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Author Topic: Otro pronostico acertado  (Read 1940 times)
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dvdman (OP)
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September 15, 2014, 12:30:50 PM
Last edit: September 16, 2014, 08:08:12 PM by dvdman
 #1

hace un tiempo en otro post, pronostique que este año habria Mineros Bitcoin de 10 teras, considero ya cumplido el pronostico.

La dificultad de mineria btc ronda los 30.000 millones, aumento 30x en 9.5 meses, terminarios el año cerca de unos 70/100, aunque diminuye levemente el incremento, no se detendra, el año que viene iremos minimo a 1 BILLON (12 ceros), la mineria solo sera rentable para los fabricantes de hardware, si el precio btc se mantiene o baja, la ley de moore no impedira el incremento de la dificultad de la mineria, porque simplemente pondran mas equipos a minar, no importa si no se puede bajar de 14 nm, cuando deje de ser rentable para los fabricantes, quizas solo quizas, se detendra el incremento, pero seguramente encontraran la manera de disminuir los costos, como electricidad "gratis" o enfriamento "gratis".

http://www.coindesk.com/bitcoin-mining-can-longer-ignore-moores-law/



100 000
KnCMiner Mercury
180 000
AntMiner S1
230 000
BFL 230 GH/s Rack Mount
250 000
KnC Saturn
300 000
Avalon2
400 000
HashFast Baby Jet
500 000
KnC Jupiter
500 000
BFL 500 GH/s Mini Rig SC
750 000
Bitcoin Ultra Enigma 1
800 000
Avalon3
1 000 000
HashCoins Hermes
1 000 000
HashCoins Apollo
1 000 000
AntMiner S2
1 200 000
Black Arrow Prospero X-3
1 200 000
HashFast Sierra
1 344 000
HashCoins Poseidon
1 600 000
HashCoins Zeus
1 600 000
CoinTerra TerraMiner IV
2 100 000
ROCKMINER Rocket BOX
3 000 000
AntMiner S3
3 000 000
KnC Neptune
3 500 000
BTC Garden AM-V1
5 000 000
Minerscube 5 - 5 Th/s
8 500 000
Minerscube 8.5 - 8.5 Th/s
Genom
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September 15, 2014, 01:53:53 PM
 #2

Y ¿cuáles son esas máquinas que dan 10 TH/s?  Roll Eyes
dvdman (OP)
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September 15, 2014, 11:54:30 PM
 #3

Y ¿cuáles son esas máquinas que dan 10 TH/s?  Roll Eyes

Minerscube 8.5 - 8.5 Th/s
Genom
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September 16, 2014, 09:00:46 AM
 #4

No llegan a los 10 TH/s (tendrían que aumentar su potencia un 20% que no es poco).

Pero lo principal es que, de momento, esa empresa no ha dado ninguna prueba de que sus máquinas sean reales. Dentro de las opciones de minería, yo la situaría en la zona cercana a los scams. Quizás lleguen algún día a enviar alguna máquina pero dudo que sea con las prestaciones que anuncian ahora (y también puede ser que nunca envíen nada).

Por lo tanto, las máquinas reales a la venta, "aún" no se acercan a los 10 TH/s.
dvdman (OP)
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September 16, 2014, 09:17:05 AM
 #5

No llegan a los 10 TH/s (tendrían que aumentar su potencia un 20% que no es poco).

Pero lo principal es que, de momento, esa empresa no ha dado ninguna prueba de que sus máquinas sean reales. Dentro de las opciones de minería, yo la situaría en la zona cercana a los scams. Quizás lleguen algún día a enviar alguna máquina pero dudo que sea con las prestaciones que anuncian ahora (y también puede ser que nunca envíen nada).

