babama (OP)
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September 22, 2014, 03:44:10 PM |
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近期全球股市最大事件是阿里巴巴集团上市。阿里巴巴集团招股价原先介乎60-66美元上升至66-68美元水平。不过即便如此,仍然是一票难求。马云说,当年去美国求200万美元VC,无人搭理;现在来“要多一点”——200亿美元!当年无人理睬,但今天打穿头都要买到阿里巴巴的股票。据路透社报道,阿里巴巴路演两日便获足额认购,上周末美国40家机构400亿美元申购阿里巴巴。若启动“绿鞋机制”,阿里巴巴将融资243亿美元,超越2010年农行的220亿美元全球IPO融资记录!机构大洒金钱入股,无非寄望于阿里巴巴上市后股价飚升,以便能跑赢指数——今年多数基金经理都未能赶上指数升幅。
不过,热闹的场面中亦有冷静的投资者。新兴市场教父——富兰克林谭普顿投资执行副总裁摩彪斯(Mark Mobius)认为投资者应远离阿里巴巴,他指“阿里巴巴的架构将令该公司管理几乎不受股东影响,若公司出现问题,也没有合法的追索权。”他认为这两项因素置股东于“非常危险的境地”。一是阿里巴巴的合伙人已控制了董事会的组成,股东的力量很弱;二是阿里的可变利益实体(VIE)架构,集团内部人士虽然只拥有少数股权,但却对公司拥有永久的控制权。阿里巴巴可以有许多办法把价值转移给相关实体,而阻止它这么做的机制却十分脆弱。
事实上,2007年11月阿里巴巴公司于香港上市时,招股价13.5港元,集资116亿港元,刷新中国互联网上市公司历史规模。上市当日股价最高曾达到40港元,翌日重挫17%,此后一路下挫,一年后最低4.3港元。2012年阿里巴巴公司以招股价私有化,5年时间免费融资,的确划算。当时上市马云曾说是为了“过冬”,冬天很快来临;这次阿里巴巴集团上市则是为了收购及投资,这说明阿里巴巴内涵式增长高峰期已过,未来必须砸钱收购以外延式增长来提升盈利。比如上市前剥离的支付宝,日后盈利时便以高价收购入上市公司内,分分钟支付宝届时市值与阿里巴巴差不多!以马云之精明,你不可能从他身上得到太多。不像当年阿里巴巴公司般已是阿弥陀佛。
年初我写过《山寨与屌丝的大时代》一文,文中分析以亚马逊、百度等公司的走势,其中划分百度股价走势之浪型:“观察在美国上市的百度(BIDU)股价走势,2006年见底后反复上升,2008年金融危机为浪2调整,2011年结束浪3上升展开浪4调整,目前已经进入浪5上升。百度是中国互联网的代表性公司——尽管我从不使用其产品——自2006年以来的一组5浪上升,表明互联网公司在中国得到更好的发展。”当时百度股价163美元,今天已经升至227美元,升幅达到39%。当前百度正处于5浪3走势之中,正印证了为何投资者对阿里巴巴狂热——通常第5浪是投资者疯狂之时。
投资者对热门股趋之若骛,但对有显著潜力的投资品种则视若无睹。著名天使投资人薛蛮子在微博表示买入瑞波币(XRP)进行投资,他说以10年为投资期限。薛蛮子在微博上解释了为何投资XRP。他认为将来全球汇兑支付体系会变得像互联网一样简单、免费,瞬间完成交易,甚至商户积分、电话分钟数等亦将被加入网络,自由流通转换。Ripple实际上是一种简单互联网协议,通过开源协议,全球货币与各种价值物可以自由、免费、零延时进行转换与汇兑。而XRP则是这个协议系统中的基础货币。Ripple与比特币最大的不同是选择了一条与监管、银行、金融机构合作的道路,而比特币却一直挣扎于匿名姓、洗钱、毒品交易的泥沼中。然而一项网上调查显示,近九成受访者认为薛蛮子被坑。倘若薛蛮子投资阿里巴巴,显然调查会是百分百赞成。薛蛮子认为,这是一场革命!
