ArsenShnurkov (OP)
Legendary
 Offline
Activity: 1386
Merit: 1000
|
 |
April 18, 2013, 08:49:42 PM |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
The forum strives to allow free discussion of any ideas. All policies are built around this principle. This doesn't mean you can post garbage, though: posts should actually contain ideas, and these ideas should be argued reasonably.
|
|
|
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
|
|
|
tvv
Legendary
Offline
Activity: 1302
Merit: 1005
|
|
April 19, 2013, 04:29:07 AM |
|
Ничего особенного - просто увеличили пиковую мощность за счет пористых электродов.
Удельная емкость не выше обычных литиевых аккумуляторов.
|
|
|
|
|
AndreyIM
Member
Offline
Activity: 79
Merit: 10
Куплю Bitcoin
|
|
May 14, 2013, 05:36:58 AM |
|
На моей памяти постоянно прорываются, а ездим до сих пор на бензине
|
|
|
|
rPman
Legendary
Offline
Activity: 1120
Merit: 1069
|
|
May 14, 2013, 07:05:18 AM |
|
Я был бы рад хотя бы подольше работающему фотоаппарату, мобильнику и нетбуку, я уже смирился с господством углеводородов, но хотя бы вещи попроще начали улучшаться!
|
|
|
|
tvv
Legendary
Offline
Activity: 1302
Merit: 1005
|
|
May 14, 2013, 07:45:52 AM |
|
А давно ли в фотоаппарате было 36 кадров?  Кстати и тогда можно было перейти от 200 мкм триацетатной пленки на 100 или меньше мкм лавсановую и кадров сделать больше - однако эта идея что-то не пользовалась спросом... Даже наоборот стали делать пленки меньше чем 36 кадров. Так что ничего, пока и на литии посидите (более емкие разработки уже давно есть, даже у меня есть, но пока я их предержу - потом продам подороже, когда спрос будет) PS для ноутбуков уже давно можно было ставить микротурбины вместо аккумуляторов, но испугались исков из-за ожогов от горячего выхлопа - так что пока тоже посидите на литии (кстати более емкие аккумы еще дешевле лития, но всему свое время) http://www.mech.kuleuven.be/micro/pub/turbine/Paper_S%26A_2004_Turbine.pdfhttp://users.ntua.gr/rogdemma/MILLIMETER-SCALE,%20MEMS%20GAS%20TURBINE%20ENGINES.pdf |
|
|
|
|
|
zx896
|
|
May 14, 2013, 07:57:23 AM |
|
Я был бы рад хотя бы подольше работающему фотоаппарату, мобильнику и нетбуку, я уже смирился с господством углеводородов, но хотя бы вещи попроще начали улучшаться!
Вообще нет проблемы. Все заряжается от мышечной силы, нужно только желание. PS Фотоаппарат, вообще, более 500 (иногда до 1500) снимков делает на 1-й зарядке. |
|
|
|
|
rPman
Legendary
Offline
Activity: 1120
Merit: 1069
|
|
May 14, 2013, 09:06:36 AM |
|
Иски - какой то бред, вопрос в габаритах системы охлаждения, шума и эффективности.. полистал pdf-ку, там практические кпд не такие веселые как теоретические, в лучшем случае в 3-4 раза эффективнее (газ по сравнению литеивых аккумуляторов на килограмм)... Table 3: Harnessing Available Energy
Energy Potential* Practical Whr/kg**
Source Whr/kg Based on Conversion Device Efficiency
Lithium battery 1,400 175 (LiSO2)
300 (LiSOCl2)
TNT 1,400 NA
Methanol 6,200 1,500-3,100
Diesel fuel 13,200 1,320-5,000
Hydrogen 33,000 1,150-23,000
* Based on enthalpy (After R. Paur)
** (System conversion efficiency) x (Energy available in fuel) А дальше вопрос цены на рынке этого счастья, будут кампактные и эффективные внешние зарядки для аккумуляторов работающие на газе/бензине - их расхватают за милую душу! |
|
|
|
tvv
Legendary
Offline
Activity: 1302
Merit: 1005
|
|
May 14, 2013, 09:21:46 AM |
|
Иски - какой то бред,
это не бред - это жизь, ну то есть бизнес  Военным такие генераторы уже поставляют во всю, а в бытовой сектор пока бояться - мало ли дебилов, вон у мужика древний литивый аккум в телефоне взрывался, дак он всю фирму исками затерроризировал... (там что-то вообще веселое было - в приципе сам взрыв не большой был, но мужик работал электриком и в это время сидел на столбе и свалился, так что иск нормальный вышел Буржуи же - у них так принято ) ) вопрос в габаритах системы охлаждения, шума и эффективности..
