Вклады Bitcoin savings and trust 10-15% в месяц [Закрыто]

[Balthazar]

В перспективе займы в BTC - это невыгодно экономически, в отличие от инфляционной экономики. Пока займы выгодны, потому что BTC пока развивается по инфляционному сценарию.

Почему кредиты выгодны в инфляционной экономике, на примере РФ... Банки дают кредиты под 19-25%, иногда 12% годовых. Реальная инфляция составляет что-то вроде 20+%. Так что в итоге дебитор остается в плюсе по нормализованному объему средств, т.к. он вернул кредитору меньше, чем получил. В BTC так не выйдет, а значит и кредиты никому не будут нужны.

да что Вы глумитесь, это ж видно что пирамида была (пусть даже и с выводом в $) Просто никто не дал бы Пирату такой высокий процент, это разве что  в России на микрокредитах возможно да и то - службу возврата нужно иметь сильную пресильную, желательно связанную с не судьей так с прокурорами..

Речь о займах, а не о перате. С ператом все понятно и так.

[kimmeriets]

В BTC так не выйдет, а значит и кредиты никому не будут нужны.

кредиты как раз нужны, а вот существование судного процента ставится под вопрос. зато страхование таких дел будет цвести и пахнуть, и цена кредита будет браться с учетом страховых отчислений. т.е. дебитору придется дополнительно отпахать эти издержки.

[Balthazar]

Зачем они нужны, если не будут выгодны? В обычной экономике кредиты выгодны даже со всеми страховками и прочим. Тут же они не дадут ничего, кроме убытков.

[kimmeriets]

Зачем они нужны, если не будут выгодны?

эээ....  ладно, походу мы о разном говорим.

[ShadowAlexey]

Ходят слухи, что кредиты нужны тогда, когда у тебя нет денег...
И что их лучше брать в той валюте, в которой ты будешь иметь прибыль....
Хотя учитывая специфику битков мб и стоит брать кредиты только в наших бумажках...

[Balthazar]

Ходят слухи, что кредиты нужны тогда, когда у тебя нет денег...
И что их лучше брать в той валюте, в которой ты будешь иметь прибыль....
Хотя учитывая специфику битков мб и стоит брать кредиты только в наших бумажках...

Да, но не потому что денег нет. А потому что взять кредит и закрыть его потом выгоднее, чем копить деньги на покупку. Выгоднее по чисто экономическим причинам... А с битком так не прокатит в перспективе.

[ShadowAlexey]

Это ты понимаешь, что так выгоднее экономически,а народу обычно просто хочется чтото сейчас))
У меня половина родни не понимает плюса кредита...
ИМХО, будут брать и здесь. Вон в Японии последнее время экономика тоже дефляционная, все равно берут в кредит)

[Balthazar]

Те кто так делают, обычно остаются в итоге без штанов Денежки любят, когда их считают.

Это в принципе верно, но только для физлиц и то не всегда. Самая заметная же масса кредитов берется юрлицами, в основном... И счет там на миллиарды и триллионы. Это не телек и не холодильник в рассрочку.

[ShadowAlexey]

Не вырос еще биток для юр лиц.
Да и ,имхо , не будет он основной валютой для расчета у них ибо надо гдето платить налоги, а следовательно и списывать их как то)

[Balthazar]

Не вырос еще биток для юр лиц.
Да и ,имхо , не будет он основной валютой для расчета у них ибо надо гдето платить налоги, а следовательно и списывать их как то)

Биткоин может непосредственно и не будет, да и имхо биткоин это просто концепт... Рано или поздно появится что-то лучше, функциональнее. Пусть и реализующее ту же идеологию.

А если по делу, то транзакции в BTC отслеживаются гораздо проще, чем операции с наличкой. Так что с налогообложением тоже проще будет Вопрос лишь в законодательстве, которое легко патчится, когда нужно 

[ShadowAlexey]

Так никто не говорит что сложно отследить, невозможно однозначно трактовать, это хуже)
Ибо захотел уйти в подполье, принял платеж на левый адрес и потом так же увел его куда угодно)
Тут только если самому загнать себя в угол заявлением где твои бабки лежат) А там уже конечно отследить легко тогда будет, если все кошельки известны...

