  Wink

falso
il prezzo al dettaglio non è quello che vedi nelle chart
il prezzo al dettaglio piu basso lo trovi qui
http://www.proaurum.ch/italiano/sedi/svizzera/lugano.html

e come vedi non c'è una grossa differenza con il sito di cui sopra

Ma io mi baso sulle chart ovviamente.
Che senso ha comprarsi un'oncia d'oro pagando BTC, se ad ogni grammo perdi 6 euro su un prezzo di borsa.
Anche su localbitcoin i prezzi spesso sono più alti, ma è un pò da fessi accettarli.
Se poi credi più nell'oro che nel BTC allora perditi sti 6 euro al grammo.

perchè una cosa sono le chart l'altro il prezzo reale al dettaglio, se vuoi comprare oro il prezzo è quello , se no compra qualcos'altro
Sampey
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September 06, 2014, 12:46:11 PM
 #8

Beh tu fai conto che in questo caso compri al dettaglio con prezzo da chart (Quello del BTC)
Non furbissima come cosa.
Pimpmycoin
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September 06, 2014, 12:52:44 PM
 #9



Poniamo che abbiate acquistato un lingotto d’oro e che abbiate conservato la ricevuta:

    corrispettivo di cessione:                      euro  50.000
    costo d’acquisto (documentato):           euro  42.000    
    plusvalenza tassabile:                            euro  8.000
    imposta dovuta (12,5% di 8.000):             euro   1.000

Potrebbe anche essere che abbiate ereditato il lingotto e che quindi non possediate nessuno scontrino, in questo caso la determinazione è forfettaria:

    corrispettivo di cessione:                       euro  50.000
    plusvalenza tassabile:                             euro  12.500 (pari al 25% del corrispettivo di cessione).
    imposta dovuta (12,5% di 12.500):            euro  1.562,50.

Tutto quanto detto non si applica naturalmente ai privati che vendono i gettoni d’oro vinti nelle varie trasmissioni televisive perché, in questo caso, la tassazione avviene alla fonte, ovvero l’importo corrisposto sarà già stato decurtato delle tasse.

Così come non è tassata la vendita di gioielli; quindi l’imposta è da pagare unicamente per la cessione dell’oro grezzo e del monetato.

ATTENZIONE: da gennaio 2012 l’imposta è stata portata al 20%

ATTENZIONE: da luglio 2014 l’imposta è stata portata al 26%

eh hai copiato la legislazione

comprenderai quindi quanto è irreale comprare lingotti?

poi certo se abiti in svizzera o hai voglia di rischiare con la valigetta a lugano è un altro discorso

se invece si parla di piccole quantità se non lo fai per investimento non ha senso

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armory (OP)
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September 06, 2014, 12:58:11 PM
 #10

Beh tu fai conto che in questo caso compri al dettaglio con prezzo da chart (Quello del BTC)
Non furbissima come cosa.

vendere i btc a prezzo non chart ( ossia superiore) è ben difficile, a meno che non devi vendere 0.01 btc via postepay a qualche tizio sul forum, per altre somme la vedo dura, ma se hai qualche metodo dimmelo.

armory (OP)
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September 06, 2014, 12:59:02 PM
 #11



Poniamo che abbiate acquistato un lingotto d’oro e che abbiate conservato la ricevuta:

    corrispettivo di cessione:                      euro  50.000
    costo d’acquisto (documentato):           euro  42.000    
    plusvalenza tassabile:                            euro  8.000
    imposta dovuta (12,5% di 8.000):             euro   1.000

Potrebbe anche essere che abbiate ereditato il lingotto e che quindi non possediate nessuno scontrino, in questo caso la determinazione è forfettaria:

    corrispettivo di cessione:                       euro  50.000
    plusvalenza tassabile:                             euro  12.500 (pari al 25% del corrispettivo di cessione).
    imposta dovuta (12,5% di 12.500):            euro  1.562,50.

Tutto quanto detto non si applica naturalmente ai privati che vendono i gettoni d’oro vinti nelle varie trasmissioni televisive perché, in questo caso, la tassazione avviene alla fonte, ovvero l’importo corrisposto sarà già stato decurtato delle tasse.