Por lo tanto, las máquinas reales a la venta, "aún" no se acercan a los 10 TH/s.

en caso de no ser real (desconozco si es real o no), tienes la alternativa de contratar 10 TH/s o mas en la NUBE, mineria en la nube, el precio ya es otro tema, pero ten en cuenta que antes era casi imposible tener 10 TH/s y ahora es posible (contratos de mineria en la nube), con lo cual...el pronostico se cumplio virtualmente

es como decir "tendras 1 kilo de oro", luego no lo tienes pero tienes "x kilos de plata" que equivalen al oro, es decir la potencia de minado si tienes el cash, la obtienes

la mineria evoluciono y ahora apuntan a los mineros en los cielos

supongo no dudas de la empresa cointerra, una de las mas serias?

ofrece mineros en la nube hasta 1 PH= 1024 T, cumple por x100 mi pronostico...con lo cual recuerdo tambien tenia otros pronosticos que hablaba de mineros de 100 TH/s para este año, ya cumplido y 1 PH/s para el 2015, que sea rentable o no ya es otro tema...

http://mining.cointerra.com/product/1-phs-plan-pre-order/

    This is a pre-order for a contract starting December 29th 2014
    Contract Length: 12 Months
    1 PH/s (1000 TH/s) mining contract
    Weekly payouts
    24×7 operation
    Customer support via email
    Maintenance-free mining
    Customized dashboard

PD: el espiritu del pronostico era Alertar de como se va incrementar la dificultad de la mineria, que sea 1 minero con 1 millon PH/S o 1 milllon de mineros con 1 PH, me daba lo mismo, el tema es el hash total y sus consecuencias=mineria btc no rentable jamaz, y vino sucediendo eso
vgo
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September 16, 2014, 10:11:52 AM
 #6

No hay un Asic ( circuito integrado de aplicación especifica) de 10 Th/s, puedes montar un minero de 100.000 Th/s si quieres pero solo a base de juntar modulos de menor potencia a esos 10 Th/s.

El aumento de potencia pasa básicamente por la reducción de los procesos ( en nanómetros) que aun siendo factible reducirlos, puede que su fabricación en masa aumente demasiado los costes.

http://es.wikipedia.org/wiki/Fabricaci%C3%B3n_de_circuitos_integrados 

Para los que quieran saber un poco mas, se habló en un primer momento de sustituir las actuales obleas del silicio para la fabricación de chips por las de grafeno al tener mejores propiedades, no se en que habrá quedado la cosa...

  http://elcomercio.pe/tecnologia/actualidad/grafeno-amenaza-reinado-silicio-noticia-1721289
Genom
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September 16, 2014, 11:49:13 AM
 #7


en caso de no ser real (desconozco si es real o no), tienes la alternativa de contratar 10 TH/s o mas en la NUBE, mineria en la nube, el precio ya es otro tema, pero ten en cuenta que antes era casi imposible tener 10 TH/s y ahora es posible (contratos de mineria en la nube), con lo cual...el pronostico se cumplio virtualmente

Antes también era posible tener 10 TH/s, sólo era cuestión de la cantidad a invertir (hace un año ya podrías haberlos comprado).

Tu pronóstico y su cumplimiento no se sustentan en nada

PD: el espiritu del pronostico era Alertar de como se va incrementar la dificultad de la mineria, que sea 1 minero con 1 millon PH/S o 1 milllon de mineros con 1 PH, me daba lo mismo, el tema es el hash total y sus consecuencias=mineria btc no rentable jamaz, y vino sucediendo eso

Si eso es lo que querías pronosticar, pues haberlo hecho. Pero bien. Dando fecha y dificultad alcanzada (o potencia de la red, que es lo mismo).
dvdman (OP)
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September 16, 2014, 03:07:06 PM
 #8

Se equivocan hay mucho sustento y tambien hay fechas determinadas!!!