新生事物总是被大众所怀疑,比特币等虚拟货币被歧视,认为是庞氏骗局,各国政府打压,但虚拟货币依然健在,并且愈来愈多的商家接受。境外汇款如西联汇款、速汇金等不但手续费高昂而且需时甚久,而境外支付如万事达、维萨或者银联卡等即使时效快但手续费仍然很高,阻碍了经济发展,未来必然被取代。我相信,在当今互联网巨头垄断之下,未来能打败这些巨头的必定是虚拟货币体系。目前所有虚拟货币市场总值仅62亿美元,折合人民币约380亿元,在中国股市只能排名第91。除去比特币的56亿美元市值,其余虚拟货币总值仅6亿美元。当年地产大亨冯仑投资了阿里巴巴的对手eBay易趣,冯仑说:”当年马云找投资的时候,我们投了他的竞争对手ebay易趣,当时确实是易趣强、马云弱,结果最后看走眼了。”淘宝与易趣最大的区别是淘宝免费而易趣收费,淘宝网成立一周年多项指标已经跑赢易趣,2004年淘宝建议易趣实行免费政策,但易趣认为收费有助提高成交率。结果可想而知。
现在,淘宝网旗下的天猫实行收费政策,正重复当年易趣的错误。互联网,免费才是王道,这正是虚拟货币的强项。现在任何转账比特币只收0.0001BTC,按现价只需0.26元人民币,仍然低于建设银行同城不同银行网上汇款1元的手续费,更遑论其他银行如工商银行12.5元封顶的手续费了。并且境外汇款手续费更高及需时更长,可能长达数天,但比特币约几十分钟便可完成。而一些号称第二代虚拟货币转账确认甚至快达30秒。上个月两篇《虚拟货币投资面面观》发表,大致上是山寨币(除比特币意外的虚拟货币俗称)的底部,近两周这些价格跌去95-99%的虚拟货币纷纷反弹,有些幅度达数倍。风头最劲的当属狗币DOGE,价格自0.00059元人民币升值最高的0.00277元,最大升幅达3.6倍。
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翻墙利器---- BitNet(VPNCOIN)第二论赠币: Va8AWp6YNJTkPkev18RvFSr2CVPRq5rzYC
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hdd3go
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September 23, 2014, 12:45:36 AM |
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得了吧,虚拟货币跟马云几毛钱关系啊?浮夸主义,别把比特币搞得像传销一样。
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diwangxing
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September 23, 2014, 02:40:49 AM |
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胡说八道。完全就是标题党
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Huangww
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September 23, 2014, 03:06:55 AM |
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现在啥东西都与比特币扯一块,我低下头吃了一口草。
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yibit
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September 23, 2014, 04:22:13 AM |
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标题党,鄙视一下。
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beijihu
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September 23, 2014, 04:26:17 AM |
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马云的成功是帮助了这么多中小企业或个人富了起来,比特币呢,这么大的涨跌幅度有帮大多数人富裕吗?
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feier
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September 23, 2014, 04:40:21 AM |
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近两周这些价格跌去95-99%的虚拟货币纷纷反弹,有些幅度达数倍。风头最劲的当属狗币DOGE,价格自0.00059元人民币升值最高的0.00277元,最大升幅达3.6倍。 现在偶尔反弹了点,试问你敢抄底吗?