а зачем там охлаждение? Нету там никакого охлаждения - на входе топливо и воздух, на выходе горячий выхлоп, градусов 500. (хотя конечно можно размесить с воздухом - будет меньше - но все равно обжечся и 100 градусов хватит, вон про охлаждение ноутбуков какие тока страшилки уже не пишут, вплоть до того что импотенцией уже пугают А самое смешное что ноут действительно удобно класть на яйца ) ) полистал pdf-ку, там практические кпд не такие веселые как теоретические, в лучшем случае в 3-4 раза эффективнее (газ по сравнению литеивых аккумуляторов на килограмм)...
там энергоемкость на кг почти в 100 раз выше, с учетом даже низкого КПД все равно раз в 10-15 будет больше энергоемкость А дальше вопрос цены на рынке этого счастья, будут кампактные и эффективные внешние зарядки для аккумуляторов работающие на газе/бензине - их расхватают за милую душу!
ну китайские мотор-генераторы же давно продаются на бензине ватт на 200-300, кому сильно надо выкрутиться, так что тут особо большого спроса похоже пока не видят, больше рисков от дебилов... Vladimir |
|
|
|
|
rPman
Legendary
Offline
Activity: 1120
Merit: 1069
|
|
May 14, 2013, 10:52:41 AM |
|
полистал pdf-ку, там практические кпд не такие веселые как теоретические, в лучшем случае в 3-4 раза эффективнее (газ по сравнению литеивых аккумуляторов на килограмм)...
там энергоемкость на кг почти в 100 раз выше, с учетом даже низкого КПД все равно раз в 10-15 будет больше энергоемкость ну зачем так то тролить.. я же табличку из pdf-ки по вашей ссылке скопировал, циферки посмотрите внимательнее. в 4-7 раз |
|
|
|
tvv
Legendary
Offline
Activity: 1302
Merit: 1005
|
|
May 14, 2013, 12:17:58 PM |
|
полистал pdf-ку, там практические кпд не такие веселые как теоретические, в лучшем случае в 3-4 раза эффективнее (газ по сравнению литеивых аккумуляторов на килограмм)...
там энергоемкость на кг почти в 100 раз выше, с учетом даже низкого КПД все равно раз в 10-15 будет больше энергоемкость ну зачем так то тролить.. я же табличку из pdf-ки по вашей ссылке скопировал, циферки посмотрите внимательнее. в 4-7 раз какую табличку, думаете я читаю какие-то таблички, с моим-то опытом разработки, в тч по термодинамике(энергетика и тп)? Такие данные надо наизусть помнить... Углеводороды(в принципе любые) имеют теплоту сгорания порядка 40 МДж/кг. Вот и считайте... (1 квт-ч это 3.6 МДж) При КПД 15-20%(хотя достижимы и более высокие, около 30% и даже до 50-60%, но там будут проблемы по чистоте выхлопа - при высокой температуре образуются оксиды азота, ставить большие серьезные фильтры как на ТЭЦ врядли имеет смысл в мобильных девайсах, поэтому там просто тупо придерживаются невысоких температур в камере сгорания) грубо получаем 1.8 квт-ч с кг топлива. Например аккум в телефоне имеет порядка 2-3 Вт-ч емкость (0.7 а-ч * 3-4 вольта), то есть эта энергия экв 3/1800 = 1.6 грамма топлива для такого генератора. Взвесьте аккум от телефона(вот какой-то под рукой валялся взвесил - 17 грамм) и поделите на 1.6г - получите в 10 раз большую энергоемкость. Конечно, это выгодно если масса топлива в разы превышает массу генератора - то есть на больших емкостях, врядли имеет смысл заморачиваться если надо в 1.5-2 раза повысить время работы телефона(проще аккум взять побольше или запасной в карман положить), а вот если уехали на мес в поход, то похоже питать ноутбук будет выгоднее от микротурбины, чем тащить с собой аккумуляторы на тележке... (хотя тут тоже есть варианты - может быть проще сделать движок стирлинга и топить дровами в походе) Vladimir PS КПД микротурбины можно еще раза в 2-3 поднять, но пока смысла нет - 10 кратного выигрыша будет достаточно для продаж, потом лет через дцать сделают новую версию |
|
|
|
|
rPman
Legendary
Offline
Activity: 1120
Merit: 1069
|
|
May 14, 2013, 12:38:58 PM |
|
какую табличку, думаете я читаю какие-то таблички, с моим-то опытом разработки, в тч по термодинамике(энергетика и тп)?