Genom lea mas mis comentarios antes de opinar

si queres todo el tema

https://bitcointalk.org/index.php?topic=379824.0

https://bitcointalk.org/index.php?topic=272555.msg3170042#msg3170042

https://bitcointalk.org/index.php?topic=272555.msg3232954#msg3232954



https://bitcointalk.org/index.php?topic=272555.msg3367832#msg3367832

https://bitcointalk.org/index.php?topic=272555.msg3395785#msg3395785

https://bitcointalk.org/index.php?topic=272555.msg3368586#msg3368586



https://bitcointalk.org/index.php?topic=272555.msg3394181#msg3394181

https://bitcointalk.org/index.php?topic=272555.msg3414866#msg3414866

https://bitcointalk.org/index.php?topic=272555.msg3423515#msg3423515



https://bitcointalk.org/index.php?topic=272555.msg3488428#msg3488428

https://bitcointalk.org/index.php?topic=272555.msg3491918#msg3491918

https://bitcointalk.org/index.php?topic=272555.msg3492470#msg3492470

https://bitcointalk.org/index.php?topic=272555.msg3492646#msg3492646

https://bitcointalk.org/index.php?topic=272555.msg3494431#msg3494431



https://bitcointalk.org/index.php?topic=272555.msg3531322#msg3531322

https://bitcointalk.org/index.php?topic=272555.msg3529455#msg3529455

https://bitcointalk.org/index.php?topic=272555.msg3561853#msg3561853

https://bitcointalk.org/index.php?topic=272555.msg3592313#msg3592313

https://bitcointalk.org/index.php?topic=272555.msg3592355#msg3592355

https://bitcointalk.org/index.php?topic=272555.msg3595437#msg3595437



https://bitcointalk.org/index.php?topic=272555.msg3772212#msg3772212

https://bitcointalk.org/index.php?topic=272555.msg3908520#msg3908520

https://bitcointalk.org/index.php?topic=272555.msg3971727#msg3971727

https://bitcointalk.org/index.php?topic=272555.msg4026839#msg4026839

https://bitcointalk.org/index.php?topic=272555.msg6913089#msg6913089

https://bitcointalk.org/index.php?topic=272555.msg6948297#msg6948297

https://bitcointalk.org/index.php?topic=272555.msg8313257#msg8313257

si queres un resumen

https://bitcointalk.org/index.php?topic=272555.msg3170042#msg3170042

FECHA: 17 septiembre hace 1 año...

ESTOS SON LOS SUSTENTOS Y ARGUMENTOS, si luego de leerlos, tu no estas de acuerdo y te parecen insuficientes, ya es un problema tuyo, si tu mente no comprende que usando estos mismos argumentos...y luego haciendo calculos, ACERTE CONSTANTEMENTE el incremento de la dificultad mineria, ES UNA FORMULA GANADORA (para acertar)

Dificultad actual 112 millones, creciendo 29% cada 10 dias...

la diferencia es que los que minaron con CPU, GPU, FPGA, era que la dificultad subia poco mes a mes, era OTRO escenario y por eso obtuvieron ganancias

la pregunta de oro seria si el año que viene la dificultad tendra un menor incremento o cuando, y entonces si podremos "copiarnos" de lo que compraron FPGA

el tema es que el año que viene VAN A FABRICAR EQUIPOS MEDIDOS EN TERAHASH y no GIGAHASH. habra equipos de 10 T, y los equipos de 400 GHS seran muy baratos y se venderan como pan caliente, es decir se inundara el mercado de unos 100.000 de esos equipos llevando la dificultad a ...40.000 THS minimo pero minimo seguro mas

con lo cual siempre sera lo mismo una dificultad elevadisima

luego de 1 año o 2 años se llegara al limite tecnologico (ley de los chips cada 18 meses  se duplica su velocidad o capacidad), cuando se llege al limite tecnologico entonces si la dificultad uno podria pensar que nunca podria pasar el 44% 9 meses, sin embargo...