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msc_de
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September 23, 2014, 04:54:08 AM |
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苏星河 独立评论人 苏星河:马云悖论:杀鸡取卵、涸泽而渔
电商平台存在的价值是降低交易成本。但它的盈利能力越强,降低交易成本的能力就越低。 马云掌控的电商公司阿里巴巴在美成功上市,市值超过facebook,列Google之后成为全球第二大互联网公司。作为全球最大的电商平台,阿里巴巴宣称,将「致力为全球创造便捷的交易渠道」,「对消费者、商家及经济发展做出贡献」。 交易平台的出现,让商家有望通过规模化、集约化、便利化的交易中介获得更多的利润,并且为消费者提供相对低廉的价格。随着交易平台的发展扩张,以及用户消费习惯的充分培育,以物流集约、价格透明、利润趋零、交易简便和规模效应为特征的电子商务平台,几乎彻底改变了人们的生活。阿里巴巴,以及它旗下或者相关联的淘宝、天猫、支付宝等一起,成就了马云的商业帝国。 不可否认,消费者从这个商业帝国获得了他们所需要的;但也同样不可否认,在淘宝、天猫等网站经营的商户,日子过得并不好。帝国的价值和利润,本应来自它为市场降低的交易成本;而我们所看见的,一方面是它为了留住用户而挤压商户合理的利润,另一方面是它为了获取更多利润对商户收取更高的费用。据马云本人于2013年11月12日在央视《经济半小时》节目里的披露,「目前在淘宝、天猫上的商家94%的年营业额低于20万(人民币)」,而2013年全国零售业平均利润率仅1%,这还是电子商务冲击等造成的──也就是说,电商平台入驻商家的平均利润率还要更低。以2011年的数据作为对比,当时淘宝、天猫商户的交易总量约6000亿元人民币,除去阿里巴巴网络有限公司约10亿美元的收入,阿里巴巴集团当年的营业收入是28亿美元,主要来自于淘宝、天猫,占比近3%。如今,淘宝、天猫的年交易额,已经突破了1万亿元。 可见,以淘宝、天猫为代表的电商平台类网站的利润扩张,已经使商户的交易成本大幅增加,边际利润趋于零,多数商户难以在平台上获得充分合理的利润。这些商户继续的动力,一是已经投入太多成本,骑虎难下;二是想通过电商平台的宣传和销售,提升实体店面的销售量;三是电商平台商户的低价,使他们不得不继续这个游戏。绝大多数商户辛苦一年几乎颗粒无收,而他们别无选择,只能继续为马云打工。 出现这样的局面,与电商平台杀鸡取卵、涸泽而渔的经营方式分不开。商家所面对的,不仅是恶性的价格竞争,还包括各种强制、半强制的推广、促销、刷单、租金等高昂支出;而它们所得到的,仅仅是为电商平台创造更多的流量,维持更多的用户。 电商平台存在的价值是降低交易成本。但是,它的盈利能力越强、利润越高,它降低交易成本的能力就越低下,它在市场中存在的价值也就越小。这是一个现实的悖论。当马云对利润和资本运营孜孜以求,陶醉于这些平台的高大全时,这个悖论已经在悄悄发挥作用:马云的电商帝国,对市场的贡献为负值。 一个庞大的帝国建立起来,总会有它成功建立的理由:或者是潮流时势,或者是创新求变,或者其他。但是这并不代表它将成为一个永恒的帝国,当它成为市场的敌人时,不论它曾经多么强大,不论它曾经有过怎样的辉煌,崩塌都只是时间问题。 来源:东网
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msc_de
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September 23, 2014, 04:55:10 AM |
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得了吧,虚拟货币跟马云几毛钱关系啊?浮夸主义,别把比特币搞得像传销一样。
互联网金融
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ams
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September 23, 2014, 03:52:17 PM |
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苏星河 独立评论人 苏星河:马云悖论:杀鸡取卵、涸泽而渔
电商平台存在的价值是降低交易成本。但它的盈利能力越强,降低交易成本的能力就越低。 马云掌控的电商公司阿里巴巴在美成功上市,市值超过facebook,列Google之后成为全球第二大互联网公司。作为全球最大的电商平台,阿里巴巴宣称,将「致力为全球创造便捷的交易渠道」,「对消费者、商家及经济发展做出贡献」。 说白了就是淘宝现在是业内垄断地位,随意压榨商户,但商户没有其他选择,怎么着也得上淘宝。当然,商户也没亏,马云向商户收推广费、排名、租金什么的,最后都加到消费者头上了。我记得六七年前,淘宝的东西还是挺便宜的,后来的优势逐渐和实体店缩小了,妈的钱都让马云赚了。当年腾讯拍拍和百度有啊,如果能办起来,把c2c推向三国鼎立就好了,淘宝不至于会像今天那么霸道,网民能获得更多实惠。
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chennuan
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September 23, 2014, 04:34:57 PM |
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不是天朝的原因,马云估计也会投资虚拟货币,何来打败?