[Balthazar]

Ибо захотел уйти в подполье, принял платеж на левый адрес и потом так же увел его куда угодно)

В любой цепочке всегда есть слабое место. В самом законспирированном случае слабое звено - владелец последнего известного в ней кошелька. В случае установления его личности далее поднимаются дела, вплоть до самых мелких вроде "ковырялся на уроке в носу" и используется для прессования (простой сценарий), либо для уточнения рода деятельности и возможного круга получателей платежа (более сложный вариант).   Ну и далее итерационно.

В случае налички это либо нереально, либо очень затруднительно (даже в сравнении с BTC).

[ShadowAlexey]

А как определить где чьи бабки в случае прохода денег через кошель, где доля этих средств составит всего пару сотых процента?

[Balthazar]

А определять и необязательно, достаточно просто все такие транзакции, ассоциированные с известным лицом, считать подозрительными по определению. Сейчас, к примеру, если ты принесешь в банк миллион, чтобы положить на депозит, тебя с высокой вероятностью могут заставить расписать что это за деньги, когда и как ты их получил, и за что.

[ShadowAlexey]

Хм, пират чтото мутит со своим сайтом, откатывая его, т.к. теперь совсем не известно что будет с процентами, то текущей целью становится выплата оставшейся части самого вклада, т.е. первая колонка в таблице минус выплаты из резервного фонда (2й столбец)(или 90% основного вклада)

[ShadowAlexey]

Ну чтож, настало время первой выплаты за майнинг.
Было намайнено
7 дней по 0,41 итого 2,87
10 дней по 0,37 итого 3,7
Сумма 6,57
Доход с GLBSE 0,232622; 0,49545; 0,410978 итого 1,13905.

Общий доход: 7,70905

Доход на каждого

ProtonEvil   0,166
kimmeriets   0,087
Beetle   0,333
otto4444   0,166
SolomonVR   0,110
kolsernik    0,998
jaebird   0,665
vasgolova   1,996
IluhaHA    0,998
Krakonos   0,033
Arceny   0,133
Balthazar   2,006
juggalodarkclow   0,017

[ProtonEvil]

Новый завтрак от пирата: https://bitcointalk.org/index.php?topic=110152.0

ShadowAlexey, вы тоже подтверждали свой аккаунт? Я про это:

Q: Why did you require PPT operators to submit their account holders information?
A: There’re a few reasons for doing this.  The largest of which was to remove the PPT operators from the added risk of their users claiming they were not paid once the main account was paid. The other reasons can not be disclosed.

[ShadowAlexey]

Свой, нет, он слишком мал в общем масштабе, кажется меня там вообще всерьез не воспринимают))
Наши средства находятся у нескольких больших вкладчиков, один из которых находится в соседним с пиратом регионе и зарегистрирован у него с Января, причем с ним было согласовано изымать средства вместе с своими собственными. Иначе я боюсь что своих денег мы даже не увидим, если его легально смогут прижать... В общем то наблюдаем, сейчас большинство перешло в режим ожидания.

Для тех кто не читает, обещает начать выплаты с 12 октября.
Якобы суд и все т.п.

[ProtonEvil]

Свой, нет, он слишком мал в общем масштабе, кажется меня там вообще всерьез не воспринимают))
Наши средства находятся у нескольких больших вкладчиков, один из которых находится в соседним с пиратом регионе и зарегистрирован у него с Января, причем с ним было согласовано изымать средства вместе с своими собственными. Иначе я боюсь что своих денег мы бы даже не увидим, если его легально смогут прижать... В общем то наблюдаем, сейчас большинство перешло в режим ожидания.

Для тех кто не читает, обещает начать выплаты с 12 октября.
Якобы суд и все т.п.

Ага, и прикрывается каким-то адвокатом, мол ваши угрозы на полном серьезе воспринимаются мной и моим адвокатом, и скоро некоторые из вас узнают насколько я серьезен.
awesome

Еще угрожает, что тем кто посмеет дергаться и подать на него иск в суд, он монет никогда не вернет.  

[ShadowAlexey]

Ну в общем то складывается впечатление, что он просто тянит время и хочет чтобы народ не предпринимал никаких легальных действий. Я бы сказал что ему это удалось, только один Goat теперь хочет провернуть все через суд.