como sera mas barato fabricar esos equipos...el precio de esos equipos bajara, y la gente comprara de a 2 equipos, 4, o mas cantidad, subiendo nuevamente la dificultad no por avanze tecnologico, porque te metaran mas chips al mismo precio, hasta que quizas si llege un dia al limite del costo tecnologico

pero luego podria venir una burbuja de inversionistas, millonarios poniendo dinero y de vuelta la dificultad, donde si otra vez la dificultad llegara a un limite porque no exiten infinitos millonarios

pero este panorama de LIMITE TECNOLOGICO LIMITE COSTO DE FABRICACION LIMITE DE INVERSIONISTAS

lo veo de aca a 5 años...donde quizas si valga la pena minar...sin embargo quizas en 5 años, el bitcoin valga 1 millon de dolares...(este pronostico lo dicen para el 2019) donde las tecnologias en 10 años avanzan su populariacion este pronostico esta en la pagina oficial de bitcoin en español...por expertos

pero supongamos que solo llega a USD 10.000 o USD 100.000

eso podria generar que cientos miles de laboratorios empresas gigantes como google microsof se dediquen al tema...y otra vez subiendo la dificultad

es decir se pondran en marcha lo que las empresas destinan a INVESTIGACION Y DESARROLLO

es decir es un cuento de nunca acabar porque el codigo de satochi tiene un defecto o virtud como quieran verlo

"solo obtendran bitcoins...los que tengan mejores recursos y tecnologias"· quizas por eso lo hizo asi para proteger las transacciones y el sistema

lo ideal seria una cryptomoneda donde todos pudieramos ganar independientemente de nuestra "capacidad tecnologica", que en vez de 3600 monedas al dia, hubiera no se tantas monedas como mineros al dia, donde realmente todos pudieramos ser mineros

en fin el que lo hace por hobby perfecto, el que quiera ganar dinero yo se que a la larga se dara cuenta y se pondra a comprar ( y subiera el precio), y bueno esa es la manera de tener bitcoins comprando o

poniendo un negocio en internet y cobrando en BTC

bueno no se enojen solo queria ayudarlos, porque cuando todos se den cuenta el BTC subiera y todos ganaremos

PD: por si fuera poco la dificultad de miniera LTC All COIN, otras monedas, esta subiendo exponecialmente, pero si llegara un dia donde se aplanara el incremento, pero ese dia esta demasiado lejos

Repito uno de mis pronosticos: dificultad 1 de enero 2014 alcaza Y/O supera los 1000 millones, veamos luiscar quien tiene razon y asi sabremos quien calcula mejor

Acordate que como minimo el año 2015 que viene la dificultad estara entre 100.000 millones y 1 billon (no americano, un millon de millones)...eso no es plano...

asi como acerte 2013= 1000 millones...haciendo el calculo en agosto creo

luego ACERTE 100.000 millones 1 año antes (hacia esa cifra vamos 2014)

VOY 65 PRONOSTICOS ACERTADOS Y ESO NO ME LO SACA NADIE

100% de efectividad

DVDMAN 65 pronosticos 65 aciertos

GENOM 0 pronosticos 0 acierto...tu tambien tienes 100% pero de NADA
dvdman (OP)
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September 16, 2014, 03:16:40 PM
 #9

No hay un Asic ( circuito integrado de aplicación especifica) de 10 Th/s, puedes montar un minero de 100.000 Th/s si quieres pero solo a base de juntar modulos de menor potencia a esos 10 Th/s.

El aumento de potencia pasa básicamente por la reducción de los procesos ( en nanómetros) que aun siendo factible reducirlos, puede que su fabricación en masa aumente demasiado los costes.

http://es.wikipedia.org/wiki/Fabricaci%C3%B3n_de_circuitos_integrados 

Para los que quieran saber un poco mas, se habló en un primer momento de sustituir las actuales obleas del silicio para la fabricación de chips por las de grafeno al tener mejores propiedades, no se en que habrá quedado la cosa...

  http://elcomercio.pe/tecnologia/actualidad/grafeno-amenaza-reinado-silicio-noticia-1721289

con ese criterio entonces tampoco los hay de 1 TH/S dado que son sumas de obleas, en realidad tampoco existen segun tu criterio computadoras de 3 gigas, porque tienen varios microprocesadores

capaz solo existen procesadores o mineros es lo mismo, 1000 veces menor a la que dice el catalogo, pero como los minituarizan y los ponen en PARALELO, cumplen la potencia prometida

lo del grafeno y todo lo que dices...YA LO SABIA POR SUPUESTO, pero esta bien linkear para otros usuarios aprendicez

cuando aparezcan masivamente, porque YA EXISTEN, los computadores luminicos (1000 veces mas potentes), veremos una revolucion tanto en las computer como los mineros

la mineria va hacia el "montaje" sumar en paralelo, porque estan cerca del limite teconolgico de la minituarisiacion