Così come non è tassata la vendita di gioielli; quindi l’imposta è da pagare unicamente per la cessione dell’oro grezzo e del monetato.

ATTENZIONE: da gennaio 2012 l’imposta è stata portata al 20%

ATTENZIONE: da luglio 2014 l’imposta è stata portata al 26%

eh hai copiato la legislazione

comprenderai quindi quanto è irreale comprare lingotti?

poi certo se abiti in svizzera o hai voglia di rischiare con la valigetta a lugano è un altro discorso

se invece si parla di piccole quantità se non lo fai per investimento non ha senso

anche un grossa quantità di oro , mettiamo un kilo, se è frazionata in lingottini piu piccoli è facilmente smerciabile in breve tempo senza troppi rischi.
e se anche vivi in italia e vuoi andare in svizzera a vendere l'oro, fino a 10k eur non sei tenuto a dichiararli in dogana.
quindi con 3-4 passaggi hai smerciato un kilo d'oro.
in oltre i compraoro svizzeri se vedono lingotti svizzeri non fanno nessun problema , mentre se sono lingotti usa o di altra nazione a volte vogliono fare il saggio del metallo ( a tuo carico) perchè non si fidano.
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September 06, 2014, 01:09:57 PM
 #12

si ma allora devi andare da un compro oro o similari il quale ti toglie il 7/10%

poi hai ragione se lo suddividi, però i compro oro ti chiedono cmq carta di identità e allora devi avere diverse persone con cui suddividerli, a meno che hai uno che lo prende in nero

ma a sto punto accordati con una fee con qualcuno dei ragazzi che vende ai privati e i btc glieli dai da vendere con infinito sbattimento in meno


poi ti ripeto la cosa ha il suo perchè e anche io ci sto pensando, ma unicamente perchè parliamo di trading al quadrato

con i btc guadagnati del trading compri l'oro perchè pensi che salga allora mi trovi perfettamente d'accordo

cosi' come è perfetto se abiti in svizzera

io però ad esempio sono di milano e anche se lugano è a 40 minuti mai rischierei di passare la frontiera per pochi punti percentuale di differenza rispetto ad altri metodi

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September 06, 2014, 01:15:22 PM
 #13

si ma allora devi andare da un compro oro o similari il quale ti toglie il 7/10%

poi hai ragione se lo suddividi, però i compro oro ti chiedono cmq carta di identità e allora devi avere diverse persone con cui suddividerli, a meno che hai uno che lo prende in nero

ma a sto punto accordati con una fee con qualcuno dei ragazzi che vende ai privati e i btc glieli dai da vendere con infinito sbattimento in meno


poi ti ripeto la cosa ha il suo perchè e anche io ci sto pensando, ma unicamente perchè parliamo di trading al quadrato

con i btc guadagnati del trading compri l'oro perchè pensi che salga allora mi trovi perfettamente d'accordo

cosi' come è perfetto se abiti in svizzera

io però ad esempio sono di milano e anche se lugano è a 40 minuti mai rischierei di passare la frontiera per pochi punti percentuale di differenza rispetto ad altri metodi

è chiaro che il prezzo di vendita dell'oro è sempre piu basso
in svizzera la carta di identità non è richiesta
chi vende i btc ai privati?  intendi tipo bitboat? quelli mi danno meno che se li vendessi attraverso bitstamp e i pagamenti li fanno via postepay quindi tutto tracciabile ugualmente.
cmq i lingotti si vendono bene anche ai privati, basta mettere un annuncio in rete con scambio di persona e lo vendi.
io conosco uno che mi compra tutte le monete che io ho , purchè siano monete d'oro.


resta il fatto che i siti che scambiano oro per btc stanno facendo grandi affari e sto valutando se entrare nel business
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September 06, 2014, 01:24:20 PM
 #14


chi vende i btc ai privati?  intendi tipo bitboat? quelli mi danno meno che se li vendessi attraverso bitstamp e i pagamenti li fanno via postepay quindi tutto tracciabile ugualmente.


no non parlo di bitboat obv, ma li ti devi ingegnare tu, così come per il metodo di pagamento

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