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msc_de
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September 24, 2014, 12:14:19 AM |
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苏星河 独立评论人 苏星河:马云悖论:杀鸡取卵、涸泽而渔
电商平台存在的价值是降低交易成本。但它的盈利能力越强,降低交易成本的能力就越低。 马云掌控的电商公司阿里巴巴在美成功上市,市值超过facebook,列Google之后成为全球第二大互联网公司。作为全球最大的电商平台,阿里巴巴宣称,将「致力为全球创造便捷的交易渠道」,「对消费者、商家及经济发展做出贡献」。 说白了就是淘宝现在是业内垄断地位,随意压榨商户,但商户没有其他选择,怎么着也得上淘宝。当然,商户也没亏,马云向商户收推广费、排名、租金什么的,最后都加到消费者头上了。我记得六七年前,淘宝的东西还是挺便宜的,后来的优势逐渐和实体店缩小了,妈的钱都让马云赚了。当年腾讯拍拍和百度有啊,如果能办起来,把c2c推向三国鼎立就好了,淘宝不至于会像今天那么霸道,网民能获得更多实惠。 只能说当年的易趣蠢,不懂得免交易费占领市场份额的道理
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msc_de
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September 24, 2014, 09:18:41 AM |
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“人造英雄“马云是“中国生产”的一个社会主义谎言! (博讯北京时间2014年9月24日 首发 - 支持此文作者/记者) “人造英雄”的特点就是举国选择好苗子,举国财力的培养,目的是要激励P民爱国主义情怀,掩盖现实生活中普通百姓艰难生活和社会的不公正,以达到共党政权的长久统治,同普通百姓是没有任何关系的。现在的北朝鲜和昔日的苏联,就是熟练运用这政治术的很好例证。
回到中国,这种例子已经发生了很多: 我们创造了“邓亚萍”几连冠的神化,当时激励了多少的全国人民。但她玩完了搞人民网的10亿人民币后,就基本消失了; 姚民也是我们造的英雄,还好他的负面新闻较少,在体制许可的范围内反对着“举国体制的体育”。 刘翔当年花的是专项资金,一路在国外培训。可惜昙花一现,后期是一路假跑,但当时又有多少P民群情激昂,连范冰冰还为他亲手做月饼而风骚在一个庆功晚会的舞台上; 还有那个打台球的丁俊辉,现在也不大再听到他了。当时我也被感染和鼓励着,我们中国人玩西方的东西也那么的好。 马云是可教的,背景是复杂的,英文是好于杨澜的,对西方思维也是很了解的,国家对他的事业也是一路绿灯的。如果我们不谈他背后的神秘股东,没有举国体制是出不了马云的。所以马云其实同你我都是无关的。 阿里日后将会是中国的一个噩梦.就像很多以前作假上市的中国企业一样,会再次刺痛世界的神经,尤其是中国人的神经,因为假话连篇的共党政权,每个中国人在世界舞台上很难真正同它划清界线。当然国内的P民是不会知道的,因为我们有越修越高的防火墙,我们有严格的关键词限制搜索。 当然这一天不会很快到来,因为下一个“英雄制造”需要时间(下一个很有可能在足球,因为据说习猪头是个球迷),神秘股东的出逃也需要时间;同时权贵们也不用担心股价下跌,因为我们的外汇储备要托起一个2000亿美元的阿里还是绰绰有余的。 只有言论自由,大家了解真相,民智才能开启,才能让每个人有要求参与到决定自己命运的国家事务中。只有你也加入到促进言论自由,讲真相的队伍中,民主才真正有希望。要不就千万别抱怨为何我们如此没有尊严的生活着。 [博讯首发,转载请注明出处]
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dingxiban
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September 24, 2014, 12:07:56 PM |
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时间可以打败一切,谁都得死
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Jedidiah52
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September 24, 2014, 12:09:37 PM |
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阿里IPO的威力还没见识到?
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msc_de
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September 24, 2014, 06:59:16 PM |
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最终失败的肯定是马云,原因有二, 1,马云中心化,而比特币去中心化 2,马云会归零,而比特不会
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win365
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Activity: 176
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September 25, 2014, 12:19:54 AM |
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能把“打败”的衡量标准先写清楚吗?
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susan234
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September 25, 2014, 12:58:14 AM |
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如果比特币最后真的成功,我想马云不会拒绝它的 而是会迎接它 如果国内不允许 那么他可以在国外成立公司 来拥抱比特币
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