Los pronosticos ya inlcuian ese montaje...
Genom
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September 16, 2014, 03:42:52 PM
 #10

Se equivocan hay mucho sustento y tambien hay fechas determinadas!!!

Genom lea mas mis comentarios antes de opinar

si queres todo el tema

¿De verdad pretendes que alguna persona viendo tu post se ponga a leer todos los posts enlazados?

Si quieres demostrar que hiciste un pronóstico y lo acertaste, muestra el post exacto y si éste es muy largo, indica solamente la parte relacionada.

Estoy seguro que alguno de los pronósticos que hiciste los acertaste (así como fallarías alguno), nos pasa a todos.

GENOM 0 pronosticos 0 acierto...tu tambien tienes 100% pero de NADA

Ves, aquí, este ataque ad hominem no venía al cuento.
vgo
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September 16, 2014, 05:20:02 PM
 #11

Quote
 con ese criterio entonces tampoco los hay de 1 TH/S  

Lo desconozco pero posiblemente no, aquí tienes un ejemplo del TSMC de 28 nanómetros de KNC = 192 cores = 180-190 Ghash/s   https://www.kncminer.com/products/knc-28nm-sha256-processor  

Los Ultimos KNC Neptune son los primeros mineros con chips de 20nm, mas potentes.

"Bitcoin's first ever 20nm miner brought to you from the company who shipped the first 28nm bitcoin miner."

Quote
  ...dado que son sumas de obleas,      

Que dices???

Quote
  ...en realidad tampoco existen segun tu criterio computadoras de 3 gigas, porque tienen varios microprocesadores    

Que dices???

3 gigas de que??? Te referirás a 3 Gigahercios, medida de frecuencia que solo afecta a la "velocidad" de procesamiento, no a la "potencia" del mismo.  Roll Eyes

A muy groso modo, es un solo microprocesador con diversos cores o engines al igual de que los 192 de los KNC de 28 nm. Cuantos menos nanómetros, mas cores o engines puedes meter = mas potencia, entiendes el concepto???

Quote
pero como los minituarizan y los ponen en PARALELO, cumplen la potencia prometida  

 Cry

Quote
lo del grafeno y todo lo que dices...YA LO SABIA POR SUPUESTO, pero esta bien linkear para otros usuarios aprendicez  

Pues espero que lo hayas entendido mejor de lo que tenias por entendido en los conceptos anteriores. Roll Eyes

Quote
cuando aparezcan masivamente, porque YA EXISTEN, los computadores luminicos (1000 veces mas potentes), veremos una revolucion tanto en las computer como los mineros  

Lo desconozco, con lo cual me callo la boca ya que el mas ignorante no es el que menos sabe sino el que mas habla de lo que no sabe. Wink

Quote
la mineria va hacia el "montaje" sumar en paralelo, porque estan cerca del limite teconolgico de la minituarisiacion

Probablemente esto sea lo único que tenga algo de sentido sobre todo lo que has escrito anteriormente pero como esta en dvdmanariano pues ya tengo dudas...