Такие данные надо наизусть помнить... хех, а я то думал что на вас тут на форуме наезжают зря... глупости думал |
|
|
|
awoland
Legendary
Offline
Activity: 1498
Merit: 1021
Was mich nicht umbringt macht mich stärker [F.N.]
|
|
May 14, 2013, 01:23:18 PM |
|
Интересно у скольких участников этого форума он в игноре стоит ?
|
Was mich nicht umbringt macht mich stärker [F.N.]
|
|
|
andervol
Sr. Member
Offline
Activity: 414
Merit: 250
BFL asiс-лохотрон(личное мнение)
|
|
May 19, 2013, 04:16:24 PM |
|
Про количество циклов разряда скромно умолчали)) Будущее за нанотрубками и графеном, или самовосстанавливающимися электродами(так мне хотелось бы). Промыл растворчиком, и акк, как новенький. Но такие аккумуляторы не выгодны производителю. Они лучше трех-пятилетний литий пилить будут, чтоб еще быстрее емкость терял, но заряжался за секунду. |
Smile, be happy!
|
|
|
tvv
Legendary
Offline
Activity: 1302
Merit: 1005
|
|
May 19, 2013, 09:55:57 PM |
|
Про количество циклов разряда скромно умолчали)) число циклов тоже растет с уменьшением толщины слоя - то есть при переходе на рулонный тип аккумуляторов(про который писали еще в ЮТ гг в 60х наверно) у них и ресурс и мощность растет одновременно, однако почему-то их не делают... (хотя там где деваться не куда делают - кстати если найдете старую тойоту приус то там можно разжиться аккумами больше 100 ампер тока в габарите как обычная круглая батарейка, но в магазинах их нет, тока на свалке можно найти) Будущее за нанотрубками и графеном, или самовосстанавливающимися электродами(так мне хотелось бы). Промыл растворчиком, и акк, как новенький.
Но такие аккумуляторы не выгодны производителю.
ага, соображаете... (и не только производителю как оказалось - например "электромобилистам" - я им на это уже давно намекал...) Они лучше трех-пятилетний литий пилить будут, чтоб еще быстрее емкость терял, но заряжался за секунду.
почитайте еще про redox flow аккумы, ну и вообще аккумы с жидким электродом... (тоже давно разработанная тема, и их тоже нет в продаже, хотя кое-где они работают уже давно, у тех-же японцев в подвалах стоят - они их ночью заряжают по ночьному тарифу, а днем продают энергию в сеть по дневному тарифу, навар хороший...) Vladimir PS из того с чего проще начать "на коленке" - аккумы с полужидкими электродами, цинк-бромная система, например. (там тока 1 электрод жидкий, но зато нет мембраны, так что аккум это просто пачка железа с прокладками, делается на коленке так-же как водородный электролизер для сварочной горелки, чертежи были в старых совецких журналах) |
|
|
|
|
|