Saludos cordiales.




dvdman (OP)
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September 16, 2014, 07:58:15 PM
 #12

para el señor botones:

antes yo permitia cualquier comentario, aun si fuera agresivo y difamador, siempre y cuando me dejaran contestar LIBREMENTE, ya que ustedes tambien me decian cosas fuera de reglamento, pero la politica de moderacion fue injusta conmigo y cada vez que me defendia de la manera que se me cante, me sancionaban a mi y no a los ATACANTES

con lo cual tuve que cambiar de estrategia y se acabo la libertad de expresion, y si un comentario es agresivo o difamador o no me gusta demasiado, como NO PUEDO CONTESTAR LIBREMENTE, lo borro

y encima despues me echan la culpa a mi diciendo que troleo, asi que ahora todos mis post van con auto-moderacion y fin del problema

y señor botones, no me importa lo que los demas piensen de mi, usted si cuida su imagen sera ese tipo de personas que se dejan llevar por la opinion ajena...alla usted
dvdman (OP)
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September 16, 2014, 08:07:43 PM
 #13

Quote
 con ese criterio entonces tampoco los hay de 1 TH/S  

Lo desconozco pero posiblemente no, aquí tienes un ejemplo del TSMC de 28 nanómetros de KNC = 192 cores = 180-190 Ghash/s   https://www.kncminer.com/products/knc-28nm-sha256-processor  

Los Ultimos KNC Neptune son los primeros mineros con chips de 20nm, mas potentes.

"Bitcoin's first ever 20nm miner brought to you from the company who shipped the first 28nm bitcoin miner."

Quote
  ...dado que son sumas de obleas,      

Que dices???

Quote
  ...en realidad tampoco existen segun tu criterio computadoras de 3 gigas, porque tienen varios microprocesadores    

Que dices???

3 gigas de que??? Te referirás a 3 Gigahercios, medida de frecuencia que solo afecta a la "velocidad" de procesamiento, no a la "potencia" del mismo.  Roll Eyes

A muy groso modo, es un solo microprocesador con diversos cores o engines al igual de que los 192 de los KNC de 28 nm. Cuantos menos nanómetros, mas cores o engines puedes meter = mas potencia, entiendes el concepto???

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pero como los minituarizan y los ponen en PARALELO, cumplen la potencia prometida  

 Cry

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lo del grafeno y todo lo que dices...YA LO SABIA POR SUPUESTO, pero esta bien linkear para otros usuarios aprendicez  

Pues espero que lo hayas entendido mejor de lo que tenias por entendido en los conceptos anteriores. Roll Eyes

Quote
cuando aparezcan masivamente, porque YA EXISTEN, los computadores luminicos (1000 veces mas potentes), veremos una revolucion tanto en las computer como los mineros  

Lo desconozco, con lo cual me callo la boca ya que el mas ignorante no es el que menos sabe sino el que mas habla de lo que no sabe. Wink

Quote
la mineria va hacia el "montaje" sumar en paralelo, porque estan cerca del limite teconolgico de la minituarisiacion

Probablemente esto sea lo único que tenga algo de sentido sobre todo lo que has escrito anteriormente pero como esta en dvdmanariano pues ya tengo dudas...

Saludos cordiales.






vos mismo lo decis...192 cores...cerca de 192 GHZ, porque son 192 separaditos...porque se fabrican de 1 GHZ despues los ponen juntos en obleas o lo que sea, y despues dice "minero de tanta capacidad", porque los de 1 GHZ son lo mas rentables de fabricar

cierto no lo dije...aviso que se de arquitectura de hardware, nivel intermedio, y entiendo todo lo que explicas, se que es mas caro producir mas pequeño y que tienen problemas termicos y de interferencia y todo eso, y bla bla bla

aunque no te des cuenta o si, estas diciendo lo mismo que yo pero usando otras palabra tecnicas, como si hablaramos 2 idiomas diferentes, pero decimos lo mismo

cuando comercialmente ponen todo en una "CAJA" y dicen "10 THS tu ya dices hay mineros de 10 THS, cuando quizas no existen mineros de mas de 1 GHS porque son todas obleas en paralelo...que despues lo suelden y pongan en un circuito integrado son TECNICISMOS, yo "sueldo" 2 mineros de 5 THS y tengo 10 THS, a la gente le da lo mismo, lo que le importa es PRECIO, CAPACIDAD para calcular el ROI

estamos en 30.000 M y vamos para los 100.000 M asgurados, el año proximo 1 billon a 10 billones y eso es todo, cierro el post para que no halla malos entendidos...
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